SoftBank 810SH のクチコミ掲示板

今さら

[みなさま]

８１０ＳＨをオクで安く買うのはバカでしょうか？

携帯電話の類を整理していたら、SoftBankのＵＳＩＭが一枚余っていたので・・・。

勿論サブとしてです。

書込番号：8161144

[ひなた]

整理してて契約中のカードが出てくるというのもすごいですね。
サブといってもどう使うかわかりませんが自分の中で使用目的があるならいいんじゃないですか？
ただし電池が膨らんだ時は実費になるのでその辺は理解したうえで。

書込番号：8162588

[gugupon]

電池の膨張、充電端子の接触不良、充電カバーの剥離、シャープ特有の電源周りのトラブルなどいろいろと不具合が多い機種ですが、VGA液晶やデザインなどが好きならオークションで買うのもありじゃないですかねぇ。電池もオークションで互換品が１０００円ほどで売られているので、純正品にこだわりがないようでしたら悪い選択ではないと思います。

書込番号：8173371

電池パック生産終了．しかし，本体販売中の現実．

[kaki_ken1]

通話中やＷＥＢ閲覧中に突然電源が落ちる現象が頻発し，まともに使用状態できなくなり，softbankショップにもって行き，メーカーに送ってもらいました．

回答は，何も問題は確認されませんでしたが，基盤は無償で交換したとのことでした．

しかし，また同じ現象が起こりましたので不信感をいだき，バッテリーの不良による電圧低下が原因ではないかと推測し，直接充電器につないでいると安定して使用できる状態になり，原因がバッテリー（膨らんでカバーがしめにくい）であることがわかり，再度softbankショップに持ち込みバッテリーの交換を求めました．

しかし，他の書き込みにもあるようにバッテリーは生産中止で在庫がないとの回答でした．パーツ保有期間は本体の生産停止からさ意低6年であるのにおかしいですよね．

そこで，どうしてくれるのかと聞くと「修理にだしてもらったら代替機かせます」と言われ，「修理して基盤に問題がなくバッテリーに問題があるのは明らかではないですか？」と聞くと，店員は「そのことに関しては対応できません」の一点張り！

さすがに2回目の代替機は手間がかかるので困るので，他の対応を求めましたが「そのまま，我慢して使ってもらうしかないですね」と明らかに馬鹿にした態度に怒りをおぼえながらも「それでは，バッテリーの件について上のものに聞いていただけますか？」と聞くと「本人様がかけてください157に」といわれました．

電池の件については157に問い合わせて，消費者センターなども視野に入れて検討したいと思います．

バッテリーの在庫がないにもかかわらず，本体を販売しているのにも無理があります．


私の事例の場合，何かよい対処法をおしえてください．

書込番号：6902223

[lindse]

また論点をそらすスレになってますが
ポイントは電池が無い原因や出てきた経緯ではありません
そんな事はどこの会社でも（トヨタでも）ふつうに起こってる事です
何かあった時の会社の対応なのです
今年を象徴する食のお詫び会見で消費者も判ってると思ってましたが・・

RS1230さんのコメントにあるようにSBMはそこへの投資を他社と比べると
消極的だと言うことです（人的投資が最大ポイント）

同じサービス品質、同じ物が会社が違うだけで安く成るわけありません
経営者が「不要」と判断したコストを切って行くから実現できるのです
これは実際に顧客になって体験しないと判らない部分です

消費者はそこも他社同様に継続されている物だと「勝手に」思っているから
いざ事実に直面すると「何でー」に成ってしまうのです
孫さんも「ケータイは儲かった」と報告していましたでしょ
どんな会社も（トヨタでも）自社に不利な情報は提供しません
だから口コミが有効なのです

書込番号：7154915

[巨神兵]

　しつこくてごめんなさい。どうも私のことを誤解しておられる方がいるようなのでまとめみたいなことを書かせてくださいませ。

トゲ水晶さん、
あなたの行っていることは立派なことだと思います。顧客をきちんと待遇しない会社はいつか自滅するでしょう。その前に「物言う消費者」として行動されたことは大きな意義を感じます。逆説的ですがあなたがSBMの救世主になるのかも知れません。是非とも「蜂の一刺し」を実現しておごれる会社に一泡吹かせてください。例えがちょっと古いですね。

ソフトバンクについて
ヤフーBBで有名なブロードバンド回線業者としてのソフトバンクはきらいです。一言で言うと阿漕な商売をやっていて、IP電話の音質は悪いし、月額料金はかなり高め、アフターサービスは当たりはずれが大きくサービスがばらつくようです。そんなわけで私はソフトバンクの回線は使ったことがありませんイーアクセス回線を経由して、今はKDDIを使用しています。ダイヤルアップの時代は旧KDDの001経由もよく使ってました。

ソフトバンクモバイルについて
ホワイトプランの魅力だけで持っている会社という状態でしょうか。孫さんは「のんびり仕事をしたい人はクビ」と言う方針でボーダフォン時代の人の削減を行ったようです。少々ピリピリした雰囲気の中で業務を遂行する訳ですが、効率化や投資に対するリターンが最重視される風土を作ってきたのではないかと思います。顧客に対しては釣った魚に餌をやらない式が目立つようになってます。こういった姿勢を通すことがいずれ通用しなくなることをわからせてやりたいものです。ただし、私はソフトバンクBBよりはまだましな会社と思っています。

