『電源落ち』のクチコミ掲示板

[Voice.]

W61SもKCP+を搭載している以上、電源落ちなどがあるのでしょうか？

データフォルダが処理中となるのは構いませんが、電源落ちは困りますので。
それからW62Sでもおこっていたメールの遅延はおこりますか？

質問ばかりで申し訳ないですが、よろしくお願いします。

書込番号：7768524

[サスケわん]

３日午後に購入後フリーズは一度ありましたが電源落ちは今の所ありません。

メールの遅延ですが、私も噂に聞いていて心配だったので自分のパソコンから送信してみたりダンナの携帯から送信してもらいましたが今の所、無事受信しています。

ただ、購入後２日でフリーズってどうなのよ？ってかんじですけどね。
先がおもいやられます・・・(>_<)

書込番号：7768614

[NEVURA]

発売日の朝に機種変して使っていますが、今のところデータが壊れる、電源が落ちるという症状はありません。

ただ、上の方も書かれていますが、フリーズは２回ありました。

私の場合は、終話時に通話中画面の最後の時間表示の上に、オートロック解除番号入力のダイアログが被った表示になってオンフックホタンはもとより、全てのキーの入力が受け付けられなくなっていました。

あと、鞄から取り出したら起動中画面だったことが一回（謎の再起動？）と、劇場内で電源をOFFしていた後、再びONしようとしても電源が入りませんでした。

オートロックON、再ロック１０分にして使っていますが、この辺が怪しいのかも？

ちなみにフリーズと電源はいらずは、バッテリーを外して付けなおすと復帰しました。

書込番号：7768647

[オデアブ4WD]

私のも充電完了後に電源が入らなくなります。
購入して３日目ですが、毎回ダメです。バッテリを外してつけ直すと直ります。
これってハード的な不具合？、ソフトの不具合？。
この現象の人、結構いるのかな〜？
auに行ってみようと思います。

書込番号：7769272

[スピードアート]

個人的には「特定条件下におけるMSM7500チップセット（KCP+プラットフォームのベース）のバグがある」んじゃないかと憶測しています。

書込番号：7770237

[avispa034]

-電源落ち
使用４日目、まだありません。

-メールの遅延
まだ気になるものはありません。
PCからメールを転送しており、この２日ほど電話番のため、ほとんどPCの前に座っていて数十件のメールをタイムリーに確認出来ているのですが、２〜３件に関して、数分遅れた事はありましたが、それはこれまでもあった事なので、基本的にはこれまでと同様に使えています。

-フリーズ
固まった状態で少し様子を見るようにしていますが、
EZweb中（３０分くらいを３回くらいの使用）につっかるような感じ、また１０秒くらい固まった状態は何度かありました。
そのまま電源を落とすまでにはまだ至っていません。

書込番号：7770345

[スピードアート]

avispa034さん、さすが！
凄いアバウトな話なんですが、手心の加え方のうまい方はこの手の不具合を出さない使い方を本能的に体得していらっしゃることがありますね。

書込番号：7770355

[Voice.]

サスケわんさん。
何かと重いプラットフォームなのでフリーズやその他のモッサリ感は仕方ないのかもしれませんね。
メールが大丈夫ということなので安心しました。
ありがとうございます。


NEVURAさん。
やっぱりフリーズはありますか。
自分の今のケータイもWebはサクサクではないのであんまり気にせず使えそうな気はしますが…


オデアブ4WDさん。
それは困りますね。
あまりに酷いときはショップに行った方が良いかもしれないですね。


スピードアートさん。
やはりまだKCP+は未完成なんでしょうか…下手に新しくせず従来通りでやっていけば良いと思うのは私だけでしょうか？


avispa034さん。
詳しくありがとうございます。
Webのフリーズ等は私はあまり気にならないのですが、メールの遅延については気になります。
しかし皆さん遅延はないようなので、安心しました。
ありがとうございます。

書込番号：7770484

[avispa034]

スピードアートさん
嵌められて育つタイプです、よろしくお願いします。＾＾

Voice.さん
４日目ですからね、まだ油断は出来ませんよ。＾＾；
さすがに電源落ちやメールの延滞は、私もかなり困ります。
（念のため、長時間PCの前を離れる時は前機を使っています。。。）
人柱という言葉はあまり好きではないですが、チャレンジャーな皆さんの様子をもう少し見ても良いかと思います。

書込番号：7770985

[ヒポポタマスマン]

私もｵﾃﾞｱﾌﾞ4WDさんと同じ症状です。
充電完了後、電源が入らないことが、二度ありました。
すんなり入るときもあります。
ソフト的な問題なら、いずれアップデートで改善されると思うんですが…

書込番号：7772274

[スピードアート]

> 充電完了後に電源が入らなくなる

イマイチわからないのですが、これは、
(1)充電時に電源をオフして充電する（あまりしない行為？）と電源が入らなくなる
(2)電源を入れたまま画面が消えた待機状態で充電して、何かのボタンを押してみると電源が落ちていて電源が入らない状態になっている
のいずれをおっしゃっているのでしょうか？

考察すると、
(1)電源オフ（＝通常ほとんど電流消費の無い電源スイッチのみ長〜いデューティで見ているなどの待機状態？で蓄電池の充電制御が独立している）で充電完了するとその情報が前記待機ルーチンと整合せず、起動しないバグ。
(2)充電時に使用状態に戻らないバグ。
実は電源が落ちないでいるだけで動いているが表示が出ないので気付かない。

