『皆さんの意見を』のクチコミ掲示板

W62SH

公式オンラインショップ購入時の端末代金

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発売日:2008年 7月17日

販売時期:2008年夏モデル 液晶サイズ:3インチ 形状:折りたたみ 重量:128g メインカメラ画素数:320万画素 W62SHのスペック・仕様

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皆さんの意見を

2008/08/13 17:30(1年以上前)


au携帯電話 > シャープ > W62SH

スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

最近子供の携帯電話の所持について
質問されて多くのレスがついているのをみかけるようになりましたが

皆さんは携帯の所持についてどう思いますか??


書込番号:8203021

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/08/13 21:11(1年以上前)

親との連絡の手段として持たせるのはよいと思います。

書込番号:8203732

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クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/08/13 22:25(1年以上前)

子供が小学生なのか中学生なのか高校生なのかにもよると思います。
また子供の性格や環境にもよると思います。
一概に100%否定も肯定も出来ないかと思います。

因みにうちは中学1年と小学3年の子供には持たせています。
ルールは家族、友達との通話、メールに限定しています。Webは禁止です。
今のところちゃんと守っています。

書込番号:8204073

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クチコミ投稿数:230件

2008/08/13 22:39(1年以上前)

通話とメール、GPS機能だけで良いと思います。Web機能はいらないですよね。

書込番号:8204148

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/13 23:54(1年以上前)

通話とメールは問題ないと思います
インターネット(携帯サイトを含む)は毒で溢れており
未熟で正常な判断の出来ない未成年がクローズドネット以外を閲覧するのは非常に危険だと思います

書込番号:8204526

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/14 00:20(1年以上前)

みなさんwebは使わせないとのことですが

webを使えないのはちょっとかわいそうな気がします

書込番号:8204650

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/08/14 00:37(1年以上前)

なぜ?
おもちゃとして持たせるのはまだ早いと思います。
親と友達とのコミュニケーションツールとしてなら通話とメールのみで十分だと思います。

書込番号:8204731

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/14 06:13(1年以上前)

スレ主が未成年でwebを使えなくなるこを危惧しているから

書込番号:8205149

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/14 15:32(1年以上前)

とおりすがりな人さん

>スレ主が未成年でwebを使えなくなるこを危惧しているから

おっしゃってるとおり俺は未成年です


携帯を持ってる人は回りにたくさんいますが

webを使わせてもらえないって人はほとんどいないと思います


つまりほとんどの人がwebを使っているのに自分だけ使えないというのはかわいそうだと思います

書込番号:8206465

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/14 16:53(1年以上前)

それはそれ これはこれ 人は人

大人の意見(オレの意見)はwebなんて不健全なもをしないで勉強その他もろもろをしてほしいですね
web以外ならたいての事に賛成できますよ

書込番号:8206675

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/08/14 18:18(1年以上前)

WEBって何見てるの?
仲間内でWEBで得られることを話題にすることはほとんどないなぁ。

書込番号:8206932

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/14 19:28(1年以上前)

au特攻隊長さん

>WEBって何見てるの?

主にモバゲーなどのSNS、プロフ、リアル、音楽とかその他必要に応じて

書込番号:8207146

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/08/14 19:44(1年以上前)

なるほど、遊びが中心か。

そうなると、携帯持たせたくなくなるな。

書込番号:8207202

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/14 20:49(1年以上前)

そういうことは自分で稼いでからしましょう
他のスレッドでも書かれていましたが 
ご両親の血と汗と涙の結晶で遊ぶ事は許されないことですよ
今から心を入れ替えてご両親に感謝して自分の未来の為にがんばってください
ご両親がいつまでも傍にいてくれる保証はどこにも無いのですから
ご両親に誇られるお子さんになってください がんばってください 応援しますよ
doraemonnさんにすばらしい未来があるのを祈ってます

書込番号:8207482

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/14 21:25(1年以上前)

au特攻隊長さん

>なるほど、遊びが中心か。

遊びではなくてコミュニケーションです

書込番号:8207643

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/08/14 21:36(1年以上前)

不必要な過ぎたコミュニケーションは遊び。
親がなぜ持たせたかを考えるべき。

書込番号:8207688

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クチコミ投稿数:1774件Goodアンサー獲得:23件

2008/08/14 22:04(1年以上前)

私も必要ないと思います。

大人でさえ、頭叩きたくなる使い方

たとえば、携帯見ながら車の運転や混雑時の駅階段移動
WEBでの、悪意のあるサイト運営・利用
(←詐欺とかいわゆる法にふれているもの)。

他者への気遣いが
明らかに欠如したサイトがあたかも普通のように存在
(←ヤフオクや2chとかメリットに異常に目を奪われて変と思わない大人がたくさん居ます)。

を一番の理由に私は反対です。

ただ、90年代までに遊び・エンターテイメント目的のインターネットを免許制などで規制出来なかった時点でたとえ好ましくなくても、子供も遊び・エンターテイメントのインターネットは利用することになります。

大人が電車内でマナー無視でゲームをやったり、
先述の運転中や混雑階段などでの利用を
我慢できないような物と物質的には同じで
用途的には類似的な物を未成年者が我慢してマナーを守って賢い使い方をする
と思う親が居るなら。。。(^_^;)
スレ主さんはどう思います?

書込番号:8207803

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/14 22:25(1年以上前)

今の時代は携帯パソコン(プリンタ)は必須だと思います

書込番号:8207902

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クチコミ投稿数:464件Goodアンサー獲得:19件

2008/08/15 01:00(1年以上前)

自分は高校生ですが、中学生のときは持っていませんでした。
僕の経験上の話ですけど、周りはみんな持っているのに自分だけ持っていないのはかなりキツかったです。

特に、周りでみんなが携帯をいじっているのに、自分だけいじれないのは本当にキツかったです。

いざ、連絡しようとしてもないとやっぱり不便なので、最低でも電話とメール、
どうしても心配と誰かに言われるなら安心アクセスサービスを利用すればいいと思います。
今では、もう少し広範囲のサイトに飛べるサービスもあるみたいだし、それを利用するのもいいと思います。





書込番号:8208520

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クチコミ投稿数:1774件Goodアンサー獲得:23件

2008/08/15 11:24(1年以上前)

『子供が使いたがることの是非』

『子供が所持することの是非』
は別物ですよ?

スレ主さんがご自身の欲望の視野でしか見れてないのでは?
と疑ってしまいます(^_^;)

今の時代
携帯(パソコン)なんか必須(←生きていく上で)な人なんて皆無に等しいでしょう?

無きゃ無いでなんとかなるんです。

そういうことを未成年の内に身につける、経験することは
『今の時代』
とても大事だと私は思います。


所持したい気持ちはわかりますが、所持することには基本的には反対です。
それよりも
『無きゃ無いでなんとかする』
『思い通りにいかなくても、まぁ、何とかする』
能力の方が重要です(^-^)/

書込番号:8209602

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/15 15:17(1年以上前)

使用中の人さん

>無きゃ無いでなんとかなるんです。

何とかなると思いますよ

でも失うものは大きいと思いますけど…

書込番号:8210220

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/08/15 16:20(1年以上前)

 doraemonnさん、

 ことばの遊びではなく、真剣に必要である理由を訴えてみては如何ですか。「失うもの」というのは携帯電話を持っている友人から疎外されることを恐れているという意味なのかな。それとも真っ当に友情を失うと考えてるんでしょうか?

 同様なことはdoraemonnさんが「コミュニケーション」ということばを出してきたときにも感じました。中味を自分なりに理解し掘り下げた上で「未成年とWEBもしくは携帯電話のあり方」を議論しましょう。ここで人の意見を聞くことを目的としてスレッドを立てている割に、基本的な姿勢に甘さを感じます。また、反論に説得力がありません。

 因みに私も人の親ですので、携帯とWEBでのフィルタリング問題やパケット代の問題などについては悩みどころです。ここで回答されている人の大半(良識ある人??)と同様な考え方を持っています。私の友人の看護師さんで忙しさのあまり(夜勤などもあり)子供に構ってあげられず、携帯を持たせている人がいます。その方はパケット定額に入って子供に携帯を使わせ放題です。しかし、そう言ったことを自由に行わせることへの危険性をその方は十分に認識しているとは思えないところがあります。その家庭の事情というものがありますのでそれ以上は干渉できませんけどね・・・・

書込番号:8210366

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/15 18:30(1年以上前)

一度 外国で留学でもされると変わると思うんですけどねぇ
自分がいかに恵まれていてこんなにも幸せに育てられたことが分かると思うんですけどね
今を自堕落に生きるのも他人なので止めないですが 数年後世間の荒波に放り出された時の事が心配でなりません
ニートまたはNETカフェ難民に成らなきゃいいですね
自分は割りと自堕落に生きて来ましたが今になって後悔する事ばかりです

書込番号:8210719

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クチコミ投稿数:1774件Goodアンサー獲得:23件

2008/08/15 23:19(1年以上前)

スレ主さんへ

私は、携帯所持の
メリットとデメリット
を客観的に見れない人(←大人も子供も関係なくです)が携帯を所持して無制限に使用する方が失うものが多いと思います。


まず居ないですが、自身でバランスをとれる子供ならば所持に賛成です。
(とれているような子供も居ますが、ご両親の意向が優先されているだけで、実際に子供自身がバランスをとっているわけでは無いです)


スレ主さんの場合も
『ご自身の欲望』

『使い方によっては携帯はマイナスな物』
という事実に対してバランスをとれるというのであれば私は賛成です。

ただ、根本的に

『携帯所持は良いこと』
プラス
『だから自分も持ちたい』

ではなく

『自分も持ち(利用し)たい』
プラス
『でも、使い方によっては責任とれないし、危険性も高い』

という認識がなければ、バランスを取るなんてできないですからね(^_^;)

まぁ、後者であれば、WEB制限や安心だフォンで満足できるという思考に至ると思います。

書込番号:8211779

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/15 23:43(1年以上前)

未成年で自堕落に落ちるとこまで落ちればいいんじゃないかな
落ちるとこまで落ちたら就職できないだろうしね、暴力団なら就職できるな
親族殺しさえしなきゃ上出来でしょう
落ちまくった人々は親族殺しちゃってるけどね最近その手のニュース多いし
ちなみにオレは落ちません 働いてるし年金基金もバッチリ払ってますしね

書込番号:8211880

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クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/08/16 00:15(1年以上前)

>とおりすがりな人さん 

言い過ぎです。
スレ主さんの事をどこまで理解しての発言でしょうか?
暴力団、殺人、年金基金がどうかしましたか?


>doraemonnさん

初めの方にも書きましたが、あなたが中学生なのか高校生なのか「未成年」としか書いていないので大学生なのかも分かりません。自分でバイトして携帯代を払っているかも分かりません。
どこまで自由に携帯を使えるかは、あなたの環境や状況に左右されると思います。


私の子供には、中学生までは通話とメールに限定。高校になったら月額金額に制限を設けてある程度自由度を増そうと思います。大学生になったら選択制でしょうか。高校時と同じにするか自分で払うなら何も言わないかも知れません。もちろん心も成長していると私が判断してることが前提になりますが。


書込番号:8212020

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/16 02:44(1年以上前)

とおりすがりな人さん

>自堕落に落ちるとこまで落ちればいいんじゃないかな

勝手な想像で変なことを言わないでほしいです



友里奈のパパさん

>あなたが中学生なのか高校生なのか

中学生です


巨神兵さん

>真剣に必要である理由を訴えてみては如何ですか


俺の周りには携帯を持ってる人がたくさんいます

なので遊ぶ約束にしても何かの連絡だとしてもほとんどがメールです

メールで遊ぶ約束をして、何かを聞いたりして 連絡をしたりして

それが当たり前になっています

それが普通なんです

でも携帯を持ってないと 当たり前のことができない 普通のことができない

それってつらいですよね

連絡網だって携帯で電話すればいいんです(携番を知っていればの話ですが)

実際に携帯に掛かってきましたし

わざわざ家電にかける必要なんてないですから

携帯電話がここまで浸透した以上携帯は必須といっていいと思います





書込番号:8212447

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クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/08/16 03:09(1年以上前)

あのさ、人の意見も聞かない、参考にもしないで自分の意見を述べるだけなら何の為にここで質問してるの?

意味があるの?

書込番号:8212490

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/16 06:01(1年以上前)

不安をあおって 改心させたかったけど 無駄だね
未成年の内は自分のやれる事を精一杯やってほしいですよ 
成人してからは、すき放題できないのだから
自分が学生時代の時は、成績の悪い子なのに外で遊ぶことばかりしていたおかげで
やりたかった仕事に就けなかったですよ後悔しまくりだよ
同じ轍を踏むのかな 君は
少しは聡明になってほしいよ これから輝かしい未来が待ってるのにもったいない

それから 携帯の通話とメールは否定さる方はだれもいないですよ

>2008/08/16 02:44 [8212447] 
勉強されていたのかな? それとも悪友とすき放題ですか?興味しんしんですね

書込番号:8212613

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/08/16 09:34(1年以上前)

 doraemonnさん、おはようございます。というか随分と夜更かしですね。私も中学生の頃は夜更かしだったのであまり人のことは言えませんけど。

 うーん、残念ですが、なんて言うかやっぱり述べていることに携帯電話を持つ必要性が十分に述べられているとは思えません。結局はあなたの友人達が持っていて連絡を携帯電話で取り合うのが当たり前になっているから持つのが当たり前だと言うことですよね。話を整理する必要があります。

1.携帯電話での通話について
2.携帯電話でのメールについて
3.携帯電話でのWEBアクセスについて

 私の娘は来年高校生になります。志望校に入ったら携帯を持たせても良いと思っています。でも志望校に入るという条件を付けています。大抵の公立中学校では携帯電話の校内持ち込みは禁止されています。普段使えない携帯電話を持たせる意味は今のところ見いだせません。しっかりと勉強した上での一種のご褒美とも考えています。志望高校は携帯電話の持ち込みは「可」です。

 私の考え方ですが、携帯電話などのIT機器はそれ自体面白い未知の世界に誘導してくれるものじゃないでしょうか。そう言ったものに触れる年齢が若ければ若いほど、受ける衝撃(あるいは影響)が大きく一つの事柄に熱中しやすいものです。よく言えば純粋なのですが、今の中学生の段階で携帯電話を持たせるとよい影響を受けるとは考えにくいものがあります。携帯電話ごときに熱中して欲しくないし、もっと言うと勉強の邪魔かも知れません。

 ちょっと話を元に戻して、上記に上げた番号1.2については「頑迷な親」でも認めている人が多いでしょう。doraemonnさんは携帯電話の必要性を述べるのに1、2の項目を友達がやってるから当たり前と言っているのですから、レスをくれた人との間で話し合う気が無いように思います。なぜならここで辛口の意見を言っている人は3のWEBアクセスを最大の問題にしているからです。

 連絡を取り合うのにメールではなくWEBアクセス、特に掲示板を利用するようになると要注意です。これは個人間だけの連絡のやりとりだけではなく余分なテキストをダウンロードしてみることになるのでパケット代がものすごく増えます。また掲示板の周囲に沢山のリンクがあり、危ない世界の入り口にもなっていることが多いのでこわいのです。メールと違って携帯電話本体に書き込み内容の証拠が残りませんし多くの同調者が登場することにより書き込みが過激化します。学校裏サイトなどはそう言った書き込みの巣窟ですが、知っておいてもよいと思う反面そのくだらなさをきちんと認識することができるかどうかが鍵です。

 親が、子供の携帯電話でのWEBアクセスをさせたがらない理由は2つあります。一つは膨大な金額になるパケット代です。自分でお金を稼いでいない子供に、教育上何のメリットもないWEBアクセスをさせて高額の料金を支払う理由はどこにもないと考えます。親御さん自身パケット代はあまり使っておられない方が多いと思います。2つ目の理由はやはり上記に上げたWEBアクセスの危険性でしょう。携帯電話って「内向きの世界」でしかありませんからある意味現実逃避なんじゃないでしょうか。

 doraemonnさんも高校生になって携帯電話熱が冷めた頃に携帯電話を持つ方がよかったんじゃないかと思います。そうすればその時初めて当たり前の生活道具として認識できるんじゃないでしょうか。長くなってごめんなさい。