電池と告知について
この件については以前にauと比較してソフトバンクがやるべきことをしていないことを批判しています。本当のことを言うと採り上げたauの告知は隠蔽工作をauがやっていてそれが限界に達したために覚悟を決めて告知したというのが正解であるそうです。結局はまずいことを隠しておきたい企業体質はどこにでもあるし、現場の声は中間層で握りつぶされ上層部に届かないことが多いようです。電池騒ぎはこれまでの多くの経験からドコモの場合キャリアとしての責任を明確にしていますので、SBMも見習って欲しいというかその当たりの自覚を持ってことの重大性を再認識してもらいたいものです。

電池パック供給再開について
これは再供給できる体制が整ったので供給できるようになっただけのことです。準備期間を考えると裁判との時期的な繋がりは考えられません。ですからソフトバンクの裁判対策と考えるのは無理があります。多くの困っているユーザーに対してようやく正常に復帰できる手だてが講じられるわけですから素直に喜んで良いでしょう。繰り返しますがソフトバンク寄りの発言というのは偏見です。墜ちた天使さんがそう言う発言をするのは「ああ、いつものことか」で終わりますが、ほぃほぃさんが本質を外した無意味な発言をされたのは少なからずショックでした。もちろんこれまでの他の方の発言の流れを読むとかそう言った問題ではありません。

lindseさん
>正解！
>まあ誠意が大事と方針転換した訳ではなく
>その方が「得」だと判断したから

何の根拠もなくこんな発言をするのは無理があります。やめていただきたい。

書込番号：7157932

[ほぃほぃ]

＞巨神兵さん

あなたの発言に確固たる証拠がないのに、他の人にはそれを要求する姿勢が滑稽です。
私は好んでオフ会に参加しているのですが、私程度の回答者ですら「尊敬してます」とか真顔で言われて戸惑うことしきりです。
あなた「も」常連回答者として自覚を持った方がよろしいかと存じます。

正常に使えなかった期間に対するSBMからのアクションが無い以上、やっと供給されたからと言って喜ぶ訳にはいかないでしょうに。
使えない間も料金なり割賦金は請求していた訳ですし。

書込番号：7158129

[墜ちた天使]

ほぃほぃさんは知りませんが、私があなたのスレに、ん？と、引っかかった箇所は２点。
その内１点はソフトバンク寄りを示すものです。

別に私はいいと思いますがね。

書込番号：7158155

[巨神兵]

自分の行動を顧みない頑迷な人・・・・・

書込番号：7158286

[RS1230]

墜ちた天使さんと、ほぃほぃさんは文字は読めても、文章の中の書き手の心が分からない人ですね！

＞ほぃほぃさん
＞あなた「も」常連回答者として自覚を持った方がよろしいかと存じます。

僕は巨神兵さんはよく勉強して、的確で中立で素早いアドバイスをしていると思っています。
ほかの大勢の方もそう思っていると思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/nicknameranking.asp?BBSTabNo=12

書込番号：7159046

[ストーリア]

私も巨神兵さんの意見は客観的な見方からの文章に読めます。
むしろそこに横やりを入れている人の方がアンチソフトバンクを全面に出し過ぎているような感じがします。

ほぃほぃさんの言いたいことはスレ主の気持ちに立ってだと思いますが、巨神兵さんは個人に対してではなく電池供給を待っていた不特定の人たちに対しての意見だと思います。

電池が供給されていなかった問題が解決されたのは良いこと。
その原因や対応については批判すべき事。
ちゃんと切り分けて書いています。一度冷静になって文章を読みましょう。

私個人としてはそんな横やりで無駄なスレ増やすよりは、経過と結果がどうなるのかが気になる所です。

書込番号：7159161

[墜ちた天使]

とげ水晶さんはこれから裁判に向かおうとしています。
神経もすり減らすだろうし、費用面もバカにならないでしょう。
そんな彼女に対して、私共は何もしてあげられない。言葉で励ますくらいしかない。

巨神兵氏も、そういう彼女を立派だ、大きな意義があると言っています。
だったら何で、電池パックの供給が始まったくらいで、喜ぶべき事だ的なことをこのスレで書くんだ!と言うことです。

たった一人で戦おうとしている彼女が見ているスレに対して、あまりに無神経だと感じました。

切り分けが出来ていると言うこと位は読めば分かります。
私が感じた問題はそんなとこにはありません。

書込番号：7159295

[lindse]

巨神兵さん
どの発言も客観的な事実根拠を元にしている物はありません
巨神兵さんの発言も同様です
リンク引用もその内容を第三者が保証してるわけではありません

ネット情報とはそういう物です
とげ水晶さんや私がドコモ関係者でない保証も
巨神兵さんがSBM関係者でない保証もありません。
訴訟が事実かどうかもここだけでは不明です。
それぞれの考えや「事実」と言ってる事を発信し、読む人はそれらを総合して自分の持ってる情報と併せてそれぞれが判断するのです
誹謗中傷やサイトのルール無視、法令違反は論外ですが

巨神兵さんの事を誤解してると取るのも巨神兵さんの誤解ですね
周りの人はSMBのフォローコメントに読める発言の真意を理解できないだけなのです。
それが誤解なら表現力の問題かも知れません

書込番号：7161244

[巨神兵]

lindseさん、
煽り行為的な悪質発言をしている人が何の反省もなく居直り講釈ですか？　ばかばかしい。

RS1230さん、ストーリアさん、援護射撃ありがとうございました。
それにしても常連だからどうのこうの言う人の心情は理解に苦しみます。偉くなったつもりなのか？

書込番号：7161414

[とげ水晶]

なんだか荒れてますね。今、非常に忙しくなかなか書き込み出来なくて申し訳ありません。

経過としては相変わらず無反応。
ぶっつけ口頭弁論も想定しておいた方がよさそうです。

だいぶ読みづらくなってきましたので、近いうちに「訴訟経過報告」で別に立てますね。
訴訟が事実か確かにわかりませんので、そちらに事件番号、口頭弁論期日、場所全部書きます。
その上で経過をご報告して行きたいと思います。