かなと思います。
いずれも、「あきらめずに電源ボタンを通常より長押ししてみる」と実は元に戻るなどがあるかもしれません。（念のため）

この操作でもダメなら、かなり重度の問題だと思います。

書込番号：7772973

[ヒポポタマスマン]

スピードアートさん、私が舌足らずでスミマセン
（1）の電源を落として充電です。

電池表示1コの状態で電源を落として充電開始、三時間弱で充電完了。
電源ボタンを10秒以上押しても起動せず。
なんど長く押してもダメでしたが、
電池パックを入れ直したら2秒ほど押すだけで電源入りました。
こんなことが二度ありました

でもｽﾚ主さんが心配してる、電源落ち&フリーズ&メール遅延は、まだありません。
EZweb中にプチフリーズはしますけどww

ビミョーに困った機械ですwww

書込番号：7773500

[スピードアート]

ヒポポタマスマンさん
いえいえ、私も舌足らずはあります。
なるほど、するとほかにも潜在的に対象の方がいらっしゃる可能性がありますね。
「（電池マーク1個で）電源をオフして充電・充電完了」という条件。

書込番号：7773539

[avispa034]

呼びました？今夜試してみます。

書込番号：7773577

[スピードアート]

嵌めてます？（爆

書込番号：7773651

[avispa034]

上記の件、ヒポポタマスマンさんとほぼ近い状態で検証しました。

電池表示1コ（ワンセグが残不足で起動できない状態）で、電源を落として充電開始。
約２時間半で充電完了。

５秒くらい電源ボタンを押す→無反応
さらに５秒電源ボタンを押す→通常に起動

ヒポポタマスマンさんも毎回ではないようなので何とも言えない。。。

これに伴って以下も追加レポ、
昨夜は、ほぼ満充電に近い状態にあったため、それを表示１本までにするために、ワンセグ１時間視聴（見てないけど）〜待ちうけ状態６時間（就寝中）のあと更に、ワンセグ約３時間で電池残が１本になっています。
つまり、あいだに何もしない状態を６時間挟んで、ワンセグ４時間で満→１本、（まだ電池の慣らし途中としてお考え下さい。）
ただ、こんな使い方をした事が無いので、それがどうなのかは分かりません。。。

Voice.さん
詳細不明ですが書き込み出ましたねー。。。

http://bbs.kakaku.com/bbs/31104001028/SortID=7774432/

書込番号：7775198

[スピードアート]

イヨッ、avispa034さん、相変わらずの検証能力！W61SクチコミNo.1サポータ！

引用スレも読んでみましたが、こりゃホンマにCPU込チップセットバグの確率が高いんじゃないですかね。。。
本来独立しているはずの充電制御と足の引っ張り合いまでするとは。。。

書込番号：7775288

[ヒポポタマスマン]

avispa034さん、手間のかかる検証実験、お疲れ様です
そうですか、出ませんでしたか…
私は3度目が出ました(泣)
3日の購入以来、充電6回中3回です(全て残量1でOff充電)
今回は20秒押し×2回でダメ
電池入れ直すと3秒でアッサリとww

他スレにも、いろいろ電源絡みの問題が出てきましたね
KCP+と新チップセットは、まだまだヤラかしてくれますね


まぁ、私は他のトラブルは無いので、暫く様子見ます

書込番号：7775995

[avispa034]

＞充電6回中3回です(全て残量1でOff充電)
そうですか、こちらも気にしてなるべく続けてみますね。

＞嵌めてます？（爆
何を言ってられるのかと思ったら。。。ほんとだ！
褒められて伸びるタイプです。。。かっこわるっ！

書込番号：7776199

[スピードアート]

ヒポポタマスマンさん
状況を見ると、単純真っ当なOS・KCP+の問題だけでは無さそうで、恐らくハードが絡んでいると思います。
いわゆるPUC（パワー・アップ・クリア）回路不良の類です。
（これは微妙にICの個体差・条件差が出ます）
そこで、この不具合に限りませんが、メーカ・キャリアもハード交換なんてやりたくないので、不具合をOS・KCP+のタイミングでねじ伏せようとしている。
ところが、まだ残っていて出て来ているといった感じなのではないでしょうか。
いずれにしても、不具合症状は正確に記録しておいた方がいいと思います。

avispa034さん、あらら既にツーカーかと思っていましたが、これはアウでしたね。（失礼

11日までに決めようと思っていましたが、こうなって来ると正直決断が鈍ります。
（私は再現させるのが得意なものですから。。。）
9日着荷（8日出荷）分が大丈夫か？って気もしますね。

書込番号：7779407

[スピードアート]

（連コメ失礼）
その他、電気機能的な不具合のうち、ファームウェアで対応出来なかった例。
auでは、
http://www.au.kddi.com/news/information/au_info_20080215.html
（1年以上前の古い事例は見れない）
対応出来なかったのはプリセットアプリか？

ドコモの電源関係の酷似したもので、
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/060425_00.html
がありますね。
（電池を一旦抜かなければいけないのであればダメでしょう）

ついでに、W5nKCP+兄弟のアップデートを見ていて気付いたのですが、同じ項目が機種によってズレて修正されている場合がるんですよね。
プラットフォームが共通化されて、同時アップデートが出来るのかと思っていたら、あにはからんや、これでは共通化の意味がありませんよねぇ。（苦笑

あと、結構「特定の操作を行うと節電状態に移行しない場合があります」という事例がある様ですね。

書込番号：7780287

[shownei]