書込番号:8213003

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1652件Goodアンサー獲得:16件

2008/08/16 09:56(1年以上前)

結局は自己満足か〜

書込番号:8213090

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クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/08/16 10:28(1年以上前)

因みにうちの息子は普通の公立中学なので携帯はもちろん禁止です。
友達は隠れて学校にも持って行ってますが、息子は禁止だからと言って絶対持っていきません。
クラブの試合などで「出かける時くらい大丈夫だから持って行け」と言っても絶対持っていきません。(こっちは何かあった時の為にと思って言ってるのですが)
親より「ルール」は守るタイプです。
だから、Webは禁止だと言えば絶対しません。(アクセス制限などは全くしていません)

親に持たせても大丈夫と思わせられるかどうかですね。

書込番号:8213191

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クチコミ投稿数:5件

2008/08/16 11:34(1年以上前)

ケータイなんて所詮、遊び道具ですから。
大人は本当に子どものことを思っているのか・・・
どの意見も、世間体を気にしているとしか思えない。
社会の一員として責任が子どもより大きい大人に、世間体を気にするなと言っても無理だと分かるが、「あの子は、あの子」と言う時もあれば、「あの子もやっているんだから」「あの子はちゃんとやっているのに」等と言う大人。何を言っても表面的にしか聞こえない。
迷惑を被るのは子ども。
ケータイでwebを禁止しても、パソコンで見るでしょ。
自分は小五ぐらいから、アダルトサイトをしゅっちゅう見てましたよ。
夏休みなんて、天国だった。親がいないから。

ケータイをどうするか他人のことなんてどーでもいいけど、ちょっとイラッとしたので書き込みました。一意見として、スルーしてもイイです。

こういう問題はケータイだけで終わらない気がする。(ケータイに関するページだが・・・)

書込番号:8213410

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クチコミ投稿数:3165件Goodアンサー獲得:1件

2008/08/16 11:50(1年以上前)

家庭内の問題です。皆さんの意見を聞くのは結構ですが最終的には自分の言葉で自分の考えを親御さんに伝えてみてはいかがですか。あの人がこう言っているからとかいう理由は全然説得力ないですし、自分なりに考えてみて下さい。
それと、金銭負担の件やモラル、ルール遵守等についても整理しておけばいいと思いますよ。親御さんとしっかり話し合ってみることがまず最初だと思いますが。

書込番号:8213473

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クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/08/16 11:52(1年以上前)

世間体?迷惑?
全く関係ない事です。
すべては本人の為です。

あなたの親は…

書込番号:8213475

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/16 12:03(1年以上前)

有害って何が有害になるんですか

それにたとえばアダルトサイト見たからといってその他危険なサイトを見たって

別にどうこうなるわけじゃないでしょ

書込番号:8213512

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クチコミ投稿数:7335件Goodアンサー獲得:455件

2008/08/16 12:14(1年以上前)

>>有害って何が有害になるんですか
>>それにたとえばアダルトサイト見たからといってその他危険なサイトを見たって
>>別にどうこうなるわけじゃないでしょ

こういう考え方をしてる時点で親の立場としては残念だろうね。
可哀相に。。。

けっきょくのところ、自分としては「持っていてなにが悪い?」という前提の主観があって、問いかけるスレを立てること自体おかしいと思うが。
意味わかるのかな?

書込番号:8213556

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/16 12:39(1年以上前)

親族殺しをしなきゃ上等でしょニュースで親族殺し多いし
人を殺して何が悪い 横領してなにが悪い 麻薬ヤッテ何が悪い
こんな感じになるしか無いと思うよ
最後は「働けと言われた」「お金をむしんしたが断られた」等で親族殺し
未成年のうちに堕落するなよ

書込番号:8213626

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/08/16 13:18(1年以上前)

 中国ではWEB上の有害サイトを国家レベルで規制しているようです。自国国民の成熟度が足りないという考え方かもしれません。ここでは、国家権力と国民という関係を親と子の関係になぞらえてみてはいかがでしょう。今の日本はWEBのアクセスが自由自在です。世界中から色々な情報が入手できます。かのチベット情報もいろいろありましたが(チベットを支援するサイトの情報も)全てが正しいとは限らないという印象を持ちました。その中で自分なりの正しい判断がどこまでつくのかは難しい問題です。年若い方が色々な情報に接するのは知識を増やすと言う点で良いことの方が多いかもしれません。アダルトサイトをこっそり見たとしてもそれはそれでかまいません(好奇心がありますからね)。ただし、色々なサイトには知らずすらずの間に有害な情報を発信しているものもあり、正直言って大人でも判断に迷うものもあります。

 私などは日本のWEBサイトが自由な言論で構築されている喜びを常々かみしめています。その自由さ故にありとあらゆるサイトがはびこっているのです。親というものは少なくとも未成年者に対しては保護者としての義務と育成の責任を果たすことが必要なのです。自殺サイトや爆発物製造サイト、マルチ商法やインチキ商品のサイト、あるいは自己顕示欲を満たすだけの掲示板などに近づいて欲しいとは思いません。例えば1クリック詐欺サイトで架空請求書がどんどん来てもその付けを親に回しては行けませんよね。doraemonnさんは自分さえしっかりしていれば何も問題はないと考えているのでしょうけど、それだけでは足りないことも考えてみて下さい。

書込番号:8213726

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クチコミ投稿数:1445件Goodアンサー獲得:204件 W62SHのオーナーW62SHの満足度2

2008/08/16 20:54(1年以上前)

このスレみて思った事・・・このようなスレ主こそ携帯を持つべきではないと思う。

書込番号:8215111

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1774件Goodアンサー獲得:23件

2008/08/16 21:11(1年以上前)

はい

私も自己判断で持つべき観点に至っては居ない気がします。
ただ、未成年者ですし、スレ主さんを攻撃するのもまた非(未熟な観点)です。

スレ主さんが思ったことをご両親に相談して
ご両親の判断も含めて良い結果になると良いです。

実際、こんなことも考えずに所持したり、所持させたりしている大人が多数居るのですから

スレ主さんは
このスレッドでのやりとりのようにちゃんと、ご両親に自己主張できると思います。
十分、長所です。


個人的な感想ですが

メリット、デメリットのバランスについては全ての事についてとらなければならないのが、大人の社会です。

メリットだけ
デメリットだけ

なんてものは存在しません。
それだけを注意して、じっくり考えてみると、スレ主さんなら、良い主張が出来ると思いました。
常に自分が偏って無いか注意して
頑張ってみてください。
(^-^)/

ご両親と良い結論に至ると良いです。

書込番号:8215182

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クチコミ投稿数:1774件Goodアンサー獲得:23件

2008/08/16 22:20(1年以上前)

すいませんm(_ _)m

追加でひとつだけ

危険なサイトやアダルトサイトを見てどうこうなった人たちの犯罪も多数あるんです。

そういう状況がスレ主さんに当てはまらない可能性はゼロって証明できませんので。。。

そこだけ、スレ主さんの判定ミスが明確ですので
ご注意を(・ω・)/

書込番号:8215558

ナイスクチコミ!0


スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/17 00:25(1年以上前)

いまさらですが俺は携帯を持っています

俺が言いたいことを

まず本人が携帯をほしいといっているなら

持たせてあげるべきだと思います

今の親の世代は自分が子供の頃は携帯なんか漫画の世界の話だから

周りの子が携帯を持っていて自分が持っていないって辛さはわからないのかな?

どんたけ不便なのかわからないのかな?



書込番号:8216116

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/08/17 00:41(1年以上前)

いつの時代でも、便利なもの、不特定多数の人が持っていて自分が持っていないものはあるものだ。

携帯持たせてもらっているだけ有り難いと思うべき。

でもって、大部分の人が携帯持つことに反対しているわけじゃない。
携帯を使って連絡するのには通話とメールで十分。WEBは要らない。

あとは親を説得すべきだね。
親は子供の意識が勉強から逸れるのを嫌うから、優秀な成績のご褒美として求めてみれば?

書込番号:8216168

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/08/17 00:49(1年以上前)

私は子供に持たせていますよ。

ちゃんと利用すれば携帯電話は便利だし、正しく利用すればお金の使い方など、「教育、躾け」にも使えます。
電話の掛け方、受け方、メールの書き方、返信の仕方など、機会あるごとに親から教えてもらいましたか?
私は機会があるごとに説明するように心がけています。

初めからすべてを自由にすればわがままになるだけです。自分の思い通りにしたければ、自由を駄々をこねたり屁理屈ではなく、まっとうな自分なりの方法で親から勝ち取ればいいのです。

書込番号:8216197

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ytraetさん
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2008/08/17 03:37(1年以上前)

 危ないものには触らせない、臭い物に蓋という考え方が気に入らない。危ない情報から隔離するのもひとつの手段だと思うが、親ならちゃんと使い方を教えるべきでは。規制ばかりして、大人になっても危ない情報か判断できない人になる方がよっぽど危ない。

 理想は、携帯ショップや学校でマナーの講習会を聞いて、子どもが何をしているか確認すること。もし、そういう時間がなかったり、子供が言うことを聞かなければ規制すれば。一概に「子供に携帯は必要ない」と言うのは、今の時代に相応しくない。

書込番号:8216538

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2008/08/17 07:07(1年以上前)

自分で意見聞いて何突っかかってる?

>メールで遊ぶ約束をして、何かを聞いたりして連絡をしたりして

ならWeb機能はいらないじゃん

>遊びではなくてコミュニケーションです

遊びだろ

何人かの人は通話とメールは良いと言ってるしそれで良いじゃん

て言うかこのスレの意味は?何故質問した?

聞いてどうするつもりだった?

話の流れじゃ携帯持ってないからここで聞いて親を説得するつもり見たいな感じだけど?

持ってるなら何故聞く?

>まず本人が携帯をほしいといっているなら持たせてあげるべきだと思います

欲しいて言って何でも与えられると思うな

こう言う奴は16に成るとバイクが欲しい

18だと車が欲しい本人が欲しいのだから買えてな感じ

自分の稼いだ金で買え

┐( -"-)┌ ヤレヤレ


書込番号:8216722

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2008/08/17 07:33(1年以上前)

銃を持たせる馬鹿はいないだろ 
子供に車の運転させないだろ
麻薬を使わせる親はいないだろ
WEBは子供にとって 銃や車や麻薬と同じだよ

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080817AT1G1603816082008.html
あと 詳細はまだ分からないけど親殺しがあったね

書込番号:8216759

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2008/08/17 12:12(1年以上前)

子供が欲しいと言ったら与えるべき?

なんて、すばらしい自己中心的な観点でしょうね?(笑)



スレ主さん

子供たちは、良きにせよ、悪きにせよ
人生で今後どれだけ他に
はるかに辛いこと
我慢すべきこと

をこれから経験・学習・乗り越えていくことになると思っているんでしょうか?

携帯を持っていないで連絡やその他で不便を感じる程度がツラい(←面倒とか、単に不便なだけでツラいこととは別次元)と感じるような
ぬくぬくとした人生を送ると思っているんでしょうか?


予測能力も視野も乏しいと私は思いますね。。。


スレ主さんが、ご両親とそういう価値観(←欲望の主張だけする年頃でもないはずです)を真剣に話し合っていることを祈っています。

未成年である以上はスレ主さんについての全ての責任は、望む望まないに関わらず、ご両親にありますからね(^_^;)

書込番号:8217506

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スレ主 doraemonnさん
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2008/08/17 13:59(1年以上前)

自分だけ携帯を持ってないのがどんなに辛いことかわからないんでしょうか?

子供がほしいと言ったものをすべて買ったほうが言いとは言ってません

携帯とパソコン(プリンタ)は持たせて(買って)あげた方がいいと言っているんです

新聞をとってないなら新聞も

書込番号:8217840

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2008/08/17 14:09(1年以上前)

既に持っているんなら態々聞く必要ないだろ!

書込番号:8217865

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armatiさん
クチコミ投稿数:2024件Goodアンサー獲得:210件

2008/08/17 14:47(1年以上前)

>自分だけ携帯を持ってないのがどんなに辛いことかわからないんでしょうか?
不便かもしれんが、辛いと言うほどでもない。
それで辛いというなら、我慢が足りないと思われる。

>子供がほしいと言ったものをすべて買ったほうが言いとは言ってません
>携帯とパソコン(プリンタ)は持たせて(買って)あげた方がいいと言っているんです
携帯はまだしも、PCとプリンタなんぞは持たせた方がいい物じゃないだろ。
簡単に買ってあげた方がいいとか言うが、そのお金はどこから出てくるか考えたことあるかな。
レスに対しては反発してるだけで、何が言いたいのかよくわからないね。

書込番号:8217995

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/17 15:37(1年以上前)

じゃ聞きますけど

自分が携帯を持ってなくて周りの人は携帯をもってるこの状況を経験したことがあるんですか??

パソコン(プリンタ)を買ってあげたほうがいいと言うのは

学校の授業で何かを調べたりするのに家でも調べられたほうがいいから

その他調べものはパソコンがあると便利だから

プリンタは調べたものを印刷するために

書込番号:8218159

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2008/08/17 15:52(1年以上前)

持っていない人が他にいる限りは説得力はないな。

書込番号:8218201

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armatiさん
クチコミ投稿数:2024件Goodアンサー獲得:210件

2008/08/17 17:10(1年以上前)

>じゃ聞きますけど
>自分が携帯を持ってなくて周りの人は携帯をもってるこの状況を経験したことがあるんですか??
あるよ。
まぁ昔なんで、今より携帯が普及してない時代(通話とメールぐらいしかできないモノクロ画面時代)だがね
周りの友人は必要と言うことで携帯を持っていた、そして俺は持ってなかったがそれは「必要ないから」という理由で持たなかった。
でも、それが辛いと言うこともなかったし、連絡は家の電話又は公衆電話で事足りたから。

>パソコン(プリンタ)を買ってあげたほうがいいと言うのは
>学校の授業で何かを調べたりするのに家でも調べられたほうがいいから
>その他調べものはパソコンがあると便利だから
>プリンタは調べたものを印刷するために
本人がそれを望むなら検討してもいいだろうね。
doraemonnさんがやたらと携帯やPCやプリンターを与えた方がいいと言いたそうなので
つい噛みついてしまいましたが、別に携帯やPCの所有を反対する気はないです。
噛みついといてなんですが、PC云々はココの板的にスレ違いと思うのでこれ以上は触れないつもりです。

書込番号:8218493

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/08/17 17:13(1年以上前)

 doraemonnさんの主張する内容が多くの方のレスとは無関係でしかも先へ進まないのでこれ以上は無駄のようですね。問いかけた内容にも反応無しなので私は降ります。

書込番号:8218502

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のがさん
クチコミ投稿数:93件Goodアンサー獲得:3件 現代社会の大切なこと。 

2008/08/17 18:36(1年以上前)

なんだかどんどんわけが分からなくなってきますね。。。

あなたはここで質問してどんな回答が得たいのですか?以下あなたの記事(簡潔版

1最近の子供のケータイ所持について。
2こども(自分)のWebの使用について。
3回りが使っているのに自分だけ使えないこと(同情もとむ!?
4主にモバゲーなどのSNS、プロフ、リアル、音楽とかその他にWebを使いたい
5パソコン(プリンタ)が必要だということ
6俺の周りには携帯を持ってる人がたくさんいて、遊ぶ約束にしても何かの連絡だとしてもほとんどがメール
7携帯を持ってないと 当たり前のことができない 普通のことができない
8有害って何が有害になるんですか?
9本人が携帯をほしいといっているなら持たせてあげるべきだと思う
10子供がほしいと言ったものをすべて買ったほうが言いとは言ってません
携帯とパソコン(プリンタ)は持たせて(買って)あげた方がいいと言っているんです
11学校の授業で何かを調べたりするのに家でも調べられたほうがいいから
その他調べものはパソコンがあると便利だから

ずらずら並べてみましたが、既に討論と化してます。

1ケータイを持っていたのにもかかわらず、ケータイの所持についてから質問してること自体語学力が小学生レベルです。

2自分がWeb使えない。←だから何?同情しろと?親を説得してほしいの?
6周りが携帯もっていて、連絡はほとんどメール。←メールならWebじゃないでしょ?
7携帯を持っていないと当たり前のことができない。←そもそも通話さえできたら携帯です。機能を求めすぎなだけ。
8有害って何が有害?←それすら分からないのならそもそもWebなんてできたものじゃありません。
9本人がほしいのならあたえるべき←なら私たちに聞かないで、親を説得したらいいのです。各家庭の事情までわかりません。
10すべて与えろといっていない。携帯とパソコンは与えるべき←再びですが語学力ありますか?
11パソコンがあると便利だから、プリンタがあると印刷できるから。←家庭の事情なのでほしいなら私たちに聞かずに買って貰えば良いでしょ。。。

流れで読んでみて。スレ主さんは、私たちにあなたの親を説得しろといいたいんですか?あなたが言ってることを正当化しろと?(Webにしろ、パソコン購入にしろ)あなたの語学力からみて説得は無理だと思いますが。。。

そもそもあなたのケータイで何がしたいの?Webもメールもできないの?

