『やっぱり名機だ』のクチコミ掲示板

[tama6]

41CAから乗り換えて半年余り。今の機種には不満が多く、機種変できる日を待ち望んでいる毎日ですが。

久しぶりにこのサイトを見てると41CAって満足度1位じゃないですかっ!!

やっぱりですね。ホンマに何をとってもとはいきませんが、使いやすかったよね〜　皆さんのレビュー読んでてホンマにそうそうって(良しも悪しもですが)あの感動がよみがえってきましたよ。41CA使ってると替えたい機種が見当たらなかったですからね。

いつかは壊れてしまうモノですし、新機能には憧れてしまいもんですよー。カシオさ〜ん 最新技術でアノ使用感の新機種再び出して下さいよ〜 ってつくづく思います。ホンマにお願いしたいですね。

書込番号：8963520

[blackma]

スレ主さんへ

心底同感です！
41CA名機ですよね。

今のKCP+は東芝のソフトが基盤になっているため主観ですがCASIOほどの利便性に欠けるように感じます。

自分はKCP機種の頃も東芝は使っていませんでしたので余計に今の機種は使いづらいです。

41CAに近い使用感としては個人的に53CAや52Hがかなり良い機種だと思っていますが、これらもちょっと前の機種ですしね、

メーカーとしてはCASIO・日立・三洋・ソニエリが好きですので今のところKCP機種から選択するしかない状態で悩ましいです。

春モデルなどもかなりスペックやデザインが良いので迷いますが、41CAを始めとするKCP機種の使用感の良さが手放せずに困ったところです。

本当にKCP+機種の使用感がKCP機種のように良くなってくれれば文句無しなのですが、そういう機種が開発されるのはいつになるのでしょうね…
f^_^;

書込番号：8963716

[スピードアート]

おっしゃる通り。
3年近く前で古いことと評価の母数から考えるとかなりの物ですね。
「これを持たずしてauの名器を語るなかれ」ぐらいです。
私はまだ票を入れていませんが、4で入れたところで揺ぎ無い物です。

票数は無視するとしても、上位はほぼ非KCP+機種。
KCP+最上位にSportioはあれどかなり異端な機種で売れ筋とはまた違い、KCP+機としては法外にサクサク動くXminiがアップして来そうな気配はあれど同じこと。

機種トータルの機能の統一化にメリットが無くも無いですが、従来から使い込んだユーザにしてみれば、機能が最大公約数的に削除された部分には当然不満が出る訳で、加えてモッサリではKCP+が満足よりも不満を生んでいることは明々白々な気がします。

W41CA購入当時、ピンと来てソニエリW31Sから浮気した時、少しモッサリかなと思ったくらいですが、それを言うと現在の機種、特にKCP+はとんでも無いモッサリ。

ケータイアレンジのフラッシュが重いとさらにモッサリで、ビープ音鳴らずとかボタン受け付けずの不具合に近いことまで起こるのが仕様です。

決算説明会で記者が忘れずに聞かねばならない質問の筆頭は、冗談抜きに「モッサリへの見解と対策の進捗」なんじゃないですかね？ホント（苦笑

書込番号：8964063

[ａｕ特攻隊長]

名機と評価するのはご自由ですが、似たスレはありますので、新たにスレ立てないでそちらに
願います。

書込番号：8964453

[アパートの鍵貸します]

もっといい機種はあるよ。以前の三洋（鳥取）や東芝もファンは多いからね。

で、隊長さんの言うとおりで、過去スレに『W41CA万歳』があるから後はそちらでどうぞ。

書込番号：8964847

[toshihiko♪]