　　初めましてで失礼します。

　私も、電源を落とした状態で充電をすると、電源が入らなくなる症状です。

　私の場合は（正確でないかもしれませんが・・・。）
　・充電時間が短い時　　　　　　→電源ボタン2回押しっぱなしにするとON出来る
　・充電時間が長い（フル充電込）→電源入らない
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな状態です。

　電池パックをはずせば解消されるのですが、毎回それをするのもどうかと思うので、今日auショップに持って行って、メーカー修理に出しました。保証も入っているので、おそらくよほどのことがない限り無償になるでしょうとのことでした。

　・・・ということで1週間ほど入院なので、気長に待ちます。代替え機も借りましたが、先代のW44Sが再登板デス。

書込番号：7781029

[avispa034]

showneiさん、
またその後の状況なども是非教えて下さい。

書込番号：7781341

[shownei]

avispa034さんへ

　コメントありがとうございます。とりあえず約1週間待ちなんで、また後ほど・・・。

　

書込番号：7781726

[ヒポポタマスマン]

スピードアートさん
詳しく教えて下さり、有難うございます
ハード絡みだとイヤですね…

showneiさん
元気になって帰って来ると良いですね

ところでワタクシ大発見しました！
電池入れ直さなくても、何度かスライド開閉させたら、電源入るようになります！
訳わからねぇよwww

一応、予備機としてW41Hを引っ張り出してきたんですが
二台並べると、両横綱揃い踏み！って感じのデカさです。

書込番号：7781845

[スピードアート]

ヒポポタマスマンさん

> 電池入れ直さなくても、何度かスライド開閉させたら、電源入るようになります！

それは大発見です！
（通常は電源OFFで電源スイッチ以外のスイッチを見ているということは無い＞実はスイッチを受け付けないだけで電源OFFでは無い？（ICカードの読み込みの有無が参考か？））
逆を言うと、「わずかでも動かしていて再現せず」ってことにもなりますからね。
検証事例を増やしたいところです。（協力できずにスミマセン）

書込番号：7782257

[avispa034]

＞（協力できずにスミマセン）
え〜？？？思ってます？？？＾＾
了解しましたー。ただこの時間にして、ただいま満充電なので少し時間くださいなー。

書込番号：7782332

[スピードアート]

そうなるんじゃないかな〜？と思いつつ遠慮がちに狙った？（プッ
あくまでも趣味としてです。無理なさらないでくださいね。

書込番号：7782378

[もらけ]

はじめまして。
私もshowneiさんと全く同じ症状が２回ありました。
さすがに２回目は怖くなったので起動しない状態のままショップに持って行き、クレーム担当の方にも症状を確認してもらい「このまま使い続けるのは怖いので新しいのと交換してください」とお願いしたところ、目の前で新品と交換してくれました。

書込番号：7782389

[ヒポポタマスマン]

今回はスライドさせても電源入らずでした
結局、電池入れ直しました

本日のアップデート、W61Sは対象外ですね(泣)


私も新品交換しようかな？

書込番号：7783231

[スピードアート]

ヒポポタマスマンさん、苦汁の選択ですね。。。
そう思われるのでしたら、ここでお付き合いされるより少なくとも交渉は早い方がいいです。
再現させられる状態で持って行ってはいかがでしょう？
恐らく週末に向けて本日の着荷があると思いますので、そのタイミングかと思います。

書込番号：7783375

[スピードアート]

（連コメ失礼）
電源をOFFした時のKCP+との関連がどうかを考察しましたところ、当たり前なのですが、端末がOFFしている時もアラームタイマーで起きることから考えると、その部分は動いていることになりますので、電源をOFFしてもKCP+の何らかの制御の影響は受けていることになりますね。
前記PUC関係で誤解を招く様なコメントがありますので、完全なPUC問題では無く、ある特定条件下の問題か、（電池能力が低下している時に起こることより）PUCライクな問題かに訂正いたします。

書込番号：7783506

[avispa034]

＞検証事例を増やしたいところです。

検証結果　
電池残１本から充電、２時間半〜３時間（見逃しました）で充電終了
電源ON→正常に起動

あれ、検証失敗。。。

書込番号：7784391

[スピードアート]

NGです！失敗しては！（苦笑
比較的いいロットなのかもしれませんね。
あるいは端末が活性化された！（冗句

書込番号：7784410

[アバウトガール]

私もバッテリー残量１本から電源ＯＦＦでフル充電。二時間位で充電完了。電源ＯＮで正常に起動しました。

書込番号：7784421

[ヒポポタマスマン]

皆さん、普通に起動して羨ましい！
本日、私の身体に重度の不具合が発生して、当分ショップに行けなくなりました(泣)
ケータイよりカラダ直すことに専念します

悔しい(大泣)

書込番号：7785652

[スピードアート]

ヒポポタマスマンさん、お見舞い申し上げます。
健康第一ですから、まずはご養生ください。
携帯の方はそれからです。
個体差もある様ですが、再現性が良いのは対処しやすいですので、必ずなんとかなりますよ。

書込番号：7787851

[avispa034]

ヒポポタマスマンさん、お大事になさって下さい。

書込番号：7790393

[avispa034]

＞検証事例を増やしたいところです。

検証結果　
電池残１本から充電、２時間４０分で充電終了
電源ON→無反応
（前々回は２度目で起動しているため、ここでスライドしては判断出来なくなるので、もう一度）
電源ON→正常に起動

検証失敗。。。

どうやら正常のものも存在するようです。＾＾；

書込番号：7790426

[スピードアート]

何と律義な。。。
以前と同じですが、一発目で起きないのが臭いことは臭いですね。
ナンなんでしょう？仕様？KCP+絡みのバグ？

書込番号：7790610

[Voice.]