長文しつれいします。たいへん読みにくくなりました。

書込番号:8218817

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/17 21:27(1年以上前)

幼稚園児じゃないんだから、いつまでもだだこねるなよ
WEBが出来なくたって死ぬわけじゃないし
WEBが必要ならその時 親から携帯借りて用件すませればいいし
学校の調べ物は図書室でしなさい PCを使えと言われたなら学校のPCでしなさい
中学生と会話してるきがしないよ WEBするよりもまず友達との会話が先だと思うぞ

書込番号:8219574

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2008/08/17 22:01(1年以上前)

私も周りが持てと言っても
要らんでしょ?派でした。

親に料金を払ってもらう(依存する)のが嫌だったのもあります。

周りの子が持ってて自分は違うのがツラいって。。。
テレビの戦隊物の敵軍の下っ端キャラクターが言ってるなら(笑)私は同情します。

世の中で本当にツラいこと(私の場合は生死に関わることとかで救ってあげたいのに救ってあげられないとか何度かあります)を経験してから

スレ主さんの言うような
ツラさの度合いの主張
をされても
テレビの戦隊物の敵の下っ端キャラクターの主張としか見えません。

ツラい?(笑)
真面目に勉強して社会にでる準備をしてください。

書込番号:8219757

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/17 22:41(1年以上前)

俺はweb使えます定額入ってます


言いたいことを

今の時代に周りが携帯をもっていて自分が持っていない

これがどんなに苦痛で不便で惨めなことかなんてことはわかんないでしょう

自分が経験してないから理解できないんでしょう

実際に自分がその状況に置かれないと理解できないんでしょうね


危ないからといって規制したって何の意味もないでしょ

大人になれば自由なんだから

大人になって何も知らないじゃ困るでしょ


何にも知らないくせに 世の中がそういうことで騒いでるからって

勝手にそう思い込んで 調べも確認もしないでまんまんと流されてる

独断と偏見でかってに決めて 辛い思いをさせないでよ


勉強 勉強って勉強して何の意味があるの(それは少しくらいできなきゃ困るけど

勉強したからって将来就職できるって保障も何もない

意味があるのかないのかわからない何の役に立つのかわからないままただ無理やりやらされてる

そんなものをどうやって頑張れって言うの


企業だって金がないから即戦力になる人がほしいんだって

新卒よりも中途に期待するんだって


景気悪化 原油高 物価上昇 その他

とても未来が明るいとは思えないよ


それに第一

誰も生きたい 生まれたいなんて一言も言ってないよ 好きで生まれたんじゃないよ

勝手に生んだんだろ


子供は親を選べないんだよ

親の経済力 生まれた地域 

これが子供の未来を決めちゃうんだよ

経済力のある親 都会に生まれたほうが絶対いいにきまってる


でも子供は親を選べないだから

その環境が嫌なら死ぬしかないんだよ


書込番号:8219997

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2008/08/17 23:05(1年以上前)

親だって子どもは選べません。
あなたも携帯持っているなら持っていない人の気持ちは語れません。

会社は即戦力が欲しい場合もありますが、今は新卒が有利なタイミングですよ。

自分ではない立場の考えが浅いように感じます。
先行きが暗いからこそ自分の将来を真剣に考えてください。
携帯代すらままならない生活になりかねませんよ。

書込番号:8220146

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/17 23:11(1年以上前)

>大人の意見(オレの意見)はwebなんて不健全なもをしないで勉強その他もろもろをしてほしいですね
>web以外ならたいての事に賛成できますよ

勉強勉強ってオレはいってないぞ
携帯以外なら賛成だぞ サッカー、ダンス、フェンシング、バンド、野球などなど
いくらでもあるぞ今からまじめにやればオリンピックも十分目指せるしね

書込番号:8220176

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JUNゾーさん
クチコミ投稿数:134件

2008/08/17 23:19(1年以上前)

>子供は親を選べないだからその環境が嫌なら死ぬしかないんだよ
死ぬなどとという言葉を簡単に使わない事。世の中には中学生でも自律しようとしている人はいるって事。

書込番号:8220233

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/17 23:21(1年以上前)

毎日ご飯食べられるだろ
寝る場所あるだろ
洋服を着ることできるだろ
携帯を毎日使えるだろ
電気を使えるだろ
水を飲めるだろ
病院で治療受けられるだろ
学校に通えるだろ

これでも 君は不幸で絶望的か

君のご両親は君より早く亡くなるぞ いつまでも甘えた生活は出来ないぞ
未成年の時期は君が独り立ちするための力を付ける大切な時期なんだぞ

書込番号:8220247

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armatiさん
クチコミ投稿数:2024件Goodアンサー獲得:210件

2008/08/17 23:40(1年以上前)

周りが携帯を持ってて、自分だけ携帯が無いと苦痛だ惨めだとか
本気で思ってるんだろうか?(苦笑

とりあえず今までのレスをよく読み直してみることをお勧めする。
携帯電話を持つことに反対してるわけじゃない。
自分の言いたいことだけを主張して、周りの意見にはグダグダと反発してるときたもんだ。

あと色々とごたくを並べてるが気は済んだか?
生まれたいなんて一言も言ってない?好きで生まれた訳じゃない?
いったいあなだは何様のつもりなんだか。

書込番号:8220371

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クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/08/17 23:51(1年以上前)

もう放っておこうよ。
何も言う価値もないよ。

書込番号:8220443

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/08/17 23:52(1年以上前)

 一旦降りたつもりでしたがなかなかすごい展開になっているようなのでちょっと口をはさみます。この掲示板は「命の電話」でもなければ真剣に「人生相談」をする場所でもありませんからこれ以上の議論はこの場になじみません。

 doraemonnさんが“2008/08/17 22:41 [8219997]”が書いている内容は世の大人達に対する子供の抗議文になっていますよね。ただ、すべての子供がそう考えているわけではないことも理解することが必要です。一度、この抗議文を印刷してあなたのご両親に見せてください。たいそう驚かれるでしょうね。doraemonnさんの本心がこの分に凝縮されているならきちんと話し合いを持つことが大切です。口べたであるならばこの印刷された文はあなたの代わりに話し合いの材料を提供してくれるでしょう。ずっと悩んでいるのであればきっと心が晴れますよ。

書込番号:8220455

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/08/17 23:58(1年以上前)

もうほっときゃいいと思う。

所詮十数年の人生で、しかも学校という至極平和な護られた中のことしか知らん子供だ。
社会の厳しさを味わってみるのもよいだろう。
ここでどうこう言っても始まらない。
携帯持たせてもらって、かつWEBも見させてもらってる裕福な君が、持たせてもらえない
不幸な人(だと勝手に思っている)のためにその親を説得して廻ってあげなさい。

書込番号:8220487

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KIHIRO-Kさん
クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:2件 縁側-NFLと競馬と映画が好き!の掲示板

2008/08/18 00:15(1年以上前)

 ずっと見ていましたが、スレ主くんの気持ちは次のようなものなのではないでしょうか。

「携帯の板で子供・学生がレスすると、だいたい”親の金で・・・”とか”子供にはまだ早い”などという説教レスばかりになってしまう。果たして、子供が携帯を持つことはそんなにいけないことなのかな? ちょっと、スレ立てしてみよう」

 そのくらいのカンタンな気持ちだったのだが、同じ論理で集中砲火を浴びてしまい、ちょっと言葉が過ぎてしまったという状況ではないでしょうか。

>スレ主くんへ
 先の暴言(?)には、過剰に反応されてしまいそうなので、冷静に考えてから、次のレスをしたほうが良いヨ (^_^;)

書込番号:8220569

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pakkunさん
クチコミ投稿数:43件

2008/08/18 01:53(1年以上前)

ウチの息子は中2。この夏休みにせがみにせがまれて、携帯を昨日購入したとこです。
皆さんの意見…WEBがどうのこうの…確かにスレ主もレスしてる人も熱くなりすぎてますよね。
結局子供に携帯を持たせるのは、契約時にも書面交わすけど、親権者の同意の元に持たせるわけですから、親子間で十分話し合って決めるべきことでは
スレ主君もきっとご両親の反対にでもあって、広く意見を聞こうとする気持ちもあったと思うし。
WEB見てる暇があったら勉強しろ!なんていい方は、むしろ大人の理屈を押し付けてるだけ。ムキになって反論する大人達…皆さん、どれほどの人格者なのでしょう?
そんな理屈ではこの問題は一向に解決しないように思えます。
モバゲーやプロフは確かにウチの息子の周辺でももの凄く浸透してますし、避けては通れない。悪い噂だって耳にしてます。だけど、一概に否定もできないし。
パソコン通信の時代からネット社会を見てきた自分としては、WEBの長所や短所を息子にコトあるごとに説明して使わせようと思ってます。
っていうか、携帯を持たせたと同時に今まで以上に子供の行動に目を光らせなきゃっていう、親としての責任が増えた思いがします。

書込番号:8220881

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クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/08/18 03:08(1年以上前)

>WEB見てる暇があったら勉強しろ!なんていい方は、むしろ大人の理屈を押し付けてるだけ。

Web見てる暇があったら勉強しろ!って誰か言ったの?


>ムキになって反論する大人達…皆さん、どれほどの人格者なのでしょう?

ってことはpakkunさんはさぞかし立派な人格者なんでしょうね・・・


書込番号:8220969

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クチコミ投稿数:42件

2008/08/18 03:51(1年以上前)

うちの子供は小学校低学年ですが、こども携帯を持たせています。それには理由があります。

遊びに行く途中、不審者に声をかけられ、無視してたら、ずっと後をつけられ、近くの学校に逃げ込み、休日でしたがたまたま出勤していた先生がいたので、職員室から家に電話をしてきました。

今は公衆電話が少ない上に、児童を狙った犯罪が多すぎる。
その翌日、迷わず携帯を買いに行きました。

子供は初めは単純に喜んでいましたが、買った理由と、使用の条件と、携帯の便利さと恐さを真剣に話しました。小学生なりに理解して使用しています。約束もきちんと守っています。
もちろん、発着信とwebはロックをかけて制限してあります。


本心をいうと、携帯やパソコンは持たせたくないです。しかし、携帯に関しては、そうせざるを得ない。連絡用と位置確認のために、仕方なく買いました。


スレ主さん、皆が使っているのに持てない辛さは、たいていの大人は経験していますよ。時代が違うので、我慢した「もの」が違うだけです。
私も経験しました。
親になった今、当時の両親の気持ちや、有り難みが身にしみて分かるようになりました。
大人の気持ちを全部理解しろとはいいませんが、我慢する子供よりも、させる親のほうがもっと辛いんです。子供のためなのです。
反発したくなる気持ちもわかりますが、少しだけ素直に受け止めてみてください。「こういう意見もあるのか」と考えてみてください。


あなたはこれだけ大勢の人に自分の意見を主張できるんです。素直に受け止める勇気を持ってみてください。そのエネルギーを良い方向へ使ってください。あなたの気持ちは理解できますよ。







ここに書いた人のほとんどは、あなたを思ってくれています。

書込番号:8221015

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JUNゾーさん
クチコミ投稿数:134件

2008/08/18 07:42(1年以上前)

今更ですが、自律→自立。
失礼しました。

書込番号:8221217

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/18 21:39(1年以上前)

とりあえず 「太陽と海の教室」見ろ
青春が詰まってるぞ

書込番号:8223609

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クチコミ投稿数:308件

2008/08/18 23:35(1年以上前)

こんばんは。doraemonnさん。

いろいろと、「皆さんは携帯の所持についてどう思いますか??」について
読まさせてもらいました。
所持について、パソコンにおいても、携帯電話においても、環境や年齢が
複雑に絡んでいると思います。

高校生になると、「情報」という科目もあるようで、パソコンの講義があると
思います。小・中学生でもパソコンを利用するケールがあるといわれています。
そのため、親を説得させ、パソコンを持つ学生がいるのも事実だと思います。

パソコンでインターネットに接続できる環境において、このましくないWebサイト
への規制が、実施されているか、疑問を感じます。
未成年である場合、Webサイトなどで問題が生じれば、自分一人の問題で解決
できず、親の責任まで発展する可能性もあります。

成人し、自分で責任をとらなければならない立場になるまでは、親と相談して、
Webサイトなど自主的にでも制限し、必要の範囲内で利用すべきだと思います。

携帯電話においても同様に、Webサイトへの接続は慎重に行うべきと思います。

携帯電話を利用することと、勉学の両立ができれば良いですね。
今は勉学する必要に疑問を感じていても、いずれ、何かの役にたつことも
あると思います。

もし、携帯電話に大変興味があれば、徹底的に携帯電話のしくみ(集積回路、電波、
振動モータ、バッテリ、液晶表示など)を勉強し、将来の就職活動に活かしてみては
いかがですか?

書込番号:8224303

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クチコミ投稿数:8件

2008/08/19 13:51(1年以上前)

私は高校3年の時に携帯を持たせて貰いました。
理由は「家の電話に出ないから連絡が付かない」と親の主張です。
私は家に居ても電話に出ない事が多かったので(親機と部屋が離れていた為、気付いてから急いでも電話が切れていた)

あまり携帯が普及していなかった事と定額制ではなかったので通信料が嵩むと言う事で電話は家に置いて通学していました。

確かに今は命に関わる事件が多発しているので携帯を持っていれば親との連絡は簡単に取れ便利になって来ました。

フィルタリングサービスの適応は、まだでしたっけ?
有害サイトは出会い系サイトなどが代表的だと思います。(固定概念かも)

出会い系サイトの被害は大人でもよく遭います。
料金が発生した、未成年の利用は法律で禁止されている。裁判を起こす。警察沙汰になりたくなければお金を払えなど多々あります。
気をつけていたとしても、お小遣いサイトや懸賞サイトで出会い系に勝手に登録されてしまします。

何でも検索出来る便利な世の中です。
モバでも見かけますが、方程式が判らない、教えてくれ
英単語がわからない、教えてくれ。

自分の自身で調べる事が少ないはずでは?
人に聞くことばかりを学んでいる気がしたまりません。

中学生との事ですが、此処で発言している以上常識を持って下さい。
アナタは恵まれた環境にいるんですよ。、

書込番号:8226115

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のがさん
クチコミ投稿数:93件Goodアンサー獲得:3件 現代社会の大切なこと。 

2008/08/19 19:59(1年以上前)

結局言いたかった事は、すべての子供にケータイやら、PC類を持たせるのが普通ってこと?