ちなみに私は他社の関係者でもなく、本当に「ただの」１ユーザーです。

多忙なのでちょっとお時間いただきますが必ずご報告しますのでしばらくお待ち下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：7168730

[Yes/No]

とげ水晶さん、ありがとう！
なんだか皆さんのお話がだんだん怖くなってきてました。。。
是非、別の枠でお願いします。

私は、ずっと貴女を応援します。
この裁判の経過から目が離せません。
とげ水晶さんの頑張りが無駄になる事は絶対に許せません。
この２社のどちらもが、顧客に対して何らかの誠意を見せてくれる事を強く希望します。
本当に、ほんとうに、心身共に大変だと思いますが、頑張ってください。

自分もとげ水晶さんと同じ１被害者だとお思いになられる人は純粋にとげ水晶さんを応援しましょう!!

書込番号：7169167

[墜ちた天使]

スレを怖くした張本人です…

少しある人物のスレに過剰に反応してしまったなぁと反省しております。

電池パックの供給がようやく始まったようですが、スレ主さんや、とげ水晶さんを始め、この問題で被害を被った方々への事は取り戻せないのですから、裁判には影響しないと思います。

最後まで応援しますので、頑張って下さい。

書込番号：7169404

[VVVVV]

12月27日の中日新聞に、電池パックの交換をできなかった人からの投書と、それに対する中に新聞編集者とのやりとりが記事になっていました。
キャリア名とか端末名までは記されていませんでしたが、すぐわかりました。
新聞社の担当者がキャリアに問い合わせたところ、もうすぐ供給されるようになるとの返事があったそうです。
新聞社も記事として取り上げ始めました。

書込番号：7171543

[巨神兵]

　VVVVVさん、その件はYes/Noさんの新聞投稿が発端かも知れませんよ。Yes/Noさんのお話も是非伺いたいです。

書込番号：7173022

[ぱななまん]

はじめて投稿します。

811SHユーザーで、バッテリー膨張→入荷待ち→先週無料交換　した者です。
バッテリーに引き続いて問題を抱えています。

バッテリーの膨張のせいでバッテリーカバーが「ばか」になってしまいました。
カバーが簡単に外れるようになってしまいました。
携帯をポケットから出した時にもカバーがはずれてしまいます。
バッテリーが傍証していたせいで、カバーが変形してしまったのだと思います。
ショップに話したところ、「カバーは交換可能。在庫無いので注文してくれれば取り寄せます。６３０円です。」
今までの経緯も話して、有料なのは納得いかないと話しましたが、「付属品なのでこのような対応になっている。」とのこと。
で、今日１５７に電話して、オペレータ以外に責任者（お客様センター　グループリーダ）にも話をしましたが、「付属品ですので有料対応で。会社としての回答はこれです。」
でした。

バッテリーの不具合がわかって、入荷までなんだかんだで２ヶ月待たされ、その間もカバーははずれやすく、バッテリーも一日持つかどうか、などの不便を強いられ、交換後はそのせいでカバーが不具合・・・
この場合であれば、カバーも無償交換だと思うのですが、ソフトバンクではそうではなさそう。
保証範囲は本体のみだとのことなのですが・・・
この状況であれば、「保証は本体のみ」という回答ではすまないように思うのですが・・・

バッテリー交換された方、いかがでしょう？
問題なく使われてますかぁ？

書込番号：7177471

[スパイクジョー]

僕の無償予約電池はまだ入荷してないのだけれど
新しい電池、不具合の改善はなされているのでしょうか？
商品コード番号とか変わっています？

書込番号：7181502

[ぱななまん]

膨張したバッテリーは回収されてしまったのでわかりませんが・・・
交換した新しい電池パックの商品コードは、SHBAR1 です。

書込番号：7181922

[スパイクジョー]

入荷次第連絡します。という事でしたが、こちらから電話しました。
すると、
「お客様の電池は後30分くらいで宅急便にて店舗（SB店）に到着するので取りに来て下さい」
僕は大声で笑ってしまいましたが、まぁ、しばらくは付き合っていかないといけないので・・・
約10日でした。早速、家から5分の店舗にダッシュ！　宅急便到着指定時間20分前。
何分前だろうと電池はありました。
その電話に出た店員に聞いたらこの電池は改良型だそうです。僕はこの方をもう信じませんが。
商品コード番号は同じですね。
入荷待ちのみなさん　連絡を待っていてはダメですよ。

書込番号：7182402

[おちゃのこSaiSai]

電池が膨張して蓋がしまらず、通話中に電源が落ちたりと皆さんと同じ状況になっていました。

新品電池買おうと思ってましたが、その前にこちらにたどり着きました。

まず１５７に電話しましたが、その様な報告は一切ございませんとの一点張りでした。

これだけの事例があってよくそんな事言えるなと「それは明らかに嘘じゃないですか」と言いましたが、それでもそういう事は一切無いですと言っていました。

とりあえず店舗に出向いて下さいとの事だったので、電話切りました。

翌日近くの店舗にて電池が膨張して蓋が閉まりませんと伝えると、

直ぐ奥に行って新しい物を出して着ました。

携帯番号と名前だけ聞かれ

それからカチャかチャ端末を５分程無言でいじっていたので、

ぼ〜と待って居ましたが、電池を入れて渡されました。

保証書も要らず非常にスムーズに新品電池に交換して貰えて安心しました。

レス見ているとなかなか対応して貰えずという時期もあった様ですが、

今の時期だと直接店舗に行けば問題無い様です。

書込番号：8130095

電池パックの不具合に関するソフトバンクの対応がひどい

[Snowoman♪]