叩かれるのを承知で書きますが、４１CAユーザーに共通してる神だの、名機だのとナルシスト
的な賛美レスといつまでもこの機種に固執してるところが気持ち悪いです

もう時代は変わって、とっくに先へ進んでますよ？って言いたいけど、遠慮なくそのまま
使い続けていただければいい、と思います

書込番号：9179087

[blackma]

toshihiko♪さんへ

叩かれるのを承知なのは結構ですがﾅﾙｼｽﾄだとか気持ち悪いだとかをわざわざ掲示板に書き込みする神経は疑問ですよ?
ここは他人を侮辱する場所ではありません｡

あなたが所謂41CA信者をどう思おうとも自由ですが､このような場での発言は自重し利用者として共通のﾏﾅｰくらいは守って下さいね…､

叩かれるのを承知で書く､ではなく最低限常識的な利用をしてもらいたいものです｡

書込番号：9179849

[なななーななな]

まぁ だいたいこういう所でそんな事いうやつは常識がないやつだからしょうがないよ

書込番号：9195025

[脱庭]

数年前のこの機種がいまだに「名機」だの「満足度が高い」だの盛り上がるのは
要するに最新機種をもってしても41CAの使い勝手にまったく及ばないということをよく表す良スレだと思いますよｗ

この携帯は名機でもなんでもない「普通の機種」です。名機を語るなら21Sでしょうし
それをいまだに上回れないいわゆる末期キャリアだということが容易に読み取れるという意味で
すばらしいスレですし、ある意味おろかなスレでもありますｗ

書込番号：9212300

[toshihiko♪]

もう、時代は先へ進んでますよ？

まー新機種もそれなりに発展途上のため問題はあるようですが、４１からCA００１に
機種変して多くの機能に驚き、かつ満足してる人も結構いるみたいですね
モッサリもこの機能なら許容範囲としてあえてガマンします、というような感じみたいです
ケータイに求めるものがサクサクだけなら、機種変する必要などまったくなく
これからもずっと使い続けたらいいですよね

とにかく名機だの、神機だの、ナルシストもいいですが、あまり昔の古きよき時代に
固執しないで、ケータイの進歩にも目を向けてみてもいいのかな？と思います

書込番号：9252841

[スピードアート]

何か本質を見失った板ズレの方が目立っている様な気がします。
個人的には、同様スレがあっても「長い長いスレを読め」的な「仕切り的窮屈さ」が出てしまうので、2009年バージョンの様な「年次更新」があってもいいかなと思いますから、不毛なためにここの発言を止めていました。

まさかイタズラにしてもある意味凄い話なのですが、W51SAとかと並びここの満足度ランキングに最新機種を押し退けてランクインし続けています。

「名器」とすると嫌悪を覚えて続いているかの流れですが、そもそも最近のKCP+などの機種は機能が進んでいても、動きが遅いばかりか、電源が落ちる、再起動する、データが消えるなど基本機能が全然なっていない場合さえも当たり前にある。
W41CAで無くても最近の機種は気になる基本部分が多くて嫌になります。

ここで電話機としての基本中の基本であるメカキーボードを考えた場合、仮にW41CAを基準とすると使いやすくなっているどころか使いにくくなっている。
デザイン重視と言っても、全体・部分ともにそれほどいいデザインでも無く機能的に劣る。
W41CAは昨今の機種に比べればサクサクはもちろん、「結構厚手の手袋というハンディを負わせても打てるほど」ですから、ホルダならこの一番使うこの便利さを奪われるか奪われないかということは、かなり重要な問題です。
（それほど変わらなかったがW51CAでは十字キーが液晶パネルに当たるという問題を抱えたことでより一層W41CAの詰めの確かさが目立った）
逆に恐らくこれらのホルダで無い方にはそれはわからない訳で、茶々を入れているに過ぎないという面があると思います。

まぁ、その点だけを取ってその他の機種を具体的にコレどうだ？と挙げて勝負させるならまだ建設的な議論になりますが、嫌味ばかりではアカンでしょう。

ホルダとしては、駄レスなどよりそういう本質的なところを考えて欲しいと思うんですけどね。。。

書込番号：9255078

[toshihiko♪]