自分はWebもメールもできる、制限されていない。でも他人が制限されてるのはおかしいっていいたいの?すごいヒーローですねw

企業のこと。いろいろな経済問題のこと述べてますけど、所詮ニュースの文面を書いただけ、あなたに何が分かりますか?(私もその類まではしらないけど)

あなたは自分たちが裕福に何不自由なくすごしたいっと思うのは勝手です。これからの社会を作るのもこれからの世代です。ですがそんなに好き勝手にやっていたら社会というものは成り立ちませんよ?中学生ならせめて[ガマン]を覚えてください。

書込番号:8227199

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kamiyoshiさん
クチコミ投稿数:1件

2008/08/21 15:54(1年以上前)

僕は今高1です。
実は僕も中学3年生まで携帯を持たせてもらえませんでした。
友達は持っているのに、自分は持っていない。
この状況を僕も経験してきました。
何度も志願してやっと買ってもらました。

そのかわり、
「基本使用量は親が払うから、パケット料金は自分で払う」
という約束をしました。

やはり、自分で大金を払うのは辛いので
自然と節約するようになりました。

webは本当に楽しいです。
webから知れることもたくさんあります。
ですが皆さんもおっしゃってる通り危険なこともたくさんあります。

ですから、やはり学校の授業などで知識を得る前に
子供にwebを自由にさせるのは危険でしょう。

メールや通話は許容範囲でしょうが、
webは小学生から中学生になったばかりの子供に
与えるのは許しがたいかなと思います。

話はかわりますが、
今まで世話になった親にも将来恩返しを
したいと思っています。

あなたが今こうして書き込めているのも
すべて親のおかげですよ。
あなたの周りのものも、
親がいなければあなたの周りにはありません。

あなたが親に恩返しできる唯一の人間なのですよ?
もう一度自分が言ったこと、考えていることを
吟味してみてください。

書込番号:8234371

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2008/08/21 23:27(1年以上前)

kamiyoshiさんと
スレ主さんへ

状況は理解できますし、疑問や欲求についても賛同できます。

親や好きな人のありがたみは、歳を重ね、お二方よりもさらに痛感、感謝しています。
さすがにこればかりは歳を重ねないとわからない話です。

勉強の意味についても

私は就職後、再度、学校に行って中途採用で私の欲求にフィットした現職場にたどり着きました。
高飛車な意見ですが
スレ主さんには想像もつかない工夫や努力が必要です。

説明さえしたくないです。

今、お二方に必要なのは社会の情報に左右されることではなく
今後、遭遇するであろう成功や失敗に対処する能力の獲得であって
その中において
両親や親友などのサポーター(両親はどんなことがあっても確実に子供のサポーターです)
自身の限界以上のハードルへ向かって行く際に必要な勤勉さと調査・レベルアップする能力(=勉強する能力)
は超重要です。

決して

良い成績
良い学校
良い就職

の為に勉強するわけではないです。

頑張ってください。


未成年の内に獲得した勉強する能力は利益をもたらしてくれます。

ただ、
利益=お金
ではないのであしからず(・ω・)/


子供がお金に価値をおき過ぎる傾向にあるのは我々、大人が悪しき根源であると思っています。

申し訳ありませんュ

ただ、我々の真似をしないで、実のある正解を目指してくださいュお願いします。

書込番号:8236153

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2008/08/22 00:27(1年以上前)

良いこと書いているとは思いますが、書き込むページに書かれてある

※絵文字の入力には対応しておりません。

という文章にご注目下さい。

書込番号:8236473

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クチコミ投稿数:1件

2008/08/22 10:22(1年以上前)

>ただ、我々の真似をしないで、実のある正解を目指してくださいお願いします。
あなたは自分が成功したと述べているのに、
次は子どもが自力で成功を目指せとおっしゃってるのですか?

一見良いことを言っているように見えますがかなり無責任ですよ。
それじゃスレ主さんを更正することなんて不可能でしょうね。


書込番号:8237371

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クチコミ投稿数:1774件Goodアンサー獲得:23件

2008/08/22 12:06(1年以上前)

いや?

私は金銭重視じゃないですよ?

ただ、社会はそうなってる。

妙なツッコミの方もご注意を(^-^)/

書込番号:8237645

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/23 20:02(1年以上前)

これで最後にしたいと思います


>親だって子どもは選べません

生んだのは自分の意思ですよね

>あなたも携帯持っているなら持っていない人の気持ちは語れません

俺も持っていないときがありました



とりあえず俺が言いたかったことは


自分だけが携帯を持ってない状況を経験したことがないのに
独断と偏見で勝手にいろいろ言わないでほしい
(周りの情報ばかりに流されて実際に本当のことを知らないのが一番酷いと思う)

webは危険だからとか言って規制だけをしていても意味がないと思う
(規制以外の何かをしないとだめだと思う 何も知らないのが一番怖いと思う)

自分で稼いでないんだからとか親のすねかじり何だからとかは言わないでほしい
(まるで働きたくないから働いてないみたいに言われてるみたい)

まだ子供なんだからとか子供のくせにとかは言わないでほしい
(子供だから何もできないみたいに言われてるみたい)


こんな事を書いても意味ないでしょって事なんですが…


いままでこんなスレにレスをくれた方ありがとうございました

書込番号:8242979

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/08/23 20:28(1年以上前)

 doraemonnさん、最後にしたい気持ちは分かりますが、ここまでのところ対話をせずに言いっぱなし書き込みばかりですね。これはまじめにレスをくれている人に対して大変失礼なことなんです。もしあなたが中学生の本当に低学年だったら仕方ないかも知れません。

 しかし、一方で「子供なんだからとか子供のくせにとかは言わないでほしい」というように子供扱いを嫌がっています。自我というものがきちんと備わっているのかな。もし本気でそう思っているのなら、これまでにとても幼い書き込みばかりしているのを反省し、あなたにレスをしてくれている人にきちんと向き合ってください。反論するにしても「これこれしかじかだから私はこう思う」と言う主張が必要です。「周りが持っていて自分だけ持っていない気持ちが分からない」なんてお子ちゃん主張しかできていないことを恥ずかしく思いましょう。

書込番号:8243083

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/08/23 20:42(1年以上前)

自分の言いたいことを言うだけの子供。

子供扱いするな、と言いながら行動は子供そのものな子供。

携帯電話でしか物事を考えられない子供。

他の人と同じでないと気が済まない子供。

携帯電話を持っていない子供達の気持ちを偏って理解している子供。

書込番号:8243144

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クチコミ投稿数:42件

2008/08/23 21:05(1年以上前)

>webは危険だからとか言って規制だけをしていても意味がないと思う
(規制以外の何かをしないとだめだと思う 何も知らないのが一番怖いと思う)


…とのことですが、スレ主さんは具体的に規制以外の何をしたら良いと考えますか?


今この現実を思えば、子供を守るには、webを規制するのが最優先だと思うので聞いてみました。





書込番号:8243251

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クチコミ投稿数:308件

2008/08/23 23:17(1年以上前)

まじめにレスをくれている人に対し、もっと対話をしてほしいですね。

一方的に発言して、それで自ら「おしまい」ということを考えれば、
なぜレスを立ち上げたのか、理解不能です。

「感謝の気持ち」も大切ですよ。あなたのために、大切な時間を
割いている人もいると思いますから。

書込番号:8244013

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pakkunさん
クチコミ投稿数:43件

2008/08/24 01:15(1年以上前)

対話…
皆さん、主張ばかりだね。
これじゃあ、対話できる状況ではなかったですよね。
スレ主君みたいな思いって、誰しも一度や二度経験してたんじゃ?
さすがに現代っぽく、話題が「携帯電話」や「WEB」という話題になってるけど、
私達は「TV」で同じように親や社会からあれこれ言われて育ってきたんじゃ?
「同調」ではなく、彼の気持ちを汲み取れた「大人」がどれだけいたんだろう。
自分も含めて未熟な大人も多いって印象は残ったなぁ。
W62SHのスレだったけど、中々いい問題提起を残してくれたんじゃ?
年頃の息子を持った俺には色々考えさせられて、いいスレだったよ。

書込番号:8244627

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/24 02:18(1年以上前)

>「同調」ではなく、彼の気持ちを汲み取れた「大人」がどれだけいたんだろう。
汲み取すぎでしょう
スレ主さんに関しては両親の教育放棄に近い状態に感じられますし
昨日のニュースで障害者に暴行カツアゲ厨房が捕まったって流れてますね
強い相手に向かっていくなら見所あるが 障害者を襲うなんて最低だよ
何にしても 未成年のWEB閲覧は禁止される方向に向かうでしょう

書込番号:8244808

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クチコミ投稿数:308件

2008/08/24 08:04(1年以上前)

>皆さん、主張ばかりだね。
個人的意見ですが、親として、大人として、
「ダメ」なものは「ダメ」というべきことは、当然だと思います。
子供のいうことを、すべて「そのとおり」と認めるのは、
危険だと考えますし、「教育放棄」だと思います。

>スレ主君みたいな思いって、誰しも一度や二度経験してたんじゃ?
成長期で、大人に対する反抗期はあると思いますが、
「良い」か「悪い」か、もっと議論する必要があるのでは
ないでしょうか。

周囲から、「自分の思っている通りにならないこともある」と、
考えさせるのは大切なことだと思います。

>自分も含めて未熟な大人も多いって印象は残ったなぁ。
ここでスレをしている人の大勢は、子供のことを十分考えている
と思いますから、私自身は、「未熟な大人が多い」という印象
を受けません。

書込番号:8245281

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2008/08/24 21:52(1年以上前)

スレ主さんへ

そうですね

何か良い対策をしないと単純に規制の方向へ向かうような利用をしている子供たちが多いですよ(^_^;)

それを考えるのは私たちでは無くあなた方ですよ(^-^)/

あなた方が良い案や使用方法を編み出さない限り、私たちが規制の方向に賛同するのは至極当然です。

そういう意味では
スレ主さんの主張は何にも解決策にならないワガママってなりませんか?

ちなみに私はみんなが持っていても持っていなかったのは経験してます。
ただ、面倒くささや不便さは感じましたが

『人と違うことの価値』

がスレ主さんの年代には実感できていましたので(・ω・)/


あと、辛口な意見ですが
親を選べない
とか
人と違うのはツラい
とか
はそのレベルの話は子供しかしないです。

レベルが違いますが

サポーターを選ぶサッカーチームがありますか?
そんなのはサッカーチームとしても意味を持たないです。

産んだのは親の意思

などの感は未熟さの証と思い知ります。

なので
子供扱いするなって意見も漫才レベルにしか見えません。

矛盾している主張です。
社会では相手にされません。

そんなもんです。

書込番号:8248547

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クチコミ投稿数:308件

2008/08/24 23:15(1年以上前)

>なので
>子供扱いするなって意見も漫才レベルにしか見えません。
>
>矛盾している主張です。
>社会では相手にされません。
>
>そんなもんです。

私も、同感です。

書込番号:8249072

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/25 03:25(1年以上前)

最後のつもりでしたがまた


>「周りが持っていて自分だけ持っていない気持ちが分からない」なんてお子ちゃん主張しかできていないことを恥ずかしく思いましょう

実際にそのことを体験してみないと人間わからないと思うんですけど


>周囲から「自分の思っている通りにならないこともある」と
考えさせるのは大切なことだと思います

基本的に学校とかに行っていればわかると思います

わかりたくない人は一生そのままだと思いますよ

>親を選べないとかそのレベルの話は子供しかしないです


でも実際そのとおりですよね??


webの規制についてですが

規制自体が何の意味も持たないと思います

情報を自分のプラスとするかマイナスとするかの違いですよね


アダルトサイトを見たってそれを自分の知識とすることもできるわけです

有害情報は子供にとって悪影響しか与えないって考えはどうかと思います


有害情報を自分の知識とすることが出来るのに自分の知識とすることが出来ない人のために全員が規制される

これっておかしいと思いませんか??


それに大人になれば

webの規制なんかしなくてよくなる

子供のうちに何も知らないで育ったんだから

好奇心で変なことをしてもおかしくないですよね


有害情報を自分の知識とすることが出来るようになったらいいんですけどねぇ

書込番号:8249986

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クチコミ投稿数:42件

2008/08/25 04:41(1年以上前)

スレ主さん自身が、きちんと「有害サイト」を「知識」として得られているのならば、それでいいんじゃないですか?

でも中学生全員がそうではないですよね?

僕の子供の学校から毎年、「子供を守るためにフィルタリング等を活用しましょう」という、警察からのお知らせがきます。明らかに犯罪に巻き込まれる子供が増加しているから、こういう知らせが来るのではないでしょうか?

個人的には、中学生に自由にサイトを利用させるのは反対です。
肉体的にも、精神的にも、まだまだ不安定な時期だからです。
レンタルでアダルトコーナーは18歳以上しか借りられませんよね?その理由も同じだと思います。

これだけ大勢のレスを読んでも納得できないなら、ここではなく、教育関係者の人と直接話す方が良いと思いますよ。いかがでしょうか…。



書込番号:8250030

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2008/08/25 08:31(1年以上前)

得られた情報が有害が無害か判断できる知識があるかが問題です。

例えば、
「家で出来る簡単な化学実験」と書かれたサイトがあり、『無害』とも書かれてあったので信じて
実験してみたら、硫化水素の作成方法で家族全員死んでしまった。
とかね。

そんなことないやろー、と自分の尺度で計ってはダメです。
情報,事の良し悪しが判断できるようになるには教育と経験がいるのです。

他の人も言っていたと思いますが、先日学生が身体障害者を暴行した事件がありました。
加害者は「何が悪い?」と言っているそうです。
本心ではないと思いますが、本心だとしたら事の良し悪しが分からない子供です。
こういう子供が知識を得るとき、悪いことも悪いことと思っていないのでしょう。

書込番号:8250235

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2008/08/25 09:21(1年以上前)

今朝8時の話しですが、車で息子と娘を送って揚げてる親父さんを見掛けましたが
息子は携帯操作ばかりしていて最低に見えました
娘さんは親父さんと会話されていて好感度がよかったです
些細なことで他人の評価はされますよ

携帯なんかより大事なものがあるとおもうけどね

書込番号:8250335

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2008/08/25 10:13(1年以上前)

息子と娘の応対に関してカキコミされていますが、、、
もしかしたら、息子さんは、朝、父親とそれなりにコミュニケーションをとっていたから、別に車の中での話題がなかった。逆に娘さんのほうは、朝シャン&朝食抜きで車の中で、父親と対面が最初だったかも知れませんよ。
また、違った面の屁理屈を書けば、安全運転を考え、あえて会話しなかった。娘さんは、そんな気配りがなかった。という見方も。

携帯を持っていなくても、車内での会話の有無はどうですかね。私にも分かりません。
携帯を持たせると、車内での会話がなくなるから、学生さんに携帯は不必要みたいな内容に過敏に反応してしまいました。関係ないレスで申し訳ないです。

書込番号:8250466

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2008/08/25 20:32(1年以上前)

父親と居る時ぐらい携帯触るのやめた方が良いのではと書いたつもりですが
人と居る時に携帯を触るのはマナーがなってないように見受けられたので
マナーなんて人それぞれですがね
自分は親と居る時は携帯は触りませんけど(電話の時は触ります)

書込番号:8252513

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/25 20:39(1年以上前)

>携帯を持たせると、車内での会話がなくなる
そういう発想は無かったのですけどね
連絡は必要なので 携帯の所持は反対してませんよ

書込番号:8252558

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/25 23:20(1年以上前)

追記しますが
数ヶ月前ですが、知人が信号待ちをしていたら女学生が自転車で突っ込んできて怪我をされました
現在も怪我が完治せず仕事を休まれています
その場に立ち会っていたのではないのですが、その女学生は携帯を操作していて前を見ていなかったのではないかと思います

書込番号:8253571

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KIHIRO-Kさん
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2008/08/25 23:25(1年以上前)

>その女学生は携帯を操作していて前を見ていなかったのではないかと思います
憶測でのカキコミは意味が無いです。

書込番号:8253608

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2008/08/26 00:25(1年以上前)

憶測ですが前方を見ないで走る自転車がいますか?音楽を聞きながらでも前を見れます、携帯の操作しかありえませんよ、大人でも携帯の操作中に交通事故を起こします
信号待ちをしている歩行者に前方を見ないで走る自転車ぶつかるのはごく自然で当たり前のことなのですか?
ちなみに 知人は女性ですが、女学生の連絡先を聞かずに帰したそうです、警察の立会いも有りませんひき逃げになります、後日に鞭打ちが出て治療費も自己負担で、仕事もできません、普通ですか?
知人が居なかったら女学生は車に引かれていたかもしれません


書込番号:8253983

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KIHIRO-Kさん
クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:2件 縁側-NFLと競馬と映画が好き!の掲示板

2008/08/26 00:43(1年以上前)

とおりすがりな人さんへ
 私は、憶測で決め付けて意見を言うことに意味が無いと思います。よそ見をしていた可能性だってあるでしょう。あなたが真相が分からないのなら、私も真相は分かりません。

>自然で当たり前のことなのですか?
>普通ですか?