私の電池パックも膨らんでしまい、ソフトバンクのショップへ行き話をしました。

810ＳＨの電池パックは隠れリコールだという情報もあり、
「以前と同じ電池パックの新品」に無償交換だと言われたのですが、
これっておかしいと思いませんか？

ここのクチコミを見ても分かりますが、
810ＳＨは他の携帯に比べて明らかに「電池パックの不具合」が多いですよね。

いくら膨らむのがリチウムイオン電池の特性といっても、
ここまで件数が多いと、何らかの欠陥があると思います。

現に、「欠陥があったので、リコール対応だ」と認めた店もあるそうで。。

なのに新しく交換対応される電池パックは、今までの欠陥を改善したわけでもない、
全く同じ電池パックだそうです。

私は、どうしても納得がいきません。

リチウムイオン二次電池は過去に事故もあった決して安全とは言えない電池です。

だからこそ、これだけの件数の電池パック不具合報告が出ているのだから、
少しでも改善した電池パックを作る姿勢があっても良いのでは、と思います。

それが無理でも、せめてこのことを全国の810ＳＨユーザーに周知すべきです。
不具合を訴えた人だけに無償交換、しかも不具合があった以前と同じ電池パック。
という対応は首をかしげざるを得ません。

ユーザーに不良品の使用継続を押しつけるのはおかしい！


ソフトバンクに、上記の内容を含む質問状を送りましたので回答が来次第、また書き込みます。

そして今回、ソフトバンクのひどい対応にも呆れてしまいました。
詳しく書くと長くなるので省略しますが、
ソフトバンクショップでは、「157へ電話して下さい」と言われ、157では「ソフトバンクショップへ行って下さい」と言われ･･･たらい回しの対応をされました。

以上です。乱文・長文すいませんでした。

書込番号：7829111

[ひなた]

一応改善品を製造してたんでは？？
だから一時期欠品状態になってたんだと思いますが・・・違うんですかねぇ？
あと正式にリコールしたわけではないと思います。
リコールしたなら全ユーザーから回収するでしょう。

型番同じで膨らみにくい（補強？基盤改善？）なのでは？
なんにせよまた膨らめば交換してもらいましょう。
中国のは誤報だし爆発はしませんよ＾＾；

書込番号：7829158

[ひなた]

あと全ての810用電池パックで膨張が起こってる訳ではありません。
そういう意味では同じ製品の新品を出されて納得がいかないと言われても
過剰反応のような気もします。

書込番号：7829178

[Snowoman♪]

ひなたさん

早速のコメントありがとうございます。
改善品を製造したものだと私も思っていたのですが、違うみたいですよ。
ソフトバンクショップにも、157にも確かめました。
改善品を製造しているのなら、私も文句ないんですけどね・・・。

そうですね、爆発はないと思います。
ただ、発熱・発火の事例が後を絶たない電池なので、（ウィキペディア-「リチウムイオン二次電池の異常発熱問題」にも詳しく記述があります）
安全だという保証はないです。

書込番号：7829223

[Snowoman♪]

連続の投稿、申し訳ありません。

ひなたさん

過剰反応でしょうか？

全ての810ＳＨで起こっている訳ではないことは、重々承知の上です。
しかし、他の機種に比べ不具合が多発しているのは明らかです。

これだけの件数の不具合が報告されているにもかかわらず、原因究明や改善をせず、周知もしないソフトバンクの対応に呆れているのです。

何かあってからでは遅いんです。

書込番号：7829268

[とおりすがりな人]

フル充電を避けてください　
異常発熱してるようなら過充電している可能性大です
電話機が過充電をしない保証はないですよ

http://www.apple.com/jp/batteries/
http://dennou.stakasaki.net/xiedai03_battery-j.html

書込番号：7829343

[碧翼]

失礼します。
僕もこの機種で電池パックの被害に遭ったので、コメントさせて下さい。
Snowomanさんと同じようなことで、SBにクレームしたが話にならず、仕事が忙しいこともあり結局そのまま放置し2年の契約期間が終わるのを待ってます。
電池パックは前にニュースでもやってたけど、事故起きてるんで過剰反応ではないと思いますよ。
おかしいのはSBの方じゃないかと思う。他社ならもっと問題意識を持った対応するだろう。

書込番号：7829375

[とおりすがりな人]

http://www.aichi.to/~thinkpad/batt/indexbatt.html

書込番号：7829391

[ひなた]

少なくとも８１０用の電池で発火したという情報は無いかと。
勿論膨らんでしまっては使用上問題もあるし、
以前の様に換えのバッテリすら用意できないようでは大問題ですが。
改善品？でも不良品なら膨張する可能性もあります。
あまり神経質になっていると携帯なんて使ってられませんよ＾＾；

書込番号：7829394

[Snowoman♪]

とおりすがりな人さん

URLを張っていただいてありがとうございます。

私は、リチウムイオン二次電池（携帯電話の充電池）や携帯電話の基盤・構造については、徹夜で勉強いたしましたので、
基本的なことは分かっておりますので、
そのことをつけ加えておきたいと思います。
（あらかじめ言っておくべきでした、申し訳ないです。）


蒼翼さん

同じ被害に遭われたんですね。お察し致します。

他社ならここまで問題にはならなかったと私も思います。

だからといって、ソフトバンクを全否定してる訳ではなく、
これから企業姿勢が改善に向かえば良いと思っております。

ひなたさん

今までこの機種では何も起きていないから、大丈夫というのはただの気休めでしかないと思います。

神経質と言われるのは心外です。
私は今まで何台も携帯電話を使ってきましたが、一度もこのようなことはなく、特に神経質になったこともありませんでした。

私だけではなく、他にも不安に感じている方はたくさんいらっしゃいます。

ソフトバンクの対応が問題だと言ってるんです。

書込番号：7829481

[ひなた]