だから、遠慮なく使い続けてくださいな

テレビも、グロパスも、カロリーカウンターも、その他もろもろの新機能など何にも欲しい
とは思われないユーザーの方々でしょうから
ま、オサイフがついてるから一応便利は便利なんでしょうね
重くて、厚くて、将棋の駒のような形でもやっぱり好きならもうしょうがないですよね
掲示板で伝え聞いたその後いくつも出てる新機種の問題点と４１を比べて、ホラ！だから
４１は最高なんだよ！ってずっと思ってればいいですよ

遠慮なくどうぞ
ただ、機種変できるときは永遠に来ないと思いますけどね

書込番号：9256554

[ａｕ特攻隊長]

その発言ももういいよ。
気に入って使うのは好き好きで勝手なんだし。

新品で入手できる可能性は無きに等しく、中古も保証が１年を切っているという機種を持ち上げた
ほぼ無益な発言が不要だと言っているだけなんだから。

書込番号：9256678

[巨神兵]

　本来のクチコミの目的は、多くの購買者のために現在入手可能な機器について語るためにあると思います。絶版の旧機種を賛美するためのスレッドを立ち上げても、やるなとは言いませんが大した意味のないことです。今現在のauで売られている機種にろくなものがないからこういった旧機種を持ち上げる方がおられるのでしょう。

　ただ、この機種は名機とか神機とか言うものではなく今にして思えば平凡な機種ではないですか？　KCP+の完成度が低いために、最近のカシオブランド携帯も良い出来とは言えず、「昔は良かったなぁ」式で古いものを懐かしむ一時的な現象に思えます。

書込番号：9259112

[ａｕ特攻隊長]

仰るとおりです。
CA001のキーの押しやすさは秀逸らしいので、KCP+でなければW41CAを上回る評価を得てW41CAから
買い換える者も出てきただろうことを思うと残念。
私個人としてはKCP+によって得られた恩恵は多いし、電源落ちもないのでCA001にしたいと思って
います。
もっとも、ネットはiPhoneに移行しつつありますが。

書込番号：9259147

[まっしろ]

本来の流れに戻りはじめましたね。

私も過去の機種が名機となるのは現在の機種が不甲斐ないということだと思います。
さらに上回るものが出てこないのは残念ですよね。

書込番号：9259294

[スピードアート]

> 現在の機種が不甲斐ない

KCP+の不出来に尽きますね。
高機能になるのはいいがモッサリが当たり前、かつ訳のわからない問題が多発して前代未聞のケータイアップデートを繰り返す。
問題が収拾しないばかりか副作用問題も繰り返す。

> さらに上回るものが出てこない

これは、単純にはそうでは無いというか人によって微妙に解釈が違うのではないでしょうかね。
ぶつかっている意見には、「新しい機能を考えたらW41CAなど凌駕している」という物もある訳で、そういう人から見ればそういう表現にはなりませんから。

まぁそれは重箱の隅なことでどうでも良いです。
とにかく「基本的にすれ違い」ですよ。

新800MHzの件もありますから使い続けるのも得策では無いでしょうし、現時点私自身W41CAは稼動させていません。

たとえばの話で、上にも書いた様なW41CAに準ずる使いやすいキーボードだけでも将来的に買いたい機種に乗ってくれないかなというだけです。
使っていたがゆえにどうしても基準に乗る。
「使いやすいいい設計が後継機種に生かされて欲しいが、それが生かされていから不満がある」という訴えですね。

「良いキーコンポを後継とかの将来製品に生かして欲しい」ということだけなんですよね。
裏を返せば、「冒険して使いにくい物を作って欲しいとは誰も思わない」ということです。

ここで書く話では無いカモですが、たとえばCA001のキーボードも個人的にはダメというかW41CA以下と感じています。

何がいけないかというと、まずはキートップがおかしなラウンド形状になっていることで、W41CAのキー操作性が格段に良いのは、過去スレにもありますが絶妙な山形キートップによるところが大きいにもかかわらず、闇雲に妙なデザインに走ってしまっている。