「当たり前だ」とも「普通だ」とも言っていませんが・・・(^_^;)

 ちなみに、知人なら、ぶつかって来た相手が携帯を操作していたかどうかを確かめてからレスすれば、特に問題はなかったのではないでしょうか。
 まあ、私にとってはどうでもよいので返信レスは不要です。

書込番号:8254096

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2008/08/26 00:56(1年以上前)

書いてる事は間違っていなくても憶測は憶測に過ぎませんよ。
万が一違っていたら女子高生にとっては心外でしょうね。

書込番号:8254149

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/26 00:56(1年以上前)

自転車による事故は多発してるらしいので 学生を狂わす毒電波が流れてるのかもしれませんがね
個人的には携帯は毒電波そのものに思えますよ
僕も携帯の毒電波に当てられてるような物ですから

書込番号:8254150

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WINNIMさん
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2008/08/26 02:29(1年以上前)

スレ主くんはホントに子供なんだねぇ。
童貞?つか当たり前か。
親が勝手に生んだみたいなこと言ってるけど。
それはその内許せるようになるよ。童貞卒業した時ね。
ま、人の親になるまではある意味一生子供な気がするが。

携帯持っていない頃はイジメられたりしたのかね。
知らない大人相手にここまで一貫して同じ主張を
繰り返すなんてよっぽど辛かったんだろうねぇ。
つか、むしろ感心したよ。そんな時代なんだなぁ。

書込番号:8254428

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2008/08/26 07:09(1年以上前)

>書いてる事は間違っていなくても憶測は憶測に過ぎませんよ。
>万が一違っていたら女子高生にとっては心外でしょうね。

よそ見その他で交差点での信号待ちの歩行者にぶつかるのは変ですよ
交差点に近づけば停止すべき位置を確認するのが普通ですから
故意(殺意?)にぶつかるしかありませんよ それこそ心外でしょう
加害者の「何が悪い?」理論かな?(笑)
信号待ちなんかするから自転車に轢かれるのかな?
秋葉原等で通り魔に襲われるのと同レベルあつかいですかね
知人は下手をしたら 道路に飛び出して死んでたかもしれないんですけどね

書込番号:8254690

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2008/08/26 08:10(1年以上前)

話がズレてるな。

要は事実を基に言えばいいんだよ。
本当に自転車乗って携帯電話弄っていたのか?
分からんのなら不要な話だ。

書込番号:8254805

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2008/08/26 11:22(1年以上前)

熱くなりすぎましたm(__)m
ようするに マナーが悪いから節度を持って使えです
人前での携帯操作は控えるとか、運転中の携帯操作は控えるとか

書込番号:8255327

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/27 16:17(1年以上前)

なんか話がズレてますが

未成年だけを規制することに意味はあるんでしょうか??

書込番号:8261359

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2008/08/27 16:41(1年以上前)

経験の差から来る物事を分別する能力の差。

理解できなければまだ分別が付いていないということ。

書込番号:8261436

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gen3.kiさん
クチコミ投稿数:2件

2008/08/27 23:44(1年以上前)

>未成年だけを規制することに意味はあるんでしょうか??
大人にだって規制は沢山あります。それを守れない大人が悪い事をします。未成年を狙っての犯罪も多々あります。あなたが言っている未成年だけを規制すると言うよりも未成年者を守る為にある規制だと私は思います。と、偉そうな事書きましたが世の中の大人を見てここでの書き込みを見てどれだけの説得力が有る事か…。

書込番号:8263604

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クチコミ投稿数:8329件Goodアンサー獲得:69件

2008/08/27 23:52(1年以上前)

[8261359]
>>未成年だけを規制することに意味はあるんでしょうか??

Webについては昔は規制はありませんでしたよね。
しかし、近年になって規制が出来てきました。
さて、なぜでしょうか?
規制やルールは「必要だから」出来るんですよ。
運転免許や飲酒、たばこにも年齢についての規制はあります。

書込番号:8263648

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WINNIMさん
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2008/08/28 00:10(1年以上前)

少なくともキャリアにとっては意味がある。
子供に携帯を持たせるにあたって、親御さんを安心させる材料にはなるんじゃない?
それを利用して携帯をねだる子供だっているだろう。

実際どれだけ規制をかけることができるのか分からないが、
物事の分別がつかない内に知ってしまうと、その後の生活に支障をきたす事もある。
その最たる例が出会い系。どれだけ人生を狂わせた人間ががいるだろうか。
そういうネタがWEB上に転がっている限り規制する意味はある。

書込番号:8263760

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KIHIRO-Kさん
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2008/08/28 00:52(1年以上前)

>未成年だけを規制することに意味はあるんでしょうか??

規制をするために、他に基準が無いから年齢を規定しているだけ。もちろん、何故、規制するかの理由はいろいろあるけどね。

 若い君は、年齢で区切ることを理不尽に思うだろうが、大人になれば、もっと理不尽な理由で自由を奪われている現実を知る機会もあるだろう。
 今はその気持ちを忘れないで、自分がそれらを変えられる状況になった時に、変える努力をすればいいと思うよ。
 

書込番号:8264002

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2008/08/28 01:11(1年以上前)

>未成年だけを規制することに意味はあるんでしょうか??
未成年は分別のない行動を取っても保護されます(分別のない未熟な人間だからです) 成人は罰せられます
未成年は分別のある独り立ちできる成人になる為の準備期間です
このまま分別のない独り立ちできない成人になると ニートや犯罪者に、成ります
自分の将来の為に力を付けてください

書込番号:8264091

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スレ主 doraemonnさん
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2008/08/28 22:29(1年以上前)

保護とはえないとおもいます
強制的に見れなくしてるだけであって

規制によってwebを自由に見れなかった人と

規制されずにwebを自由に見れたひと

成人になってから危ないのはどっちだと思いますか??

書込番号:8267919

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/08/28 22:31(1年以上前)

成人になれるかどうかなんだが…。

書込番号:8267939

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クチコミ投稿数:8329件Goodアンサー獲得:69件

2008/08/28 22:59(1年以上前)

どっちの方が危ないとか無いと私は思います。
なんか、「ゲームをして育った子は危ない」ぐらい話が抽象的で主観性しかない議論になりそうですが。
統計データがあるわけでもありませんし。

それよりも規制の目的は「大人になってから危ないかどうか」ではなく、「子どもの内に危険にあうかどうか」でしょう。

それに今の世代の大人のほとんどが子どもの頃にWebに接してなかったわけですし。

書込番号:8268137

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armatiさん
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2008/08/28 23:09(1年以上前)

>規制によってwebを自由に見れなかった人と
>規制されずにwebを自由に見れたひと
>成人になってから危ないのはどっちだと思いますか??

分別の付かない人は、WEBを見てても見てなくても危ないかもね。
つか、例えが極端すぎてなんだかなぁ〜
それで、スレ主的にはどういう書き込みがあれば満足するんだい?
ひたすら自分の主張を繰り返して、他の人の意見を聞く気があるのか甚だ怪しんだけどねw

書込番号:8268197

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2008/08/29 00:14(1年以上前)

成人になった後ははっきり言ってどうでもいいんですよ 未成年の内に生きていく力を付けなければ野垂れ死にするだけですから、だれも助けてはくれません
成人は保護してくれるものはありませんし自己責任です
責任は成人本人に降り掛かります 最悪死刑になりますね
未成年の場合、保護責任者が責任を取ります 具体的には保護対象者が起こした損害の弁償と謝罪
未成年は保護されてるので責任は取らないです 教育機関(少年院)に放りこまれるだけです

書込番号:8268608

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WINNIMさん
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2008/08/29 00:27(1年以上前)

なんだか、スレ主くんは最初に言ってる通り
レスが伸びるのを楽しんでるだけのような気がするなぁ。

書込番号:8268685

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KIHIRO-Kさん
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2008/08/29 00:35(1年以上前)

>規制によってwebを自由に見れなかった人と
>規制されずにwebを自由に見れたひと
>成人になってから危ないのはどっちだと思いますか??

君はどっちだと思っているの? 一連の流れだと、「規制によってwebを自由に見れなかった人」が成人になってから危ないという意見なのかな?
 議論をする場合、「自分はこう思うけど、どう思いますか?」という形が出来ないようなレベルなら、誰も相手にしてくれないよ。
 もし、今、そのくらいのレベルなら、どんなwebを見ようが、自分で判断できるだろうから、もっと胸を張って自分の主張ができるでしょう (^_^)/~

書込番号:8268727

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スレ主 doraemonnさん
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2008/08/29 16:14(1年以上前)

規制によってwebを自由に見れなかった人の方が俺は危険だと思っています

危険性についてある程度の年齢から知っておいたほうがいいと思います

成年なら何をやってもいいんですか??

書込番号:8270715

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2008/08/29 16:44(1年以上前)

>成人なら何をやってもいいんですか??

もう一度初めから読み直したら?

書込番号:8270793

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WINNIMさん
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2008/08/29 16:45(1年以上前)

危険性を知るのは良いけど、本当に危険にさらされたらどうする?

書込番号:8270796

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armatiさん
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2008/08/29 22:06(1年以上前)

>規制によってwebを自由に見れなかった人の方が俺は危険だと思っています
だから例えが極端すぎるっての、その根拠はどこから?
>成年なら何をやってもいいんですか??
誰がそんな寝言を言ったかな?

書込番号:8272032

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2008/08/29 22:12(1年以上前)

>成年なら何をやってもいいんですか??
>責任は成人本人に降り掛かります 最悪死刑になりますね
答えを書いてあるのに 聞くのですね
議論するだけの 知識と分別がないように 見受けられますね

書込番号:8272059

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巨神兵さん
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2008/08/29 22:24(1年以上前)

doraemonnさん

随分と遅い反抗期の子供のような感じかな・・・・中学生とは思えないほどお話しが下手ですねぇ。

書込番号:8272124

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gen3.kiさん
クチコミ投稿数:2件

2008/08/29 22:33(1年以上前)

>危険性についてある程度の年齢から知っておいたほうがいいと思います
じゃ危険性を知って下さい。そして危機に陥って下さい。

>勝手に生んだんだろ
>子供は親を選べないんだよ
で、なんだかんだ屁理屈を並べても最終的には君は親の助けが必要になるはずだから。

書込番号:8272188

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/08/29 22:48(1年以上前)

だから分別がないって言ってるのに…。

数年後の未来ではなく数ヶ月、数日後の未来の危険のための措置だ。
危険を危険と認識できない子供にはその危険に近付く前に危険について教える必要がある。
故に、その教育が済むまでは近付かせられない。

これでも理解できない子なんだろうけど…。

書込番号:8272262

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KIHIRO-Kさん
クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:2件 縁側-NFLと競馬と映画が好き!の掲示板

2008/08/30 00:19(1年以上前)

皆さん、あまりキツい言い方は控えてあげましょうよ m(__)m
彼はまだ子供なんだし、彼なりに一生懸命、答えようとしてくれているじゃないでか。
普通、こんな状況だったら放置して逃げ出す人が多いのに、彼なりに考えてレスしてくるのは、彼も成長しようとしている過程だからですよ。

さて、本題ですが
>規制によってwebを自由に見れなかった人の方が俺は危険だと思っています

私は違うと思うよ。逆にwebを自由に見たがために、「そうか、こんな事もできるんだ」「人を殺すのに、こんな方法もあるんだ」などの情報を知ってしまう可能性がある。それは、TVや学校からは知る事は出来ない情報で、何故、知ることが出来ないかというと、知らなくて良い情報だからなんだ。

>危険性についてある程度の年齢から知っておいたほうがいいと思います

webの情報の中で何が危険で、何が危険じゃないかはどうかは、どうやって知るの? 何を元に判断するの?
 ある情報が危険かどうかは直感で分かるものじゃない。経験で分かるものなんだよ。
 ちょっと例えは極端かもしれないけど、赤ちゃんに向かって拳銃を突きつけても、赤ちゃんは危険を感じたりしない。拳銃がどういうものか分からないからね。
つまり、年齢で規制しようというのは、ある程度の年齢になれば、それなりの経験をしているだろうという事で、区切っているんだ。
 君の言う「ある程度の年齢」って、何歳くらいの事をイメージしているの?一連の流れからすると、「年齢で区切ることに意味は無い」と言っているように思っていたけど、君自身も年齢で区切ろうとしている矛盾を感じないかな?

書込番号:8272719

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/08/30 20:53(1年以上前)

今日は 24時間TVやってますね
スレ主さんは見てほしいですね

書込番号:8276721

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/30 22:20(1年以上前)

知らなくていい情報なんだから

知らなくてもいい情報でも成年になれば知ることができるんですから

逆に知らなくては困る情報もあるのでは??

知らなくては困る情報をはやめにしっておいてもいいのでは??

書込番号:8277310

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クチコミ投稿数:1774件Goodアンサー獲得:23件

2008/08/30 22:48(1年以上前)

はい

知らなくては困る情報が
WEB情報の数千〜数万倍、勉強の中に隠れています。
数千〜数万の必要情報を見いだせてない人が
WEBから必要情報を抜き出すなんて正直、絶対無理。

現実主義やそれこそ資本論まで、何を意図しているか考えるレベルまで達していなければ

スレ主さんには明らかな学習能力不足

スレ主さんの周りが勉強しろ勉強しろという雰囲気なのに納得しました。



WEB情報のメリットは
『広く浅く迅速に』
であって
『最先端、深く、最も信憑性の高い』
情報は文献(←大抵はWEB非公開)や人との対話でしか得られません。



求める物についてもスレ主さんは間違えているし
方法も単なる周囲にある欲望のコピー以外の何ものでもなく

『しょぼぃ』

と私は感じます。

書込番号:8277480

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クチコミ投稿数:1652件Goodアンサー獲得:16件

2008/08/30 23:25(1年以上前)

皆さん〜夏休みの暇潰しに付き合い過ぎですよ。
明日で夏休みも終わりです。もうこの辺で終わりましょう!
同じことの繰り返しで釣りみたいなもんだよ。
このスレ主おそらく授業中もwebとやらをやっているんだろうな!

書込番号:8277696

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KIHIRO-Kさん
クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:2件 縁側-NFLと競馬と映画が好き!の掲示板

2008/08/31 00:45(1年以上前)

>逆に知らなくては困る情報もあるのでは??
>知らなくては困る情報をはやめにしっておいてもいいのでは??

君の思う「知らないと困る情報」って、どんな情報なの? 君くらいの年齢で知らないと困る情報は、学校や日常生活、新聞などで知ることができるよ。
 webの情報というのは、それらで知ることが出来ない情報も含まれている。何故かというと、映画のR指定のように、web自体が制限を設けていないから、情報を流す方は不特定多数(年齢など関係なし)を相手にしているから。
 
 断言してもいいけど、君くらいの年齢で「知らないと困る情報がweb上にしか無い」なんてことは絶対に無いよ。想像でもいいから、どんな情報が「web上でしかなくて、知らないと困る情報」なのかを答えてみてごらん。

書込番号:8278158

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のがさん
クチコミ投稿数:93件Goodアンサー獲得:3件 現代社会の大切なこと。 

2008/08/31 02:25(1年以上前)

>逆に知らなくては困る情報もあるのでは??
>知らなくては困る情報をはやめにしっておいてもいいのでは??