で、初めての膨張トラブルでナーバスになってるんですよ。
電池が膨らんだ、交換してもらったけど従来品、これはまた膨らむに違いない、とね。
正常品にもそれなりに基準範囲があるんでしょう。
今回、その範囲ギリギリなのは膨らんでしまう。
だから膨らむ電池と膨らまない電池が生まれるんではないですかね？
従来品だから駄目だってことじゃないしょう。

しばらく使ってみて異常に熱を帯びるようなら従来品との組み合わせはまずいかもしれないし
改めてクレームを付けてみてはどうですかね。
それか改善品と交換する約束を取り付けてそれまでの期間使用するか。

書込番号：7830131

[Snowoman♪]

ひなたさん

従来品だから膨らむに「違いない」、とは一言も申しておりません。

何らかの欠陥があった従来品（言い換えれば危険性を含む製品）を、ユーザに継続利用させるのは、問題ではないかと言ってるんです。

従来品に何らかの欠陥があったから、
他の携帯に比べて、電池パックの不具合報告がこれだけ多いのではないかということです。

ひなたさんはこの電池パックは「欠陥」ではなく「たまたま起こりうる不具合」だと考えておられるのでしょうか？

たまたま起こりうる不具合だとしたら、特定の機種だけに頻発する不具合の原因をご説明ください。

過去に同種の電池の事故が全くなく、危険性が無いものであるなら、私も何も言いません。
リチウムイオン二次電池について楽観視せず、もう少しお勉強された方が宜しいかと(;^_^A

書込番号：7830629

[とおりすがりな人]

フルモードと、80％モードの２種類の充電設定が出来れば　事故は減るんですけどね

書込番号：7831049

[Keystar]

どこまでが、製品の欠格と認定するかはなかなか難しいところです。ユーザ側としては、当然、広めの範囲を欠格という風にとらえるのでしょう。

auの端末は、最近、中国工場で作った京セラの電池が発火して、火事や火傷による怪我人がでましたから、これは明確な安全性にかかわる欠格で、リコールの対象になります。
http://www.asahi.com/digital/mobile/TKY200803280405.html

一応、電池パックが膨らんだだけでは安全性に問題ないというようなことをキャリアは言っていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/31102000856/SortID=6902223/
http://mb.softbank.jp/mb/information/details/070815b.html
810SHの場合は、普通より早く劣化する、あるいは膨らむ例が多めのようです。そこで無償交換に応じることして、交換が多かったところに、電池工場の火災？が発生して電池が品切れになったのかも。

例えば、従来の機種なら1年持つところを、810SHだと半年で劣化するような感じでしょうか。電池が膨張したかといって、それが安全性の欠格とイコールではありませんけど、端末の設計にマージンが不足してような気がします。容量競争の影響でしょうか。とおりすがりな人さんが言うように、80%モードがあると電池が長持ちするのでいいんですけど。

書込番号：7831805

[tカト]

> http://mb.softbank.jp/mb/information/details/070815b.html
ソフトバンクからのお知らせ
2007年8月15日
携帯電話の電池パックに関するお知らせ
(略)
電池パックの特性について
電池パックは、ご使用条件により、寿命が近づくにつれて膨れる場合があります。これ
はリチウムイオン電池の特性であり、安全上に問題はありません。
　
http://www.baj.or.jp/lithium_ion/01.html
社団法人　電池工業会
(略)
リチウムイオン電池をご使用の際は次のことを必ず守ってください。
(略)
◆リチウムイオン電池の使用に関する注意
(略)
19. 電池の使用、充電、保管時の異臭、発熱、変色、変形、その他、今までと異なること
に気づいた時は、機器あるいは充電器より取り出し、使用しないでください。使用継続の
場合は電池が発熱、破裂、発火する原因になります
　
810SHの電池パックが何処で作られたのかはわかりませんが、SMBの見解は、電池工業会の
指針とは異なっているようですね。

書込番号：7906288

[tカト]

> 2008/06/07 00:43　[7906288]
「SMB」ではなく「SBM」でした...

書込番号：7906328

８１０ＳＨの電池パックの膨張の件で

[gloria3000]

私の妻と母親が、８１０ＳＨを使用している。同時期に２台購入しました。使用期間は１年半くらい？先週頃から妻の方の電池パックが膨張し、蓋がしまらない状態になった。私は、当初ブチ壊れたのかなと思いまあ交換してくれればといかと思って軽く考えていたのですが、ネットの情報を見てビックリした。知らない奴が馬鹿を見る‘船場吉兆’状態ではないか。本日６月１日、ソフトバンクに持ち込み、運が良いのか在庫が有りすんなり交換してくれた。現状の対応は、以前のユーザー様方の戦いの結果だいぶ改善されているのかと、先輩方に、大変感謝したい気持ちであります。母親の方は、現状問題なく使用してます。毎日、充電器の上に置きフル充電状態にもかかわらず、今のところ問題ないようです。この電池パックの問題は、是非今後のためにもハッキリした回答ならびに今後使用していて問題がないか？回答がほしいものだ。

書込番号：7884648

[とおりすがりな人]

http://bbs.kakaku.com/bbs/31102000856/SortID=7829111/
http://bbs.kakaku.com/bbs/31102000948/SortID=7749593/
フルは避けて80％ぐらいを目標に充電してください
フルは過充電で電池の寿命が縮まります
使い切るのもＯＵＴっぽいので電池バー２本時に充電１時間が長持ちするかも
ながら充電もＯＵＴですよ