サブ的に効くのが十字キーで、これは私の家内も言うのですが、「十字キーが丸形状の中に収まるデザインで無いと操作性が悪い」ということで、W41CAは指が極めてスムーズに十字の四方向に移動出来るのに比べ、CA001はこれが所狭しと四角気味の配置になっており、十字間の指のスライドというか手探りがスムーズさに欠ける設計になっている。

そして、四つのメニューというかファンクションキーがデザインに合わせて狭められていて慣れが必要である。W41CAではふんだんに幅広く取られていて狙いを定める必要性が少ない。

所詮は好みカモですが、なまじ過去に使いやすい創りの物が実在すると、どうしてもそれが基準になってしまいますね。。。

もちろん、私もW31Sからのauですので、別の見方など「こんなんもありました」という操作性の良いキーボードとかありましたら、是非に知りたいです。

書込番号：9259801

[ａｕ特攻隊長]

えっ、CA001のキーダメですか？
ホットモックではかなり打ちやすかったですけど。
まあ、カーソルキーは微妙ですけどね。（私は円形が好き）

書込番号：9260640

[スピードアート]

> CA001のキー

CA001に限りませんが、製品化されて出て来ている限り、もちろん絶対ダメということではありません。
私の場合、親指の幅が微妙に広めという固有の事情があり、手や指が小さい方ならどれでも曲芸の様に打てるのでしょうが、微妙な形状の違いがネックになることがあるのです。
スミマセン。

> 私は円形が好き

あまりこんな細かいことを議論しませんが、そうですよね？
好きというか、丸の方が斜行移動で絶対に打ちやすいですよ。。
W61S、MEDIA SKINとかの四角はどうもいけません。。。（苦笑

W41CAじゃなくて（センターボタンが当たらない）W51CAとかでもいいんですが、これらの創りをより以上で再現して欲しいんですよね。。。
（CAでは無いと思うのですが、他社でも既にあったら私の認識不足）

ａｕ特攻隊長さんお持ちのW62CA。
このキーも配置はいいとこ行っているので好きですが、当然防水ですからベッタリな一面キーになって惜しいという感じですよね。
そういう意味ではその他も防水仕様が良さをスポイルしてしまったのかもしれません。

あと薄型化。
「薄型化で厚みがかさばる山形が無くなってしまった方向を嘆き、薄くしなくても良いから打ちやすいキーにして欲しい」というニーズは、他スレにもあったと思います。
（従来のdocomoで言う所の700シリーズのシートキー→見た目はいいが打ちにくい）

もちろん、これはそれこそ古いメカ的発想ですから、「タッチキーでの究極」などが出て来ることを否定するものではありません。

こんなことをこの時期に書くクチコミの意味は、過去に良い部分があったなら、それを忘れ去ること無く見直して再現してもいいのでは？闇雲に否定的にならないでもいいのでは？という感じですね。

書込番号：9261289

[ａｕ特攻隊長]

指の動きを考えると、カーソルキーはT001の菱形がいいのかもしれない。ホットモックでは
使いづらかったが。


キーについては難しいです。
形？　クリック感？

シートキーのケータイが出たとき、平面でキーの位置が掴めず、使いづらいと思った。
そうすると、W52Hのように境目に凹凸を作ったり、W61Pのように文字自体を凹凸にさせたり、
いろいろ工夫されてきた。
キー形状はこれでもいいと私は思った。
あとはキーの間隔が自分にあっているかどうかだけだと。


W62CAのキーはあまりいいとは思っていない。凸部が自分の指には微妙に細いからだけだが。

あとはクリックが堅くてペコペコ音がすることくらいか。
（電車でキー操作音を鳴らしている人が横にいると注意するくらいだから、なるべくペコペコ
音がしないように打っている。）