私はそこに行きつくまでの過程が大事だと思うけど。

あなたのおっしゃる知らなくては困る情報は、そんなサイトにアクセスしないと得られないものなのですか?フィルタリングサービスは普通のサイトには制限かけてないはずですし。

もしアクセスしただけで、[登録完了しました。3日以内に4万どこどこに振り込んでください。]なんて表示がでたらどうするつもりですか?(実際こんなものは振り込まなくていいものですけど)
あなたくらいの歳の子だと、いくら嘘だとわかっていても重圧に耐えきれないと思います。

書込番号:8278555

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/31 12:13(1年以上前)

授業中にwebはやってないですよ
携帯持ち込み禁止ですから

フィルタリングは普通のサイトもブロックすることがあります
やりすぎだといわれることもあります

>[登録完了しました。3日以内に4万どこどこに振り込んでください]なんて表示がでたらどうするつもりですか

そんなもの払わなくてもいいってことぐらいわかってます

たぶん会話のネタになると思います

書込番号:8279966

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クチコミ投稿数:1445件Goodアンサー獲得:204件 W62SHのオーナーW62SHの満足度2

2008/08/31 19:33(1年以上前)

いい加減この糞スレ終わりにしようよ。
釣られスギだってw

大人の世界の暗黒面を理解できない、おこちゃまを相手にした所で疲れるだけだよ。
そもそもW62SHなんか関係ない話だし。

書込番号:8281713

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クチコミ投稿数:308件

2008/08/31 21:22(1年以上前)


W62SHのスレだが、この内容は、皆さんが考える良い
機会を持てたのでは。

自分の子や、親戚の子が、このような考え方をしている
ならどうする。

犯罪を起こしたときに、成人していれば本人が、
未成年の場合は、親が責任をとる。

責任を持って、行動するしかないのでは。

書込番号:8282276

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/08/31 21:35(1年以上前)

パワ−☆さん、ちょっと違ってます。

ここのスレッドの表題をよくみてください。「皆さんの意見を(聞いたところで意味がない)」ということみたいです。

書込番号:8282347

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クチコミ投稿数:1652件Goodアンサー獲得:16件

2008/08/31 21:46(1年以上前)

夏休みが終わって明日から学校だよ、準備出来てますか?

スレ主は一体どんな答が欲しかったのか疑問が残ったスレッドだった。

書込番号:8282398

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armatiさん
クチコミ投稿数:2024件Goodアンサー獲得:210件

2008/08/31 22:03(1年以上前)

スレを立てたのはいいが、思いの外反論が多くて引っ込みがつかなくなった。
という感じもしないでもないなぁw

書込番号:8282487

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クチコミ投稿数:42件

2008/08/31 22:22(1年以上前)

スレ主さんは、ここで話しても耳を傾けるつもりは全くないようなので、学校が始まったら、出来るだけたくさんの教師や大人に、直に話してみたらどうですか?

レスだとこれだけはっきりと主張できていますが、相手を目の前にして何度も否定されたら、同じように一貫して言い通せますか?

もし出来ると言うのであれば、是非やってみてください。そしてその結果をここに、載せてください。相手からどんな答えが返ってきたのかも。


ここではあなたが望むようなレスが無かったかもしれませんが、ほとんどの人が心配してくれたはずです。少しは感謝の気持ちを持ってください。
アドバイスを求めておきながら、参考にしようともせず、他の意見を突っぱねるのは良くないと思いますよ。

うちの子供も中学に入ったら、同じような問題を抱えるのかな…。

考える良い機会を与えてくれてありがとう。

書込番号:8282604

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/08/31 22:46(1年以上前)

夏休みは関係ないとおもいますが…

書込番号:8282731

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クチコミ投稿数:26件

2008/08/31 22:57(1年以上前)

いい感じに〆てくれたね(笑)

書込番号:8282800

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/09/01 19:39(1年以上前)

クローズアップ現代 で コピペ問題やってます
WEBはやっぱり人を堕落させます

書込番号:8286178

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/02 01:43(1年以上前)

レスしてくださった方々

ありがとうございました

書込番号:8288508

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KIHIRO-Kさん
クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:2件 縁側-NFLと競馬と映画が好き!の掲示板

2008/09/02 01:50(1年以上前)

んで、君はこのスレで、どう思ったの? 

書込番号:8288525

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/02 15:33(1年以上前)

webの規制に賛成する人は多いんだなと

書込番号:8290292

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クチコミ投稿数:7335件Goodアンサー獲得:455件

2008/09/02 16:12(1年以上前)

なんとまぁ、笑っちゃうぐらい簡素な感想だこと。
人や文章からなにかを感じ取って自分の中で咀嚼できてるのかな。

書込番号:8290392

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クチコミ投稿数:308件

2008/09/02 21:20(1年以上前)

巨神兵さん、こんばんは。

そうですね、「皆さんの意見を」と問いながら、
スレ主さんは何も考えていない気がしますね。
ひたすら反抗するだけ?

書込番号:8291661

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/02 22:28(1年以上前)

率直な意見です

書込番号:8292098

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クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/09/02 23:18(1年以上前)

人に質問する資格なし。

書込番号:8292487

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/02 23:37(1年以上前)

 友里奈ちゃんのパパさん、もういいですよ。これ以上書き込んでもまともに向き合ってくれないし、どんなにきちんと回答したところで暖簾に腕押し状態のトンチンカンなレスしか返さないスレ主さんです。分別ある大人なら責めるべきところはまさにそこなんですが、幼い書き込みを繰り返す以上はそれに見合った対応が必要だと思います。

 もしもこの方が中学生ならば「大の大人」それも多くの人が集中砲火を浴びせるように非難めいたことを書き込むのは、かなりの圧力になります。似たような年代の子供の親として、特定の子の欠点を挙げて書き込むのは少しつらいです。何か書きたくなる気持ちを抑えてもうそっとしておきましょう。

書込番号:8292642

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2008/09/02 23:52(1年以上前)

読書感想文にあらすじ書いてくる子供と同じような感想でした。

書込番号:8292747

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/09/02 23:54(1年以上前)

しもた、巨神兵さんのレスを見逃してた。

書込番号:8292757

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pakkunさん
クチコミ投稿数:43件

2008/09/03 01:11(1年以上前)

なんかさあ、寄ってたかってって感じだったよね。

「自分の子供もこうなるのかなぁ?」って心配してた人がいるけど、
ウチの息子中2だけどさ、言うことはスレ主君とほとんど一緒。
まあ、俺も自分の中学時代思えば、やっぱこんな感じだっしな。
純粋っちゃぁ彼のが純粋なんだよ。たぶん・・・
当時、全員集合が有害番組!ってPTAが騒いでたけど、「有害番組だ!」って
判断する自分達だって見てるジャン!見たいな反発心あったもん。

WEB規制ってさ・・・結局そういった有害サイトの大半を作り出してる俺たち大人の責任
だよね。未成年者がそういったサイトから、犯罪に巻き込まれたり感化されたりするから危
険ってことだろうけど。強力な規制には強力な反発があるからね、簡単に規制も必要!とも
言えないし。

俺も息子の猛烈なアタックに根負けしてついに携帯持たせたけど、彼らの使い方を目の当た
りにしてると毎日驚きの連続
「メールが着たら直ぐに返事しなきゃいけない!」
「メールを夜遅くすると起こしちゃって相手に失礼!」
「はぁぁぁぁ!そりゃリアルな通話のコトだろう!」って感じ。
「自分の都合や相手の都合に関係なく送ったり読んだりできるのがメールの利点だろ!」
って言っても、彼らには通じてないよ。時間掛けて一から教えてかなきゃ。
もちろんWEBのメリットデメリットもね。
ついこの前までは、DSやPSP持ってMac行ってたけど、今は携帯!
彼らを相手に利益を当て込む「大人」がこれからも出てくるんだろうなぁ。

「夏休みが終わったんだから!」とかとやかく言ってる方もいたけど、大人の責任に思いを馳
せてみるのも、いいんじゃないの?
スレ主君になにが残せたか?もし何も残せなかったとしたら、半分ぐらいは俺たちの責任でも
ある訳だよ。やっぱ。


書込番号:8293131

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/09/03 01:29(1年以上前)

夜遅くメールしない。
相手のことを考えている良い子だと思うよ。
パソコンのメールと違い、携帯メールは送受信しなくても受信しちゃうからね。
相手がマナーモードにしていなかったら本当に起こしちゃうことになるからね。
私も夜中にはメールしないな。
翌朝でも充分だから。

書込番号:8293178

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クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/09/03 02:16(1年以上前)

>巨神兵さん
何か勘違いされていませんか?

書込番号:8293301

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クチコミ投稿数:308件

2008/09/03 19:59(1年以上前)

doraemonn君。こんばんは。

>率直な意見です

なんとなく、説得力に欠ける気がするけど、
一番言いたかったことは、WEBに関すること?

書込番号:8295838

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/03 20:36(1年以上前)

今18歳未満の人は青少年保護育成条例で深夜の外出が禁止されてますよね

深夜は危ないな じゃあ深夜外出禁止にすればいいじゃん
webは危ないな じゃあweb規制すればいいんじゃん

これってなんかおかしくないですか

これで本当に解決するんですか

禁止すればいいじゃん 規制すればいいじゃん

ではなく

子供が深夜に安心して外出できる街をつくろう
とか
しっかり子供にwebの危険性を教えよう

そういった取り組みを行うべきだと俺は思います

完全に安全な街をつくれるわけじゃない
教えたからって全員がしっかり理解してくれるわけじゃない

けど

外出禁止にすればいいじゃん 規制すればいいじゃん
とかいって

何もしないのはどうかとおもいます

書込番号:8295997

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/09/03 20:57(1年以上前)

青少年保護育成条例の趣旨を勘違いされてますね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%82%B2%E6%88%90%E6%9D%A1%E4%BE%8B
>成年が青少年に対しその自己防衛の弱さにつけ込む事件、特に性犯罪においてそれが顕著に見られる現在においては、成年の良心は絶対という立場において外出を許可しているのではないことは明白である。

こんな感じかな
深夜にしろWEBにしろ未成年にとって有害なのは自明の理ですよ
先日もblogの書き込みで友人を殺し掛けた事件が有りましたし
大学のレポートもコピペで半数が同じレポートを提出するらしいし
夏休みの宿題の読書感想文を公開してコピペさせるサイトが有り 同じ内容の感想文が氾濫してるらしい
(コピペの情報源は先日のクローズアップ現代です)
WEBはとても便利ですが使い方を誤ると危険で堕落的な人間になります 不便でも図書館で調べ物をしてください

書込番号:8296091

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2008/09/03 20:57(1年以上前)

安全な深夜の街、安全なWeb。
考え方は間違ってないと思いますよ。

でも今すぐに出来る事ではないのです。

ハリケーンが来たらまず逃げてそれから片付け、対策です。
まず未熟な未成年等が触れないようにする。そのあと触れても大丈夫なようにする。ではないでしょうか。
私達大人が子供の頃にはWebはありませんでした。
今は過渡期かも知れませんね。
スレ主さんが親になり子供が携帯を持つ頃にはまた変わっているかも知れません。

書込番号:8296092

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クチコミ投稿数:308件

2008/09/03 21:03(1年以上前)

>何もしないのはどうかとおもいます

深夜外出に関することは、警察が巡回して、
注意を促していると思います。

中学校の先生は、パトロールなどしないのかな?
携帯のことについては何も言わないのかな?

思うことは、私が中学の時と、環境が変わりすぎている。

書込番号:8296136

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WINNIMさん
クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:47件 縁側-ポータブルサウンドを極める!の掲示板

2008/09/04 01:49(1年以上前)

>とおりすがりな人さん

勘違いしているのはアナタですよ。
引用してきた箇所以外からも文意を良く読み取って下さい。
どちらかと言えば、スレ主くんのほうが文意に添っています。
むしろスレ主くんはウィキで調べたのかも。

要するに、引用してきた箇所の文意は、大人だからといって
深夜に横行することが許されている訳ではない、という事を啓発する文章です。
前後の意味を捉えれば、つまりはスレ主くんの発言を擁護する様な内容です。
内容を良く理解せずにリンクを張りまくるのはどうかと思いますよ。

書込番号:8297801

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/09/04 04:48(1年以上前)

あえて あのリンクにしたけど 彼の意見も書かれてるからね 
>成年が青少年に対しその自己防衛の弱さにつけ込む事件、特に性犯罪においてそれが顕著に見られる
彼の意見を否定してるでしょ

>大人だからといって深夜に横行することが許されている訳ではない
成人が危険な深夜に外出するのは自己責任において行動するので問題ないです

書込番号:8298004

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/09/04 05:03(1年以上前)

青少年保護育成条例の解説サイトは他に無いみたいなので
あのリンクで問題ないと思いますよ

書込番号:8298019

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WINNIMさん
クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:47件 縁側-ポータブルサウンドを極める!の掲示板

2008/09/04 09:31(1年以上前)

だから前後の文章も良く読めと言っているでしょう。
アナタに都合の良い解釈で勝手にこじつけないで下さい。

それではスレ主くんと何ら変わらないですよ。
説明が必要なら説明しましょうか?

書込番号:8298412

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/09/04 10:15(1年以上前)

お願い

書込番号:8298534

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WINNIMさん
クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:47件 縁側-ポータブルサウンドを極める!の掲示板

2008/09/04 12:54(1年以上前)

まさかお願いされるとは(笑)
要するにリンク先の内容は、少年だけに深夜徘徊を禁止すると、逆に成年なら何でもありかと反対解釈されることもあることから、現社会では好ましくないと。簡単に言えばコレが本筋じゃないですか。となると、アナタの引用文からの下りは特にツジツマが合っていないように思われるワケです。そして、どちらかと言えばスレ主くんのほうがコノ本筋を捉えているので、ウィキで調べたのかなと思われたワケです。

書込番号:8298946

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クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2008/09/04 13:30(1年以上前)

噂には聞いてましたが、ゆとり教育っつーのは凄いですな

運動会の徒競走には順位を付けないとか言ってるから、こういうガキが育つんですか?
家庭の数だけ教育方針があって当たり前、全部を同じにしろって発想が理解不能ですわ
親がどんな方針でガキを養育しようが、親権者の自由に決まってるでしょうに
親なんて子供にとっちゃ多少理不尽でも当たり前
それに反骨心を持つから、早く一人前になって好きな事したいって独立心を持つもんなんですが

そもそも、1円も稼いでないスネかじりがガタガタ言うのは100万年早いワケで
子供の教育に一家言あるなら、自立して経済力と親権を得た時に個々の信念を持って自分の子供を教育すればいいだけでしょう
それであっても、他所様の教育方針に口を出すのは筋違いもいいトコロですけどね

書込番号:8299065

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/09/04 14:33(1年以上前)

青少年保護育成条例の趣旨はすべての悪意(主に深夜の誘惑)から未成年を護る事ですから あれでいいと思います
成年は何をやってもいいけど自己責任ですね 各法令で規制されてますね
成年だと死刑になる事案でも未成年だと少年院数年で出てきますね
ある意味未成年はなんでもやっていい常態ですよ(最近は成年になってから再裁判で更正の可能性が無いとして死刑を目指しるようですが)

法律家ではないので 青少年保護育成条例解釈が正しいか分かりませんが 未成年を保護する為と理解できます

書込番号:8299247

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WINNIMさん
クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:47件 縁側-ポータブルサウンドを極める!の掲示板

2008/09/04 14:56(1年以上前)

だから、理解もしてないのに解釈のリンクを張るなということです。実際全然理解してないし。

アナタのそういうテキトーなリンクを張る行為を散見していたので、一度言っておきたかっただけです。リンクを張らず、自分の言葉で噛み砕いて言ったものなら何も言うことはありません。

書込番号:8299312

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/09/04 15:25(1年以上前)

あのリンクを貼ったのは 「大人は何をしてもいいのか」という 反対意見を掲載した上で 未成年を護る為だと 書いてたから貼ったんだけどね

実際は成年も規制されてるますね

書込番号:8299382

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クチコミ投稿数:42件

2008/09/05 03:01(1年以上前)