書込番号：7886221

[gloria3000]

とおりすがりな人様へ、アドバイスありがとうございました。今後気をつけます。

書込番号：7888841

や、やっぱり？

[四獣]

下の方のクチコミとかを見ると、全く電池パックが無いわけではないみたいですね。

となると、私が下の方で返信した内容は全く関係ないのか…。


今日、妻がどうにも我慢できなくなり（通話＆メール中に電源が落ちる）
スーパー安心パックを利用し、修理扱いで出して代替機を借りに行ったのですが、
その時にまず、電源が度々落ちる事を店員に伝えると、『その機種の電池パック、
リコール対応になってまして云々』と…。

その後も、修理受け付けの間に色々聞いていると、『現在、対策品を製造中』
とも言ってました。

これってやはり、ソフトバンク（又はシャープ）に責任がある、という事では
無いのでしょうか？

少し前にも、別の店舗で電池パックの話を聞くと『本来は有償ですが、今回は
本部（だったかな）から無償で対応しても良いと連絡を受けている』と言う事も
聞きましたし。


それなのに、以前１５７（の故障窓口）に電話したときは、『ソフトバンク
としては認識していない』とか『有償でしか対応していない』とか信じられない
ことばかり言って…。

ただ唯一、『ソフトバンクショップの発言は企業・ソフトバンクとしての発言』
と言ってたので、今回の店員の発言を再度１５７に電話して、リコールと認める
＆公式に発表（出来れば謝罪も…）してもらうよう言ってみようかな。

書込番号：7061887

[★★カズ]

ソフトバンクのショップでは顧客へのクレーム対応は無駄以外の何物でもなく
その時間を新規顧客の獲得に使うように指導されるそうです。
ソフトバンクを選ぶ客の最大の望みは低コストであって、品質やサービス重視なら
ドコモで十分でしょうとの事。
パソコンも普及期には日本のメーカーはソフトウェアや部品の相性チェックなど品質チェック
に開発時間やコストがかかりデルなどの欧米メーカーに脆くも破れ去りました。
品質やサービスかコストを選ぶか？ソフトバンクはコストで勝負するとの事だそうです。

書込番号：7740250

[墜ちた天使]

>ソフトバンクのショップでは顧客へのクレーム対応は無駄以外の何物でもなく
その時間を新規顧客の獲得に使うように指導されるそうです。

これは私も聞いたことがあります。懇意のショップの人が苦しそうに教えてくれました。

>品質やサービスかコストを選ぶか？ソフトバンクはコストで勝負するとの事だそうです。

これは初耳です。もしそうだとしたら、安かろう悪かろうを自ら認めたことになりますね。
いっそうのこと開き直ってアナウンスでもしてくれれば、Soft Bankにもかわいげを感じるんですが。

>ただ唯一、『ソフトバンクショップの発言は企業・ソフトバンクとしての発言』

この辺をはっきりさせるために戦ってくれている人もいますよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7172768/

書込番号：7741174

[墜ちた天使]

四獣さん

失礼しました。
もう書き込んでおられたのですね。

でも、

>ただ唯一、『ソフトバンクショップの発言は企業・ソフトバンクとしての発言』と言ってた・・・

は、完全に裁判の流れに矛盾していますね。
まぁ、Soft Bankですから、都合のいいように言ってんでしょうけど。

書込番号：7741204

誰かが、メスを入れて!!

[Yes/No]

購入1年未満の携帯が故障しました。（充電不能！）

�@不具合の出たユーザーは、まずはショップへ行く。
�Aショップは、メーカーへ修理を依頼する。
�Bメーカーは、『全損（修理不能）』と診断する。
�Cショップは、メーカーが全損判断した場合は新機種購入しか手はないと言う。
�Dお客様サポートセンターは、製造中止で在庫が無い事を説明するだけ。
�Eシャープのホームページは、ソフトバンクへ接続される。

でも、高速充電器が使えなくても、卓上ホルダーでの充電は可能だったんです。
でも、ショップにそれを言うと、卓上ホルダーも製造中止で在庫が無いから新機種を購入するしかないと言われました。
メーカーから出された故障箇所の写真を見ると、
どう見ても、製造初期の設計ミスor基板部分のハンダ付け不良だと思えるんです。（ある会社の設計者談）

ソフトバンクとシャープの対応は悪すぎです！
いくら製造中止でも、部品の最低保有期間は生産打ち切り後６年と保証書にも記載されているのに、
頑固に『在庫無です』はおかしいです!!
「新規購入する方法しか無い」もおかしいです!!
卓上ホルダーで使用可能なのですから!!!
メーカーの設計ミスを隠すために、早く現物を無くしたい手段でしょうが、
まだ使える商品なのにもう使えないと言い、自社のミスを闇に葬るような手段は許せません。
せめて、卓上ホルダーを配布するなどの誠意は見せてほしいものです。（再生産してでも）

ネットの口コミや掲示板を見てもわかるように、
こんなに全国的に被害者が続出しているというのに、解決法は無いのでしょうか...（激困）
顧客の苦情はどこも受け入れてくれてないから泣き寝入りなのでしょうか。
（ソフトバンクと解約しようにも、違約金が発生する）

やはり、裁判所やマスコミがメスを入れないと解決方向には進まない問題だと思います!!!
土産品業界や飲食物業界、そして料亭とかのように...