書込番号：9261829

[スピードアート]

T001のカーソルキー。
個人的な見た目の見解ですが、上下の長さがデザイン上で寸断されて短いのが効いていると思います。
不恰好ですが、上と下に受けが目立つぐらいの方が使い勝手は良いと思います。
あと、ひし形とかの場合にキーの引っかかるエッジはRで丸くして飛び出させないとかですね。

クリック感もありますね。
おっしゃる通りシートキー系の物はペコペコ音も。
最終的にいいか悪いかは個人の判断で十人十色で難しいですが。

あと操作性関連では、百歩譲ってKCP+のモッサリは許すとしても、連続操作時にキー確認音をすっ飛ばすのだけは何とかしてもらいたいとかはありますね。
キー確認音の意味が全くありませんから。。。

書込番号：9262927

[toshihiko♪]

この満足度ランキングって何なんでしょうね？

一桁台から、一気に６０位まで落ちる不自然さ

どうやって決まってるんだろう？と不信感を覚えますね

まさか何らかのやり方である程度操作できるとは思いたくはないのですが

書込番号：9312578

[ａｕ特攻隊長]

本当に知らないのか、わざと知らんフリをしているのか…。

書込番号：9312869

[toshihiko♪]

レスが早いんですね

スレに張り付いて常時ロムしてるんだろうか？と思いました

自分は価格コムって、情報が必要なときに開くものだと思っていたので
常時スレに、というか特定機種のページに張り付くって発想はなかったです

書込番号：9312980

[まっしろ]

張り付いているわけじゃなくて全体を更新順で見てるだけですね。
レスが付いたらお知らせが来るように設定できますし。

書込番号：9313102

[ａｕ特攻隊長]

書き込むときにチェック付けるところがあるでしょう。

書き捨てブログなら兎も角、ここは不特定多数から書き込みがあるわけで、自分の発言に対する
責任として自分の発言にレスが付いているかどうかの確認くらいはすべきだと思っている。

書込番号：9313106

[keitaizenmetsu]

Ｗ４１ＣＡは、今でも満足度が高いのはわかりました

ところで、後継機種のＷ５１ＣＡやＷ６１ＣＡやＣＡ００１は

なぜＷ４１ＣＡを、満足度で越すことができないんでしょうか？

書込番号：9377001

[スピードアート]

既にかなり本スレに書かれていますが、個人的にまとめると。。。

W51CA（所有）：一番はセンターボタンがパネルに当たって◎傷が入る。
（前年のW41CAがならず、W51CAが対策無しで放置されたために余計に悪い？）
ヒンジのカバーの固定が悪くグラグラな設計。
突発的ではあるものの、最終ロットあたりでパネルがめくれて外れる問題があって回収になったことより、もしかするとそのまま外れやすい物が市場に出て評判を落とした可能性がある？（←自己購入時の記憶より）
（ニューステロップ、ワンセグ追加につき、上記点が無ければ、いくら厚くなっているとは言え、W41CAと同等な評価だった様な？）

W61CA（スライドのW61Sへ回帰で非所有）：比較的好評だが防水でキータッチなどが変わってしまった。
（W41CAの売りであった十字キー周りのキートップ面積が少々小さくなってしまった）

CA001（この世代現在物色中）：デザインキーに傾倒し十字キーの丸も四角でさらに小さくなった、しかも卓上ホルダのUSB端子が廃止された。
元々KCP+仕様はモッサリ懸念でマイナスイメージが強く、苦汁の選択だったり。。。
あるとして、IPS液晶とタッチパネルでいかにポジティブな評価を得られるか？

要は、機能アップして来ているのはわかるが、その魅力を覆すモッサリに代表される改悪があることで超えることが出来ないことに加え、ここのお祭り的な勢いでW41CA満足度のオーバーシュートが続いているためではないでしょうか。

書込番号：9377354