皆さん、ｽﾚ主なのに放っておいて申し訳ありませんm(__)m
皆さんのﾚｽを見ていると個体差があったり、はたまたスライドさせれば回復するなど様々なのですね。

やはりKCP+がまだまだ不完全だからでしょうか…個人的にケータイ電話のアラーム昨日は目覚まし時計代わりに重宝している機能なので、朝起きて電源が落ちているのは困ります(@д@)それともアラームはその状態でも作動するのでしょうか？

書込番号：7791224

[ひめろん]

今朝、アラームセットしておいたのに電源落ちていました。
押しても反応しないので電池パック外して再度押したら起動しました。
電池落ち２回目、アラームに反応しなかったのははじめて！

書込番号：7792196

[sealion]

購入8日目
電源ON　充電中表示OFFで
0時過ぎから充電開始し、今朝のワンセグ録画予約入れておく

全く問題なしに録画完了

書込番号：7792239

[スピードアート]

Voice.さん、汚してすみません。（汗

ひめろんさん
ネタがあまりにタイムリーですが。。。
ヒポポタマスマンさんっぽいですね。
一つは、その悪かった時の前に限った操作、使用時間や充電前の電池マークの数などの微妙な違いが無かったを思い出すと参考になるかもしれません。
いずれにしても、出来れば再現を確認し詳細条件を列挙してショップへ相談するのが良いと思います。

書込番号：7792289

[Voice.]

ひめろんさん。
アラームが鳴らないのは困ります…購入をやはり躊躇いますね。
報告ありがとうございます(^o^)


sealionさん。
個体差でしょうか…大丈夫な個体に当たれば良い様な気はしますが…


スピードアートさん。
いえ。
どんどん情報交換や検証などの場に使ってください。

書込番号：7792901

[スピードアート]

Voice.さん
私も躊躇しまくりなんですが、ここ参加当初からのavispa034さんと無知でごめんねさんの誠意（プレッシャ？）、そして今日という日が。。。
擁護と言われるとナンですが、目覚ましも気まぐれなのが1つ増えるだけと思えば、Mr.ビーンズになれるカモ。（瀧汗

書込番号：7793109

[もらけ]

交換してから現在までの状態ですが、特に問題なく動作してます。
やっぱりロットの違いなんでしょうか？
それにしてもバラつきすぎですよね・・・。

書込番号：7793166

[ひめろん]

今日、深夜１時に寝ました。
その前までブログしたりWebしたりしていたのですが電池残量は３ありました。
なので充電はしなくて大丈夫だろうとアラームをセットして寝て朝起きたら電源落ちてました。
電源入れた際の電池残量は２→１に減りそうな感じでしたが残量が全くなかったわけでもないのでなぜ電源落ちてたのがわかりません。
しかし電源オフで充電したままアラームセットしていた時にはアラームも作動していたので電池残量が関係しているのかなと勝手に思っています。
あまり続くようならショップへ行こうと思います。

電源とは関係ないのですが待受とかどこにも登録していない写メが「使用中のため削除出来ません」となり削除出来なくなりました。
電池パック外して再度削除したら削除出来ました。
いろいろありますが気に入ってます。

書込番号：7793228

[スピードアート]

ひめろんさん
> いろいろありますが気に入ってます
そう思える方の携帯ですね。これは。。。（苦笑

書込番号：7793281

[ひめろん]

不具合があっても何とか使えてますからねぇ。
今のところ今でのソニエリ機よりマシです。
（21S、32S、41Sと使い、フリーズ電源落ちEZweb初期設定となりましたから、それよりまだ使えますよ）

書込番号：7793470

[Voice.]

ひめろんさん。
私もソニエリは21、41、42、52と使ってます(^o^)
個人的には21が一番良かったです。

書込番号：7793481

[ヒポポタマスマン]

ひめろんさん
頑張ってください
私はカシオ日立から、初ソニエリなので、違いを楽しんでますが、少しショックです
あまり不具合に遭遇しなかったもので…
では、ケガの痛みが酷いので離脱します
スレ主さん、皆さん、失礼しました

書込番号：7793895

[スピードアート]

ヒポポタマスマンさん
本日より私もはまりますので、ご養生ください。
auはW31S＞W41CA＞W51CA浮気＞W61Sです。

書込番号：7795609

[avispa034]

Winからは、21S　（type-R）　31S　41H　51SA　infobar2　61S　だったかな？？？何か抜けているような気もするけど。。。
まだ電源落ちの経験はないですねー。。。


スピードアートさん、こんばんは。
お出かけのご様子なのでそう思ってましたよ。＾＾

では、ゆっくり楽しんで下さい、はずれじゃない事を心よりお祈り申し上げます。。。

書込番号：7795822

[sealion]

私は、W11Kからauにしました、それまでずっとDoCoMoメインでした
最後はFOMAのN900iを…電波の入りにくくムーバのN503iと併用してました(苦笑)
いい加減切れて、auに切り替えた