書込番号：7104252

[FUJIMI-D]

>卓上ホルダーも製造中止で在庫が無い
卓上ホルダーで充電可なら　ヤフオクなどで購入しては
今チラッと探したところ　\500〜のようです

書込番号：7104350

[roseji]

独法整理統合に反対している国民生活センターや、地方自治体の消費者センターを活用した、というネットの書き込みをたまに目にしますね。

書込番号：7104705

[Yes/No]

FUJIMI-Dさん、早速の返信有難う御座います。
はい、勿論、オークションも検討しました。

が、しかし、予想はしてたけど、かなりの高額になるかほとんどが終了しています。
出品すれば必ず売れる商品だとわかってるからか、期間も長い設定のような...
定価は1,300円ほどしかしないのに、たった５日間ほどで6,000円台まで沸騰しています。
もし、この出展者がソフトバンクやシャープ関係者だとすると恐ろしい事です(;-_-;)

これを見て、儲け狙いで出展する人が出るかもと思いあえてオークションの事は出さなかったのです。。。

今回の投稿は、私の場合だけではなく、全国で起きているトラブルに対する２社の対応が疑問で、
また、全国的にこのような事が起きているのに、解決法がない事が悔しくて投稿しました。

同機種の本体の無償交換が不可能であれば、
〇故障部品を交換する
〇卓上ホルダー（使用可能であれば）を支給する
〇機種変更や解約した人の本体を回収して、トラブル該当者へ支給する
など、なんらかの対応が欲しいと思います。

顧客だけが大きな損害（負担）を受けるのは絶対におかしいと思います。

書込番号：7104724

[ひなた]

＞もし、この出展者がソフトバンクやシャープ関係者だとすると

妄想ですね。疑心暗鬼になるのは解らないでもないですが。
高額になるのは需要と供給の法則ですよ。


>いくら製造中止でも、部品の最低保有期間は生産打ち切り後６年と保証書にも記載されているのに、
頑固に『在庫無です』はおかしいです!!

これは私も思いますね。
ただオプション品が部品に相当するのか法的に解りませんが。
例えばホルダーの端子の部品は持っているのかもしれない。

ただクレーム用に持っている可能性もありますが
（電池１５７で責任者と掛け合うと電池を送ってきたという話はあります）
また継続して使えないのはＳＢＭのせいとして解約を求める方法もありますが
ホルダーはあくまでもオプション、充電端子は故障となるとちょっと難しいかもしれません。
初期不良を訴えるにも契約から時間が経ちすぎていると証明が難しいと思います。


さてここからは現実的な話。
１まずはショップを当てにしない。（定価）
　量販店で在庫を抱えている可能性はあります。
　電話して他の店の在庫も調べてもらいましょう。

２この際白ロムを買って機種変する。（1万〜2万）
　やはり故障は故障なのでそのまま使い続けると端末以上に
　問題が出る可能性はないとはいえませんよね。

３セーフティーリレーを利用する（？円）
　ソフトバンクカードに入れば1万円は保証されるようです。

４一括携帯を探す（9800＋2835＋168-10000=2803円）
　自分に来たキャッシュバック券を利用して契約すれば9800円携帯の場合、
　2年間の維持費を含めて3000円以下で端末が手に入ります。
　ただしＳＩＭカードが一枚増えます。
　2年以内に主回線を機種変して新回線は解約すること。

５ソフトバンクをやめる（月々端末代金ｘ残り月数）
　これは下手をすると白ロムの方が安くつくので計算してから
　980円端末として買ったならそのまま寝かしてもＯＫ（費用は同じです。）
　ただ残すにしても充電できないなら意味ないので私なら６と組み合わせるかな？

６他機種のホルダーを利用する。（６３０円〜）
　どうやら使えるものがあるようです。
　ただし幅は合うけど長さが合わないのでカチっとははまりません。当然保障外。
　「８１０ＳＨ　ホルダ」で検索してみましょう。


思いつくのはこのくらいかな＾＾；

書込番号：7104859

[Yes/No]

rosejiさん、返信ありがとうございます。

はい、消費者センターにも相談しました。
が、未だに無反応です。
メールではダメなんかなぁ...

書込番号：7104898

[Yes/No]

ひなたさん、返信ありがとうございます。
すごいですね、かなり勉強になります！

はい、じゃあ、オークションは問題ないとします(^^;

部品に関してですが、保証書を抜粋しますと
「補修用性能部品（機能性維持のために必要な部品）の最低保有期間は...」でした。
この(　)書きの部分に値しないでしょうか？

うーん、なんかよくわかりません。
とりあえず、使えなくなるのは困るので、これからどうするかを考えます。
今は海外へ旅行中の知り合いの卓上ホルダーを借りて充電しています。
この知人も、購入後３ヶ月で同じようになり、
まだ在庫があったからか、申請後１週間で手に入ったとの事でした。

まず、量販店へ確認と他機種のホルダーで使える物があるかを調べてみます。
適用機種があっても、またそれも在庫が心配ですがぁ...f(^_^;

書込番号：7104936

[巨神兵]

　買ってみるまでどの機種がどの様な欠点を持っているかは分からないのがつらいところですね。傾向的なものとして、

１．シャープ携帯は過充電気味で電池膨張を起こす事例が多い。
２．810SH、811SHは充電用端子がちゃちで強度が不足している。

　メイン基板に直接充電用コネクタがハンダ付けされているようですが、面実装部品のためにパターン剥離を生じるようです。こういった設計では大きなパターン面積を確保するか、スルーホールを利用した部品を採用するかのいずれかが必要と思いますがそのいずれでもないように思います。強度が不足しているにもかかわらずコネクタにはロック機構があるというのは好ましくないですね。メイン基板が損傷すると言うことはメイン基板の交換しか修理方法がなく、携帯電話を買い直した方が安くつくくらいの修理費がかかります。