>深夜は危ないな じゃあ深夜外出禁止にすればいいじゃん
webは危ないな じゃあweb規制すればいいんじゃん


スレ主さん、
親の立場から言うと、まずは子供を守るのが最優先なんですよ。
だから、門限を決めたり、webを制限したりするんです。

あなたの言う、安全な世の中を今すぐに創るのは無理で、時間がかかるんです。それ故、親として、規制せざるを得ないのです。


法律は全部が正しい訳じゃない。でも、スレ主さんも法律に守られているんですよ。


何となくは理解できますよね?
ホームルームのテーマにしてみたらどうですか?
きっといろんな意見が出て、深く考えられることでしょう。


書込番号:8302248

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pakkunさん
クチコミ投稿数:43件

2008/09/05 15:10(1年以上前)

俺も「おでこぴかりんさん」と同意見。

ここで大人たちにとやかく言われるよりも、ホームルームのテーマにしてみたら良いと思う。
最後の君の意見…俺的には、いいとこに気付いたと思った。お世辞じゃなく。

WEBだけじゃなくて、「規制」はありとあらゆるトコにあるよね。
でも、「規制」に守られすぎるほど脆弱な社会とも言われている。
ひとたび「規制」が緩和されるとその弱さが露呈してしまうことも多いしさ。
ここで何人かの方が言ってたど「自己責任」でやっていける世の中が本当は理想。
「規制」を掛けるのは、ある意味簡単なことだけど、安易に頼ってばかりいると「規制」
が「規制」を呼ぶ、本当に脆い世の中になってしまう。
「規制さえしておけば安心!」みたいな無責任な考え方をする風潮はまだまだ多く、
逆に規制が緩和されて不安になってしまってしまい、規制緩和のせいにする風潮も多い。

俺たち大人が規制に頼らなくてもやっていける世の中を作る努力をして行かなきゃならない
んだろうけど、まだまだ道は険しいな。

黙っててもみんな成人するし、これからは君たち一人一人が世の中を作っていく主役になる
からさ、規制に頼らずにやっていける世の中ってどんなもの?みたいな、少し話を広げてク
ラスの仲間で色々話し合うのはとても大切なことだと思う。
大人の社会が垣間見始めた君たち世代だからこその意見が色々出てくるんじゃないのかなぁ。

俺もさ、息子(スレ主君と同じぐらいだと思われ)がいるけど、自己責任をどう教えるか
日々模索中なわけだ。
君らの年代に「自己責任とは!」みたいなこと頭ごなしに言ったって反発するだけだろうし。
だから上の方のレス見たときは、クラスの仲間とそんな話し合いが出来る機会があれば、息子
なりになにか考えるきっかけが出来るだろうなぁって思った。

社会や、親子で決められた規制は「守る」のがルール。
でもさ、それだけ忠実にこなしてても、受身になっちゃって「自分」で守るたくましさや力が
育ちにくいかなって不安も多い。
(女の子を持つ親御さんは、また事情が少し違うかだろうけど)

書込番号:8303726

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スレ主 doraemonnさん
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2008/09/05 20:31(1年以上前)

警察は…

先生がパトロールしたり携帯の話をすることはあまりないですね(地域にもよると思いますが)

>それに反骨心を持つから、早く一人前になって好きな事したいって独立心を持つもんなんですが


今じゃあ何をするのにも親の許可が必要なんですよ

昔はものを売るのに親の許可なんかいらなかったのに

子供は親がいなきゃ何もできなくなったんです

親に何もかもおしつけすぎてるような気がします

もうちょっと子供を自由にしてくれてもいいような



>実際は成年も規制されてるます

成年だけが規制されてることはないと思いますが



>ホームルームのテーマ 

無理だと思います 友達ともそんな話することないですからね


はたして本当に規制することが子供にとって有益なのか

そんなのわかるわけないんですが疑問ですね




書込番号:8304838

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2008/09/06 00:06(1年以上前)

doraemonnさん、こんばんは。

>今じゃあ何をするのにも親の許可が必要なんですよ
>昔はものを売るのに親の許可なんかいらなかったのに
>子供は親がいなきゃ何もできなくなったんです
>親に何もかもおしつけすぎてるような気がします
>もうちょっと子供を自由にしてくれてもいいような

調べてみると、auの携帯電話を購入するには、
「親権者同意書」なるものがあり、中学生以上の
未成年者が購入するときには、親が同伴しないと
いけないようですね。
(この機種にしなさい、と親から言われてしまいそう)
また、この同意書なるものの中に、フィルタリング
サービスの欄がありますね。
この部分は、親が決めることになっているようなので、
スレ主君が「自由にできない一つ」になっているのかな。

私が中学生の時には、携帯電話やパソコンを購入する
などなかったから、「親権者同意書」などというもの
に遭遇することがなかった。そのため、あまり「自由」
ということを考えなかったのかもしれない。

情報化社会の宿命なのか、私が思った以上に、親の
意見がないと決められないことが多すぎるのかも。

利用する者、それに同意しなければならない者、
提供する者、それぞれ考え方が違うわけだから、
難しい問題かもしれない。

スレ主君がいいたいこともわかる気がするな。
(親との意見が異なれば、当然、反抗心がでる機会が
増える)

ただ、中学から携帯電話を持てるなんて、幸せだね。
結構、高い買い物だし、通話料などもかかるし。
親が与えてくれたものであれば、少しは、親の意見に
従う必要があるかもしれないね。

書込番号:8306141

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/06 23:52(1年以上前)

携帯もですが

ほかにもいっぱいあります

親が駄目と言ったら駄目

親がいいっていったらいい

子供の意思は関係なく親の意思なんです

書込番号:8311099

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2008/09/07 03:08(1年以上前)

よ〜く考えてみましょう。
あなたの親はあなたの言う事すべて否定しているのでしょうか?
あなたが言った事にいいと言った事はないのでしょうか?
あなたが言った事があなたの親が「いい」と判断できる内容であれば「いい」と言ってくれると思いますが・・・

>子供の意思は関係なく親の意思なんです
意思は尊重しますが基本的には当たり前だと思います。意見は聞いても決定権は親権者である親が持っていて当然です。
理由は簡単。親にはあなたを育てる義務があるからです。
そして、心が痛くても立派な大人になって欲しいと思う心があるから駄目なことには駄目だと言うんです。
子供の意見をいくら尊重しても駄目なものは駄目なんです。それが躾であり教育です。
何でもいいと言ってくれる親がいたらホントに子供の事を考えているか逆に不安ですね。

理解できたかな?
まぁ、いつかは理解できるだろう。

書込番号:8311937

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2008/09/07 22:49(1年以上前)

親が駄目と言ったら駄目。
昔から当たり前のことです。


「親の心子知らず」
スレ主さんもいつかわかる日がきます。


本当は心の中では理解できているのでしょうが、ついついムキになってしまうのでしょう。
とりあえず、自分から何か行動してみてください。
何もしないことには何も変わりません。

書込番号:8315980

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2008/09/07 23:35(1年以上前)

doraemonnさん、こんばんは。

>子供の意思は関係なく親の意思なんです

スレ主君が「これはどうか」と親に相談すると、
何の会話もなく、「即答」で「駄目」と言われている
のでは?そのような環境なのか。

もう少し、会話が必要な気がするな。
本当に必要なものは、親も「いい」と言ってくれるのでは
ないかな。なにもかも「駄目」ということはないと思う。

教育って難しいけど、親も子供も一緒に成長できるような
環境であってほしい。
子供の成長を伸ばしてくれるのが、本当の親ではないのかな。

決して、親の意見を無視して好き勝手にするのが良いという
ことではないよ。

勉強も大切だけど、人間関係も大切なことだよ。

書込番号:8316238

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クチコミ投稿数:42件

2008/09/08 00:00(1年以上前)

パワーさんの言うとおり、教育は難しいですね。

子供が生まれた時、親も0歳。子供に教えられることもたくさんある。
これでいいのか…と迷うこともある。

僕が子供の時は携帯なんて無かったけど、スレ主さんが親になる頃には、スレ主さんが今持っていない新しい物が出てきて、僕と同じような問題に遭遇するんじゃないかな。

書込番号:8316377

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2008/09/08 00:31(1年以上前)

おでこピカりんさんの言うとおりだと思う。

将来、スレ主君に子供ができ、「携帯電話と違った何か」
に遭遇して、子供と接する機会に、「これはいいかな」、
「これは駄目かな」、って迷うことがあると思うよ。

まだまだ先のことかもしれないけど、今思っている
ことを大切に残して、将来に生かしてほしいな。

また、親と会話して、しっかりと理由を言い、
「わたしはあなたとは違うんです」的なことも言える
ようになれば、少しは改善すると思うよ。

書込番号:8316581

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/08 19:44(1年以上前)

だいたいは理解できますよ

でも

ものを売るときに親の同意がいるのはおかしいと思いますね

書込番号:8319398

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/09/08 19:53(1年以上前)

ものを売るときではなく、契約するときです。
収入のない人と契約するために保証人となるべき親の同意を求めています。
でなければ収入のない人と契約はしません。

書込番号:8319437

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クチコミ投稿数:1652件Goodアンサー獲得:16件

2008/09/08 20:10(1年以上前)

>au特攻隊長さん
ものを売るのに親の同意がいるのはおかしいって言うのは
おそらく中古のゲームソフトや古本を売るのに親の同意がいることでしょう。
答えは簡単ですが教えても終わりそうもないのでパスします。

書込番号:8319508

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2008/09/08 21:06(1年以上前)

doraemonnさん、こんばんは。

>ものを売るときに親の同意がいるのはおかしいと
>思いますね

確かに、そのように思うこともあるかな。

スレ主君もわかるように、未成年者が事件を起こせば、
親が責任をとることになりますね。

例えば、ゲームソフトを売るとしましょう。
自分で買った「もの」を売る行為は問題なく、
なんら犯罪などの事件に発展したり、
巻き込まれたりしませんね。

しかし、その「もの」が盗まれたもの、
もしくは、盗んだ「もの」であった場合は
どうなるでしょう。売れば犯罪行為になりますね。

これらのことから、自由に買えても、売るときには
親の同意が必要になると思いますよ。

成人してからも、売る場合は、身分証明の提示が
必要で、お店でその証明番号などを残しています。

犯罪で「もの」を集め、それを売るという行為を
チェックしているためだと思いますよ。

書込番号:8319850

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クチコミ投稿数:308件

2008/09/08 21:09(1年以上前)

追記。

そうそう、盗むこと自体、立派な犯罪です。

書込番号:8319874

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/09/08 21:10(1年以上前)

基本的に子供の所有物(例外有り?)は親の所有物とみなされるからでは?
悪く考えれば盗品等の売却を未然に防ぐかな?(親は保護者ですからね)
成人は盗品の販売はいいのかっていう話はしないでくれ 成人は自己責任の世界ですから
知人(また知人ですが)は窃盗で懲役になりましたよ

書込番号:8319879

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/08 21:20(1年以上前)

昔はそんなに厳しくなかったんですがね

親の同意書と親への確認の電話の両方はちょっと…

昔はコンビにで酒を買っても親に頼まれたって言えば買えましたしね



書込番号:8319952

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/08 21:54(1年以上前)

 子供どうしの場合、物品のカツアゲなどで得た戦利品で現金を得るために「売る」という行為が行われる場合があります。普通子供には大きな金額の現金は必要ないものですが、普通でない場合は犯罪に荷担している危険性が大きくなります。「売る」という行為は現金を得るための行為なので親権者の同意(または周知)が必要なのは当たり前の話です。

 ところでスレ主さん、話を拡大するのはおやめなさいね。これまでの話題を全部きちんと読んでいたらこのような垂れ流し質問ばかりせずとも、自ずと解は見つかるはずです。理解力の無さを露呈してますよ。

書込番号:8320187

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/09/08 21:58(1年以上前)

ゲームの買取店の話でしたか。

なぜ必要なのかを文句言う前にジックリ考えよう。

書込番号:8320210

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armatiさん
クチコミ投稿数:2024件Goodアンサー獲得:210件

2008/09/08 22:34(1年以上前)

>昔はコンビにで酒を買っても親に頼まれたって言えば買えましたしね
これを悪用する困ったちゃんがいたから、今は年齢確認があるんじゃね?

しかし、WEB云々から離れたものだな、元々W62SH固有の話題でもなかったが。

書込番号:8320475

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クチコミ投稿数:196件

2008/09/08 23:39(1年以上前)

未成年が安心して歩ける街を作れだの。危険なサイトは危ない目に遭わないために今のうちに経験してお
くべきだの。

自分の損得しか考えてないガキだな。

書込番号:8320969

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/09/09 10:19(1年以上前)

> 未成年が安心して歩ける街を作れだの
町に武装警官の配置(笑)

> 危険なサイトは危ない目に遭わないために
検索サイトによる閲覧制限&当局へ通報(笑)

完璧(笑)中國が見本になりますね

書込番号:8322464

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/09 19:58(1年以上前)

同意が必要なのはなんとなくわかりますよ

ただやりすぎているんじゃないかと思うだけです

書込番号:8324339

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クチコミ投稿数:196件

2008/09/09 21:18(1年以上前)

>ただやりすぎているんじゃないかと思うだけです。

昔はよかったのに今はだめ。だからやりすぎとか言って
るのかな?。

書込番号:8324811

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/10 18:42(1年以上前)

>昔はよかったのに今はだめ。だからやりすぎとか言って
るのかな?

そういう意味ではないです

親に確認の電話をしてでなかったら売れない
っていうのはやりすぎだと思います

だいたい売りに行く時間帯は仕事してるはずですから

書込番号:8328961

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クチコミ投稿数:3171件Goodアンサー獲得:153件

2008/09/10 20:54(1年以上前)

>親に確認の電話をしてでなかったら売れない
>っていうのはやりすぎだと思います

未成年による売却は保護者同伴が原則じゃないんですか?
電話確認じゃ確認にならないですね

書込番号:8329559

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/10 21:08(1年以上前)

同伴じゃなくても売れることは売れますよ

書込番号:8329639

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/10 22:06(1年以上前)

 doraemonnさん、お話しを拡大するのはやめましょうと言ったのに、携帯電話と無関係なことをダラダラ話さないでくださいね。子供にWEB閲覧をさせる上での大人向けの一般的注意事項ですが下記のようなのも参考に子供とWEBの関わりについて何かを考えてください。
http://guide.kids.yahoo.co.jp/info/parent/point.html

 私が言うのも変ですが、もうこのスレに書き込むのはやめましょうね。

書込番号:8330004

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クチコミ投稿数:11件

2008/09/11 01:18(1年以上前)

少し読ませていただきましたので、独断かもしれませんが

自分はルール規制はというのは、社会の連帯責任の結果だと思っています。
悪い人がいなければ規制なんて作る必要はないですよね。

物の売買にしても、携帯のWEB規制にしても規制があるというのは、どこかで
誰かが被害を受けたということではないでしょうか。
規制とは、制限される以上に自分を守ってくれるものだと自分は思っています。

あと子供であろうが、大人であろうが、すべての責任を負える人はいないと思います。
責任を取るというのは、本人だけでなく、周りが許してくれているということだと思います。

大人は子供を守り、子供の責任を負わなくてはなりません。
幼稚園の子供が失敗したとき、「こうすれば失敗しないよ」「こうすれば良いんじゃないかな」って思うときがありませんか、自分が正しいと思っていたことでも経験を重ねると
実は間違っていたということも多々あります。失敗を踏んでほしくないためにも、こんなにいろいろと書かれているのかもしれませんね。

ここに書かれている皆さんは、そんな気持ちじゃないかと思います。
スレ主さんを守りたいんじゃないかと思います。

間違っているかもしれませんが、こんなところです

ごめんなさい乱文になっちゃいました。

書込番号:8331177

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クチコミ投稿数:42件

2008/09/11 02:45(1年以上前)

前にもかきましたが、法は完璧ではありません。


それでもルールはルール。
大人も子供も守らなければいけません。

書込番号:8331374

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クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2008/09/11 09:49(1年以上前)