W11Kを皮切りにW21T→W32SA→W32S→W41S→W43S→W54T→W61S
なんだかんだで、ソニエリに戻ってきました

書込番号：7796087

[スピードアート]

avispa034さん、どもです〜！
外れたくは無いのですが、ある程度外れないと人情的に申し訳無いです。。。

と思いつつ、購入後に設定でちょこちょこ弄って電池マーク1本。
電源OFFでただ今充電中なんですが、ホント感覚的に長いっすねぇ。。。
待ってかれこれ3時間以上になるのですが。。。
外れたか？

と思っていたら消灯。（ほっ
あれれれぇ？電源ON1発目10秒以上押してもONしない！
やっば〜っ！？
再度電源ON！
数秒で起動。（ほっ
avispa034さんとお友達レベル？
複雑ですぅ。。。

無知でごめんねさんの声が無くてごめんねさん？

まぁなんだかんだ言っても、皆さまソニエリには期待する面々なんですかね。

書込番号：7796473

[アバウトガール]

色々やってみました。
バッテリー残量一つで電源０ＦＦでフル充電、一回目ＰＷＲボタン長押しでは起動せず、二回目で起動しました。
バッテリー残量二つで電源ＯＦＦでフル充電、結果一回目と同じでした。
バッテリー残量三つ(フル充電終了後)で電源ＯＦＦで充電こちらも結果一回目と同じ結果でした。全て一回目のＰＷＲボタン長押しでは起動せず二回目で起動します。ちょっとだけ不安です。

書込番号：7799160

[sealion]

そういや、電源OFFで充電というのはケータイを持ち出した頃から
完全にバッテリー切れ以外よほどのことがない限りしなかったのですが

試しにさっきやってみました

バッテリー残量3で電源オフ充電
暫くして外して電源ONするが1回目長押ししても、電源入らず
2度目で電源ON

再度、電源OFFで充電、今度は一発で電源ON

書込番号：7799484

[スピードアート]

何〜だ、結局こいつの仕様なんですかね。（ほっ
こういった中でもう一度見直して、確実に電池の抜き差しで無いと絶対にダメというのが出れば、ハード的な対処が必要なのかなと思います。

書込番号：7800579

[スピードアート]

一部特定しますたっ！？
もしかしてこれ？

電源をOFFして充電し、充電台から外して電源スイッチをONする時、本体頭にある充電中の赤のLEDが数秒点灯している間に電源スイッチを押し続けると、電源が入りません。
バッテリの残量は関係ありません。
再度電源スイッチをONすれば電源は入ります。

仕様と逃げ切られるバグ。（苦笑

そしてついに。。。
出ますた！
電源ONでスイッチを全く受け付けない「ヒポポタマスマンさん」モードがっ！
スライドやありとあらゆるスイッチを押しても復帰しません！（瀧汗

ちなみにこれに入った条件は、電源OFFして充電中に充電完了前に充電台から外す。
この時の特記事項として、外すと同時に前記LEDが瞬時に消灯という特徴があります。
そして、この状態からでは、充電台に乗せてもLEDが点灯しませんので、充電を行わないものと思われます。

購入2日後、奇しくも再現屋のジンクスは破られず。。。
ここまま、ショップへ特急します。（冷汗

暇なヤシですた。

書込番号：7800928

[スピードアート]

↑検証補足です。
アラームも設定してありましたがお眠りになったままです。
アラームルーチンも停止している様です。
まさにMr.ビーンズ状態の私。（苦笑

書込番号：7801358

[avispa034]

＞ここまま、ショップへ特急します。（冷汗
その後、ビーンズ氏の愛機はどうなったのでしょうか？？？

書込番号：7803155

[JackPot☆777☆]

今日、初めて電源落ちを経験しました。
PWR押しても全く起動せず。
電池パック出し入れで何とか復帰。

UDで直ることを祈ってますｗ

書込番号：7804287

[スピードアート]

avispa034さん、毎度です〜！
根がまじめなことになっていますから、気長にauラット・レース中です。
ものぐさでもあり、何度も出向くのが面倒なものですから、状況を詳細に電話連絡してお眠りになった端末とともに待機中です。
「トラぶる物ほど販売店やメーカと仲良くする」これがモットーです。（苦笑

書込番号：7804599

[Voice.]

やはりKCP+搭載機種において電源落ちは憑き物なのでしょうか(汗)
新プラットフォームを不具合なくというのは難しいこととは思いますが、電源がいつの間にか落ちるというのはケータイ電話の基本的な役割を果たせていない様な気が…

デザイン的にもスペック的にも非常に優れた機種ではありますが、やはり個人的にはKCP+というのがネックになってしまいます。
とりあえず夏モデルの発表を見てから購入を決めても遅くはなさそうですね。
電源落ちの解消＋データフォルダのレスポンス向上が個人的にKCP+に望むことです。

書込番号：7804894

[スピードアート]

ワタスの妄想。

> 電源落ちの解消＞する（ファームアップ、最悪は基板交換を伴う物もアリ）

> データフォルダのレスポンス向上＞困難（アーキテクチャ＆開発システム上）
（開発システムのライブラリルーチンの冗長をダイエットするぐらいか？）

auのシナリオは高級機路線をKCP+に統一したいはず＞夏モデルではさらに増える？orz

書込番号：7805033

[Voice.]