　携帯電話として十分使用できるのにもったいない話ですよね。寸法的にはあわなくても他機種の充電用卓上ホルダーを探すのがよいかも知れませんね。ドコモ当たりだとコネクタの形がSBMと共通になっていると思うのですが。

書込番号：7104961

[巨神兵]

他機種を探す場合はNTTドコモのシャープ用ホルダーをメインに当たるのがよいかもです。

書込番号：7104969

[we~]

部品の最低保有期間とはメーカーの自主的な設定で法的なものではありません。
ただ、ショップの対応はおかしいと思いますよ。
保障期間中ですよね？。
同等品と無償交換などの対応が出来ないのだろうか？。

消費者センターの回答まちですね・・。
サポートセンターもトンチンカンな人（マニュアル通りの返答しか出来ない）が多いから。

書込番号：7105022

[Yes/No]

巨神兵さん、返信ありがとうございます。
はい、メーカーからの写真を見ればわかると思うけど、明らかに、設計ミスかなと思うような状態でした。
ワイヤの位置がズレているところへ、下手なハンダ付けされているので、
高速充電器を何度も差し込んだり熱が加わったりで、基板が剥がれたのではと思います。
でも、だからって、メーカーが簡単にミスを認めるとは思えませんものね。
証明するのも難しいし...

ホームページでは、910SHの卓上ホルダーは在庫があるようです。
なので、持っている人に借りてでも充電可能か確認してみようと思います。
ドコモのシャープ製がいいんですよね？
（ドコモは、メーカーに強いような気もするから安心？）


we~さん、返信ありがとうございます。

法的な事となると、私もよくわかりません。
購入したお店の保証書には、お買い上げから１年間の保証と記載されてます。
ショップは「同一機種が在庫無しなので、他の機種（選択）を会員価格で購入してください」
でした。（＠14,700円）
でも、卓上ホルダーがあれば使用可能なんだから、卓上ホルダーを探す事にした次第でした。

はい、確かに、お客様サポートセンターは意味プーな対応で話になりませんでした。
ショップはもっとひどい対応でしたが...（愛想もないし）

知人に借りてた卓上ホルダーも返してしまったし、なんとかして代わりの物を探します^^;

書込番号：7105222

[巨神兵]

Yes/Noさん、810SHと全く同じデザイン替え機種811SHにも似たトラブルが上がっていますので、下記のスレッドもご参考までにお読みくださいませ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/31102000857/SortID=6768888/

書込番号：7105307

[ひなた]

まぁ結局ソフトバンクは過失故障と認定したんでしょうね。
動作検証はネットで調べられます。
全部が確実じゃないでしょうけど。
ドコモの場合、安心とかではなくホルダーが安いみたいですね。

書込番号：7105319

[中華三昧]

こんなのありました。

マルチチャージャー★汎用リチウムイオン充電器
http://item.rakuten.co.jp/wilmart/ch007ch008/
かなり怪しいですが････(汗）

急場しのぎならなんとか使えそうな気が
もしお使いになるなら自己責任で

書込番号：7107632

[墜ちた天使]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6902223/

ケースは違いますが、こちらでは裁判沙汰です。

書込番号：7107648

[ひなた]

マルチ充電器いいですね。
昔、予備電池も充電できる純正ホルダーがありましたがそれを彷彿させます。
ちゃんと動けばかなり使えるかもしれません。

書込番号：7108240

[Yes/No]

ひなたさん＆中華三昧さん、情報ありがとうございます。
実は、そのマルチ充電器（デジタルマルチファンクションチャージャー）とやらをネットで注文したところ翌日の昨日には届きました。
確かに、怪しい製品で不安ですが使ってみようと思います。（中国製だし^^;）
なんかアホらしいですよね。
保険も入ってる＆保証期間なのに、こうやって自分達（自腹）で対応して行かなきゃならないなんて...（悔）
しかも、設計ミスかもしれないのにーーー(;-_-;)

巨神兵さん＆堕ちた天使さん、情報ありがとうございます。
そのページを見てみました。
誰かが動かないと解決しないと思ってましたが、裁判までやってもらえるとは...（嬉）
私もＴＶやマスコミが取り上げない限り、この２社は変わらないだろうと思ってます。
ある新聞社へは投稿しましたが、１社が１５分後に回答してきて詳しく知りたいと。
おっ♪と思ったのもつかの間、それ以降無反応になってしまいました。
掲示板で誰かが言ってたけど、ここまで全国のユーザーが被害に遭っているのにメディアが取り上げないのは、
やはり、何か圧力がかかっているのでしょうか...？

今後の裁判に注目したいと思います!!!（東京簡易裁判所）

書込番号：7108272

[hiro-mix]

＞もし、この出展者がソフトバンクやシャープ関係者だとすると
実はありえるんです。

ここをご覧になっている皆様、この事件をご存知でしょうか?
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3322126.html?ans_count_asc=1

地域は不明ですがこれは氷山の一角で、埼玉県草加市でも類似の事件が発生した模様です。

もしかしたら、そのヤフオクの出品者が、元ＳＢ関係者かもしれません。

書込番号：7271089

[rody1022]

このコメントは，解決の内容でないので，申し訳なく思いますが，
同じ被害にあった人間がいるってことをお伝えしてくて返信しました。

まったくおんなじ症状です。購入後，８ヶ月で大事に扱っていて，
この故障なので悲しいです。きれいに使用している（た）ことは，
ショップのお姉さんにも認めてもらったのですが。
不幸中の幸いは，ショップのお姉さんの対応はとても好感がもてる
ってことです。。。

スレ主さんは，この件，どのように落着したのでしょうか。
しぶしぶ引き下がってしまったのでしょうか。
よろしければ，お教え下さい。

書込番号：7700915