〉スピードアートさん
そうですね…やはり電源落ちはどうにかしてでも直して欲しいところですね。
KCP+第一段が発売された時よりは不具合の声が少ない様に感じますがやはりまだまだですよね？


夏モデルはS・SA・T以外もKCP+でくるという話を耳にします。
本当かはわかりませんが…しかしW61Sだけに言えることではありませんが、無理にKCP+にせずKCPで売った方が良い様に思えてしまいます。
今年のウォークマンケータイに期待したいです。

書込番号：7805041

[avispa034]

スピードアートさん
＞「トラぶる物ほど販売店やメーカと仲良くする」これがモットーです。
なるほど勉強になります。
「交渉が厳しくなればなるほど笑い（笑顔）をふりまく」これ私のモットーです。＾＾

Voice.さん　
携帯電話は長く使っていますが、これまで電源落ちの経験が無い為、落ちないのが当たり前、メールも普通に届くのが当たり前、
という意識で使用しています。
なので、目覚ましアラームは電池が切れない限り鳴るものだと思ってますし、
相手先がメールを送ったと言っても、届いてなく相手がＰＣの操作に不慣れな場合などは、
送信に失敗したのでは？と考えてしまいます。
また、これまでデータのバックアップなども殆ど取った事がありません。（まーたいしたものも無いですが＾＾；）

ここまで携帯が多機能化（おもちゃ化？）してくると、仕事と遊びなど使用用途によって機種選びをしないと駄目という事ですね。
で、現状では、電源は「落ちないだろう」から「落ち（て）るかもしれない」に意識を変えて対応するようにしようかな。

書込番号：7806273

[スピードアート]

（板ズレですが）「機種変更でお客さまに迷惑をかけて機種を戻した」という書き込みもありましたね。

avispa034さんのモットーいいですねぇ。
あと、クレーマにならないギブアンドテイクの肝がありまして。
・有益な情報の提供を伴うこと。
（会社（au本社、販売店、店員さん）や他のお客さまの利益になる）
・他のお客さまとの公平性を欠かないこと。

それはさておき、他スレでも書きましたが、「KCP+不具合時の電池パックの抜き差しは仕様です」などという主張は改めてもらいたいですね。
それで無ければ、KCP+など放棄すべきなんじゃないかなという気がします。
（ショップ店員さんがメンタル的に労災になりますよ）（苦笑

書込番号：7806429

[価々くん]

>電池入れ直さなくても、何度かスライド開閉させたら、電源入るようになります！

ヒポポタマスマンさん
有益な情報ありがとうございます！！

バグは気にしない方ですが、電池の抜き差しには、困ってました。
次回発生したら、試します。

電源を切って充電すると、電源が入らない事が多いので、電源を切らずに使っています。
また、ACアダプタから直充電では、電源落ちは発生してません。

書込番号：7806583

[Voice.]

〉価々くんさん
ACアダプタ直で充電だと大丈夫なんですか？(驚)
私が使っているのはW52Sで常にACアダプタから充電しています。
機種変してもそれは変わらないので安心しました(^ω^)
やはりアラームを設定したのに、鳴らないのは困るので…

書込番号：7806834

[avispa034]

ここのところは本来の自分の使い方である、適当継ぎ足し充電（気が向いた時に１〜２時間）を行っていたのですが、
スピードアートさんの愛機がお休みになられた、下記の条件で検証してみました。

＞電源ONでスイッチを全く受け付けない「ヒポポタマスマンさん」モードがっ！
＞スライドやありとあらゆるスイッチを押しても復帰しません！（瀧汗
＞ちなみにこれに入った条件は、電源OFFして充電中に充電完了前に充電台から外す。
＞この時の特記事項として、外すと同時に前記LEDが瞬時に消灯という特徴があります。
＞そして、この状態からでは、充電台に乗せてもLEDが点灯しませんので、充電を行わないものと思われます。

電源OFFで残1からの充電終了後、いつものように2度目で起動、ここまではこれまで通り。
更に電源OFFし充電、途中で外す（LED瞬時に消灯）、更に充電、
ここで違ったのは、少し遅れて（2秒くらい）LED点灯（実験失敗の予感。。。）
充電台から外し、電源押し２度目で起動。

やっぱり実験失敗。。。今も元気に動いています。。。

書込番号：7807584

[sealion]

さいわい、まだ61Sでの電源落ちは未経験ですけど

41S、43SではaMPの操作時に、電源落ち再起動を良く経験しました

32SAの時は、電池が妊娠しましたし(爆)

54Tは、9ヶ月目にして充電台か54T本体かあれですが、充電台に置くと
充電が始まらず異常を示す点滅…
で外してみれば電源落ち
そんな状態がたまになるようになりました

書込番号：7808511

[スピードアート]

avispa034さん、なかなかやりますな。
本能的な不具合回避。（笑
あの時、「充電中の余韻（残チャージ）で充電台から外してLEDの点灯中に電源ONすると受け付けない」の確認を複数回を行っていました。
すると、旬断！？
「変だ！」と思い戻そうかと思いましたが、そこで電源ONを押したのが良くなかったのかもしれません。。。（苦笑

その他、スライドによる回復は五分五分かもしれません。
事実、現在お眠り中の私のはいかなるスライド・ボタンも一切受け付けませんし、タイマーも完全停止（マイコンフリーズ＝脳死？）していますから。

あと、価々くんさんの「ACアダプタから直充電では、電源落ちは発生してません」が事実だとすると、充電台を介した何かがある？
たとえば、チャタリングが起こると発生しやすいとか？
追求せねばならない謎です。。。

ちなみに、この件をソニエリに電話したら「全く上がって無い」ですと？
いかにKCP+でねじ伏せられているかがわかります。（苦笑

ヒポポタマスマンさん、お元気になられたら絶対に剛速球の1票を投じてください！（懇願

書込番号：7808619

[Voice.]

「夏には本気を出す」と言っていたらしいauですが、この分だとKCP+搭載機種はまだ不完全な物でしょうね。
落ち着くまでにあと半年はかかりそうな気がします(>_<)

書込番号：7808757

[avispa034]

あらら、sealionさんは検証マニアの変なオヤジたちと違って、冷静でそんな苦労されているような感じを持っていませんでした、そうでしたかー。。。

スピードアートさん
＞あの時、「充電中の余韻（残チャージ）で充電台から外してLEDの点灯中に電源ONすると受け付けない」
＞の確認を複数回を行っていました。
＞すると、旬断！？
＞「変だ！」と思い戻そうかと思いましたが、そこで電源ONを押したのが良くなかったのかもしれません。。。（苦笑

無理！！（笑）

書込番号：7808784

[sealion]

>>avispa034さん
まぁ、ここ最近はそんな面も個性かなと思うようにしてるので、
あぁ、やはりまた不具合出たかと…。(苦笑)
それにau以外にも他キャリアの機種でも不具合は、一回以上はぶち当たってますので…。

自分が選んで買った物ですからね、どうこう文句は言いたくないですし
文句ばっかり言っていたら、好きな物も嫌いになりますから

まぁ、本音としては不具合等々それに対する処置を、早急に対応してくれる事は望みますけどね(爆)

書込番号：7809031

[スピードアート]

（誰も聞いていませんが）文句言っても好きですよ。
でなきゃ他のフォローは出来ませんです。（笑

書込番号：7809080

[スピードアート]

電源日報です。（笑

あくまでも妄想の段階なんですが、充電に絡む電源入らずとか、実は「充電台経由」に問題があるのではないかという臭いを感じています。
もしそうだとしたら、本体を交換しても良くならない場合もありますよね？

もちろん、本来充電台は基本的には5本の配線のみなはずですから、ほとんど影響は無いはずですが。。。
ただ、直接ケーブルで充電してみると差がありそうな情報が上がって来ましたので、この条件の違いで起こらないとすると「充電台経由」に問題があることになります。

そして、よ〜くよく考えると常識的には並列であろうと考えられるものの、本体への接続ポイントは全く違う訳で、そこを同じと考えてしまうことに落とし穴があるカモと思い始めています。
（自宅では充電台上で問題が発生したのに、ショップやメーカは充電台では、問題を起こした充電台との組み合わせを見ないのはもちろん、直接続で確認するとかですね。。。）

書込番号：7813067

[スピードアート]

電源日報2（エレクトロニクスのロジックに強い方向けの追加情報カモ？）

数日お眠りになったままの端末を、現象確認をかねてショップへ持ち込みました。
（既述ですが、この数日タイマーも死んだ形で、スライドを含むありとあらゆるスイッチを受け付けず、付属の充電台では全く充電を開始しない状態でした）

ところが、ショップで直接コネクタで差し込むと、何と充電を開始し、そこから電池の抜き差しを行うこと無くスイッチで復活したのです。
（携帯のマイコンが動作を開始した！）

た・だ・し、この復活時の充電量はほぼ「消耗状態」でした。

すなわち、数日間内部のマイコンが死んでいて全く動いていない状態でいたことによる影響が、何と「ほぼ満充電だった電池を消耗させる結果となった」のです。

なお、これが原因かどうかはわかりませんが、確実に1回は起動中再起動の現象が起こりました。
＞これも不安定

動いていないのに電池が消耗するのは「ラッチアップ状態」、すなわちICチップの不安定でよくある現象です。
＞MSM7500益々怪しい！？

これらを総合すると、復活した時の充電量が少なかったために、たまたま「ラッチアップ状態」が外れてケーブル接続でマイコン動作が復帰した可能性もあり、そこで充電台を使用しても復活した可能性もあります。

すみません、ややこしくて。。。

現在、交換修理保留にて追加検証中。

書込番号：7817293

[スピードアート]

プチ補足です。
最近電源マニア？状態で思うのですが、W61Sの「電源をONさせるよりOFFさせる方がスイッチの受け付け時間が異様に短い設定になっている」のが気になり出しました。（SO905iCS含む他機種と比較して）
体感でオンが1秒、オフが0.5秒ぐらいですか。
これ、普通逆じゃないですかね？
って、これもKCP+の仕様かもしれませんが。（苦笑

落としたく無いのに間違って押して落ちる？
まさか、電源落ちの一部はこれがあったりして。。。
その他、通常、スイッチのノイズやチャタリングへの配慮もありますので、特に処理が消えてしまう可能性のあるオフの場合は、スイッチの受け付け時間はある程度長くするのが常識な気がしますが。。。

書込番号：7818386

[shownei]

　こんにちは。

　入院していた愛機が戻ってきました。

　結果としては、特に異常はなく、念のため基盤交換したとのことでした。ただ、電源OFF重電からの電源ONは一回押しでは作動しなく、毎回2回目の起動です。
　フル充電のときは1度ONにならないこともありましたが、それ以降は2回目起動で元気にやっています。皆さん2回目起動がほとんどのようですネ。

　特に問題ないので、これで様子見てみます。

　

書込番号：7819477

[avispa034]

＞＞showneiさん
まずは退院おめでとうございます。
今のところ２度目での起動は、多数決につき正常と勝手に思い込んでいます＾＾；

＞＞電源マニアさん　
現状卓上ホルダが２台になりました、どちらも上記条件など行いましたが、正常？（２度目）に起動しています。

＞体感でオンが1秒、オフが0.5秒ぐらいですか。

これですが私のと違います。
オフが0.5〜0.8秒（体感計測）ですが、オンは3秒は掛かります。（少なくとも２秒以内では100％起動しません。）

考察はお任せします。＾＾

書込番号：7819576

[スピードアート]

61SOPUA基板（裏）	61SOPUA基板（表・部品面）

夜明けの電源マニアです。（笑

avispa034さん、ご確認ありがとうございます。
オンの時間については、確かにそれぐらいの時間の時もあるのですが、タイミングによってそれより短いことがある様な感じがあり、オフの時間との比率でかけ離れてはいけないという配慮から短めに書きました。
通常はおっしゃる通りなのかもしれません。

＜添付写真と関係の以下、自己責任・ハイリスクを含む「玄人志向」情報＞
とにかく、本体ばかり交換しても充電台が要因なら交換は全くの愚策。
思っても見なかった明らかな充電台充電と直充電との差があり、第六感が臭いと思い始めてしまうと、いてもたってもいられなくなって、ついに分解を敢行しました。
（念のため、歴代保有のPHS・携帯の中でバラす気を起こさせ敢行させたのはW61Sが初めて。。。）

そこで気になる点ですが。。。

61SOPUA基板（裏）では、何と部品記号がシルク印刷されているのに、部品が搭載されていないランドが9組もあるのです！
その他部品記号が記載されていないランドが6組あります。
61SOPUA基板（表・部品面）では、部品記号が記載されていないランドが6組あります。

61SOPUA基板（裏）

1 ★C1
2 ★C2
3 ★C3
4 ★C4
5 ★C7
6 ★C8
7 ★C9
8 ★C10
9 ★C11
10 ◎C12
11 ◎L3
12 ◎L4
13 ▲P1(C5?)
14 ▲P2(C6?)
15 ▲P3(L1?)
16 ▲P4(L2?)
17 ▲P5
18 ▲P6

61SOPUA基板（表・部品面）

1 ▲P1
2 ▲P2
3 ▲P3
4 ▲P4
5 ▲P5
6 ▲P6

(★：非搭載（記号あり）、▲：非搭載（記号なし）、◎：搭載）

確かに、パソコンのマザーボードとかで、CやLと書きながら最終的に製品で搭載されていない場合はありますから、断定的なことは言えませんが、とにかく上記の様な事実があります。
もちろん、CやLはノイズ対策ですから、製品検討によって不要なればこの様に廃止しても良いのですが、これだけ臭い現象が多発していますから、果たして。。。

まさか、元々のメーカの仕様上は入っているのに、中国の工場で忘れたってことは無いでしょうねぇ。（苦笑

avispa034さん、ちょうど美味しそうなのが。。。
って言うのは冗談ですよ。（笑

（なお、この手の機械的・電気的知識や分解経験があって、何事も無かった様に元に戻せるスキルをお持ちである場合以外は、発煙・発火の恐れがあるために、断じて真似するべからずであることをお断りしておきます）
誰も真似しないとは思いますが、もし本体が良品とされる充電台の搭載状況がこれと違ってればな〜？なんてね。（期待

書込番号：7822204

[もーるぼーる]

よこから失礼します。

>61SOPUA基板（裏）では、何と部品記号がシルク
>印刷されているのに、部品が搭載されていない
>ランドが9組もあるのです！

これは電機製品、特に新シリーズの
１機種目ではたぶんよくあることです。


理由は書かれているような
>もちろん、CやLはノイズ対策ですから、製品検討
>によって不要なればこの様に廃止しても良いのですが、
と、電流測定など試作中の評価で使うため
であり、製造時のミスではないと思います。

書込番号：7822730

[スピードアート]

もーるぼーるさん、情報ありがとうございます。

ただし、電流測定としてはおかしいと思いますよ。
電流測定であれば、その間が+/-ということはありません。

ループ回路の寸断です。
試作用途で使って製品ではチップジャンパか、パターンを寸断し易いパターンにしておいて試作時に手で切断して使用するか。
この場合は、+/-間のデカップリングかパスコン以外はあまり考えられないのではないでしょうか？

書込番号：7822855

[もーるぼーる]

スピードアートさん
アップされた写真はよく見ずに一般論を書き込みました。申し訳ありません。

回路上の一部分の電流値は、
１本の配線をいったんカットして、抵抗値の小さいチップ抵抗を挟み込んで再接続し、動作中のチップ抵抗両端の電圧を測定して算出(電流＝入れた抵抗×測った電圧)するので、電流を測りたくなる可能性のある配線上には空ランドをいくつか用意しておく、
と聞いたことがあります。

書込番号：7823151

[スピードアート]

すみません。そりゃそうですよね。お気になさらずに。
写真ではわかりにくいですからね。

書込番号：7823186

[avispa034]

スピード(電源マニア)アートさん、こんにちは。ちゃんと寝てます？？？＾＾
えーと。無理!!（笑）中学の時のラジオ製作後はガンプラ程度の実力です。＾＾；またご用命あればいつでもご指名ください。＾＾

書込番号：7823427

[スピードアート]

avispa034さん、W61Sの眠らない（眠れない）夜です。（爆
ネジとパッチンとバネの肝を外すと壊しますから、ご参考で結構です。

書込番号：7823531