未成年かつ誰かに扶養されてる身分な時点で、自由に物事を決める権利なんて全く無いって事をいい加減に理解出来ないんですかねぇ・・

社会はすねかじりを親の付属物としか見なしません
そもそも、すねかじりの時点で、本当の所有物なんて一つも無いでしょうが
親の懐から出てるカネで手に入れたモノなんですから、処分するのに親の同意が必要なのは当たり前
携帯の所持も然りで、親が与えてくれるなら許可の範囲内でありがたく使えばいいだけの事で、すねかじりがあれこれ言うモンじゃありません

一人前に扱って欲しければ、親の世話になるのをやめてとっとと独立する事ですな
それでも成人まではなかなか一人前とは見なされませんが、早めに結婚でもすれば完璧ですよ

書込番号:8332013

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/11 19:12(1年以上前)

>自分はルール規制はというのは、社会の連帯責任の結果だと思っています
悪い人がいなければ規制なんて作る必要はないですよね

そうですね そういう人がいるから規制があるんだと思います

>のぢのぢくんさん

好きで親のすねをかじってるわけじゃないので

書込番号:8333830

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クチコミ投稿数:196件

2008/09/11 19:55(1年以上前)

>好きで親のすねをかじってるわけじゃないので

なら親に黙って勝手にモノを売らないように。

君のじゃないのだから。

書込番号:8334027

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2008/09/11 21:22(1年以上前)

早く独立して(家を出る)親に仕送りして今まで育ててもらった恩を還してください

書込番号:8334536

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クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2008/09/11 22:46(1年以上前)

じゃあ、高校なんぞ行かないで働いたらいいでしょうに
中学生だってなら、義務教育は仕方の無い事ですが

好きでかじってなかろうが、すねかじりが親への感謝の念を忘れたら人間失格です
感謝の念があれば、不満なんて出てきませんしね

書込番号:8335056

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/12 23:31(1年以上前)

高校に入ったらバイトをする予定です

>じゃあ、高校なんぞ行かないで働いたらいいでしょうに

高校は最低でも出ておかないと後が厳しいです

>感謝の念があれば、不満なんて出てきませんしね

それはありえないと思いますが

書込番号:8339883

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handboyさん
クチコミ投稿数:19件

2008/09/13 02:19(1年以上前)

 >高校は最低でも出ておかないと後が厳しいです

好きですねかじってるんじゃないとか言うなら高校行かずに働くべきだと思うよ。 高校は義務教育じゃないんだから。もし本当にすねかじりたくなかったら義務でもないのに学費出させる必要ないでしょ。
まぁ、君みたいな考え甘くて感謝を知らない子を雇ってくれる所があるかは別だけどね。
働いて労働とか社会の苦しさを知れば親が今までどれだけ恵まれた生活をさせてくれてたか分かるはずだし。
高校行って今の考えかた変わらずに体だけ大きくなって、大人になって就職できたとしても厳しい人生だよ。今とは比べ物にならないぐらいに。

書込番号:8340718

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スレ主 doraemonnさん
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2008/09/14 00:19(1年以上前)

高校いかないとかなり厳しいです

書込番号:8345866

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2008/09/14 00:35(1年以上前)

同じことを繰り返して意味あるの?

高校は行かないと厳しいだろうね、確かに。
しかし、そうなると、親に高校に行かせてもらうわけだ。
その間の生活の面倒をみてもらうわけだ。

被保護者に甘んじている間は保護者に文句は言えないね。
文句を言うとしたら、それは感謝の心が足りないのだろう。

書込番号:8345973

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2008/09/14 03:10(1年以上前)

まぁ、急には進歩しないわな。

徐々に・・・

書込番号:8346474

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/14 10:13(1年以上前)

子供のころに不満を持ったことがないんですか??

書込番号:8347403

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2008/09/14 10:17(1年以上前)

親に不満はなかった。

書込番号:8347422

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クチコミ投稿数:42件

2008/09/14 11:40(1年以上前)

親に不満ありましたよ。

新しい物が欲しくても、「まだ使えるから」と買ってもらえなかったり、欲しい物があっても、いつもそれよりワンランク下の物しか買ってもらえなかったり、勉強しようと思ってたのに、先にうるさく言われて腹が立ってやる気がなくなったり…
言うときりがない程ありましたよ。(貧しかった訳ではありませんよ)

当時考えていたことは、「自分が親になったら、同じことはしないぞ」ってことでした。


ただ当時は分からなかったけど、親になった今は、当時の両親の気持ちや有り難みが、身にしみて分かり、感謝しています。同じように子供に、我慢をさせることもしています。


物を買い与える時に、買うのか我慢させるのかボーダーラインを決めるのにいつも迷います。


最近、子供が「キッズ携帯じゃなくて、早く普通の携帯にして欲しい。」と言ってきました。
小学生の子供にどうしたら理解しやすく教えられるか考え、初めに携帯の値段を見せました。
次に、公衆電話から本人の小遣いで僕の携帯に電話をかけさせました。(通話にこんなにお金がかかることを身をもって教えたかった)

そもそも携帯を与えたのは、連絡用と安全のため。
そのことを思い出させました。

高学年ともなれば、キッズ携帯はダサイのでしょう。気持ちは分かります。
しかし、キッズ携帯でも十分必要な機能は果たしているし、見た目が格好悪いのであれば、シールなどでデコレーションすればいい。
中学に入っても機種変するつもりはないが、それでバカにされたり、仲間ハズレにされるなら、そんな人は友達でもなんでもない。
私はこの考えを変えるつもりは全くありません。


この教育が正しいのか間違っているのか、答えはもっと先にならないと分からない。結果は子供が大人になった頃に出ると思う。


話はずれるが、昨日、子供が妻の料理に文句をつけた。
僕は「だったら食べるな!食べ物があるだけ有り難いと思え!」と取り上げました。

スレ主さんは、これも「好きでスネかじりしていない」と思いますか?
それとも、「感謝の気持ちがあれば文句は言えない」と思いますか?



長文になってすいません。

  

書込番号:8347750

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巨神兵さん
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2008/09/14 17:22(1年以上前)

 おでこピカりんさん、粘り強いですね。感心します。

 スレ主さんは中学生にしては幼い意見しか述べられないので、おでこピカりんさんの力作もどこまで分かってもらえるのか疑問です。ちょうど駄々っ子が「ままぁ、あれ買ってよ!」と泣き叫びその場を動かなくなる、そんな場所に私がたまたま居合わせている。簡単に言うとそんな情景です。

 スレ主さんはこれまでのレスにまともな答えを出せないまま、完全に雑談モードに移行してしまいました。しかし状況は変わらず、あまりに子供っぽいスレ主さんを説得しようとしている大人達が正論を書いてきます。スレ主さんは正論の意味が理解できていないし、まともに返答すると集中砲火をあびそうなので「好きですねをかじってない」といった如何にも子供の典型的反論を述べ逃げてしまうようです。

 スレ主さんは大人との会話を十分に楽しめましたか? あなたの書かれたことを見ると多くの人が何か一言言いたくなります。ご本人に自覚が無くてもある意味最高の釣り師なのかもね。

書込番号:8349114

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クチコミ投稿数:42件

2008/09/14 18:54(1年以上前)

巨神兵さんへ

スレ主さんは、本当は心の中ではきちんと分かっていると思います。
人の言うことに反発したくなる年頃なのでしょう。

ここで大勢の人のレスを読んで、いつか素直に受け止められる日が来ればいいな、と思い私もレスしてるだけです。

ついつい我が家の子供と重ねて考えてしまい、心配で熱くなりすぎました。
私もまだまだ未熟だと反省しております。


スレ主さん、もし私の言葉で傷つけてしまっていたらごめんなさい。



書込番号:8349502

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handboyさん
クチコミ投稿数:19件

2008/09/14 19:05(1年以上前)

親に不満って言うけど、君の思う「不満」レベルは相当低いとしか思えない。
親に何か頼んで、「ダメ」と言われたら「不満だ〜」と思うだけでしょ。きっと。
その程度の「不満」ぐらいなら世の中の人全員が不満を持った事あると思うよ。

欲しいもの=必要なもの であるかを良く考えてごらん。

初めのほうの話題に戻るけど、俺が小5ぐらいの頃(約10年前)に同級生で携帯持ってる子が現れて、小6のはじめぐらいにはクラスの3分の1ぐらいが持ってて、自分は持ってなかった。携帯持ってる子達は楽しそうにメルアド交換してるし、帰り際に「あとでメールするね〜」なんて言葉を耳にすると「いいな〜」って思ったよ。
親に言っても「買わない。誰が金払うの」って言われて許してもらえなかった。でも、今改めて考えると「みんなが持ってるものだから欲しい」ものであって、そのとき「必要なもの」ではなかった。

知り合いの小2の子が携帯をもってて、FOMAでパケホ、しかも親は「欲しいって言ってきたし必要だと思ったから買った。持ってりゃ安心でしょ」って言ってる。だけどその子の用途はもはやただの(ブロック有無は知らないけど)i mode接続機。これは本当に極端な話だけど、ただの大バカ親子だよね。当然、できるだけ近付きたくない家族だよ。子供は超〜わがままだし。

スレ主君の言う「不満」のない親子関係だと、こんなのも肯定しちゃうんだよ。

長文すいません。

書込番号:8349539

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/14 19:17(1年以上前)

俺は親じゃないので親の事なんてわかりませんが

すねかじり

って勝手に生んだのは親でしょ

子供が生んでくださいって頼んだわけでもない

親を子供が選んだわけでもない

好きで働いてないわけじゃない

働いてないくせにって言う人がいるけど 働けないんだよ

まるで働くのが嫌だからって働いてないみたいに言わないでほしい

俺はそう思う ってそれが事実なんだと思う

でもそれを認めたら終わりだから

幼いって言って濁してるだけにしか俺は思えない


子供の携帯のこと何も知らないくせに
自分がその状況を経験したことないくせに

(人間は自分で実際に体験してみないとわからないと俺は思ってるから)

いろいろ言わないでほしい

知ろうともしないくせに 

書込番号:8349604

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2008/09/14 19:37(1年以上前)

正直言って、私も「生まれたくてこの家に生まれたんじゃない!」って、何度も思ったし、両親に直接言ったこともありますよ。

でもね、今生きている限り、そんなこと言ったって仕方ないでしょう?
グチグチ言っているより、先の事を考えようよ。

僕はスレ主さんを一人の「人間」として言っているのです。
現に、あなたはレスしてくれた人に「ありがとうございました。」って素直に言えたではないですか。

我々が携帯所持や、webの使用について、子供の気持ちを全部理解するのは不可能です。
だって、私達が子供の頃に携帯なんて無かったのですから…。

スレ主さんが望む返事を書いても構いませんよ。本当にそれを望むのであれば、ここを終わらせるために書きますよ。それで納得できますか?




書込番号:8349710

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handboyさん
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2008/09/14 20:02(1年以上前)

スレ主は親に面と向かってではなくこのクチコミ板で

お前(スレ主の親)が勝手に俺を産んだんだから不満なく生きさせろ と言いたいの?


一度スレ主が自分であることを伝えて最初からこのスレを両親と見てみな(どうせ見ないだろうけど)。


この板に板に関係なくW62SHのクチコミを見たい人に迷惑なのでこの板への書き込みは最後にします。

何でも否定的に話をしても誰も得をしない。結局いちばん損をするのは君自身だよ。顔の見えない掲示板でなく、誰かに面と向かって今までの発言をしたら、確実に君の周りから人は離れていくよ。感謝の気持ちも持てないんだから。この長〜くなったスレの意味をよく考えなさい

書込番号:8349825

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2008/09/14 20:39(1年以上前)

>って勝手に生んだのは親でしょ

子供が生んでくださいって頼んだわけでもない

親を子供が選んだわけでもない


因みに親だって「そんなわがままな子供を好きで産んだ訳じゃない」って言ったらどうするの?
親だって子供は選べないんです。素直でいい子がいいでしょう。
それとも産まれたくなかったのでしょうか? そんな風に聞こえます。


>いろいろ言わないでほしい

なら、スレッド立てて聞くなよ。こんな馬鹿げたこと書くな。


>経験がないくせに

みんな普通は経験してんだよ。携帯電話じゃなくて、「物」が違うだけ。
昔の人はすべて持ってる物が同じだとでも思ってるのか?
ほんの少し考えたら分かるだろ。
経験してない大人は、陰で「あいつはボンボンだから〜」と言われてることだろう。
まぁ、そんな大人になりたいならそれでいいけどね。

書込番号:8349994

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2008/09/14 20:53(1年以上前)

スレ主は、

親の否定=不満

なのだろうなぁ。短慮なことだ。
話も繰り返すだけだし。

書込番号:8350088

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巨神兵さん
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2008/09/14 20:59(1年以上前)

 doraemonnさん、原点に帰りますが

 「質問」の形式で価格コム掲示板にスレッドを立てて広く意見を求めるのは最初のスレ主としての行動だったのですよね。このスレッドのタイトルも「皆さんの意見を」になってます。それなのに今になって「いろいろ言わないでほしい」というのはおかしくないですか?

 スレッドを立てる目的はスレ主によって色々あります。「質問」というのは分からないことが生じたとき、あるいは教えて欲しいと思ったときに多くの人によって立てられます。もちろん広く意見を集めるというのも質問の範疇にはいるでしょうね。今ではスレッドの中で一番重要なのもこの質問カテゴリーです。そのために1ヶ月間のうちに回答が寄せられないスレッドを放置させない目的でそう言ったスレッドの数を表示させているようです。

 価格コム本来の目的からすれば一番重要なのは「特価情報」、2番目が「レポート(良または悪)」なのでしょう。上記のいずれでもないものは「他」になってます。「噂」というカテゴリーはいつの間にか無くなったみたいですね。多くの人がよりお買い得な情報を得て賢い買い物をする(良品をより安く、悪品は回避する)・・・・価格コムの神髄はここにあると思うのです。家電カテゴリーなどは特にその傾向が強いように感じます。

 しかし、買い物に当たって有効な情報を提供する人ばかりではなく、有効な情報を求める人もいます。自分自身で有効な情報を持っている人は別として無ければ、質問をして得ようとするわけです。スレ主さんは恐らくW62SHを現在所有してるのでしょう。ですからこの掲示板を利用して子供と携帯の関係について意見を広く求めたかったはずです。当然自分の守備範囲内で限定しておけば話が拡散せずにすみますからね。

 蓋を開けると多くの人が書き込んできた。よくみると子供の立場から見るとウザイ書き込みばかりではないですか。期待していたのと全然違う。子供の権利拡大を擁護してくれる人がもっとたくさんいても良いんじゃないか。そんな風に思ったはずです。こうなったら子供の立場を利用して徹底抗戦だ、みんなの言うことは分かるんだけど分からないふりをして戦うことにしよう。都合の悪いことに答える必要はないし、変なこと言ってきたら逆に質問で返してやろう。

 と言うわけで最初の書き込みの目的を忘れてしまったスレ主さんは反発することを目的とするようになったんですね。通常「質問」でスレッドを立てたスレ主さんは回答がついた時点でその回答内容を実践し、それが有効であった場合にはきちんとした返信を返してくれるものです(必ずしも感謝されるとは限らないですけどね)。そこでスレ主の目的は達成され、スレ主は何かを学んで一つのスレッドがクローズされます。doraemonnさんもいつまでもダラダラと同じ内容を繰り返し書いてばかりいないで、このスレッドを通して多くを学んだでしょうからこれまで回答をしてくださった多くの方にきちんとお礼を述べてスレッドをクローズしてください。それができたらあなたのことを「幼い」とは言いません。

書込番号:8350115

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2008/09/14 21:09(1年以上前)


>スレ主さんが望む返事を書いても構いませんよ。 本当にそれを望むのであれば、ここを終わらせるために書きますよ。 それで納得できますか?

何かスレ主のために、このままだと大怪我しそうな人も
出て来そうな気配。



なので…
2ちゃんにマル投げ
【社会】「子供に携帯は必要か」…子供と親で賛否真っ二つ
http://orz.2ch.io/p/1!14.14.5+Fs-0-++-021465-3/mamono.2ch.net/newsplus/1221381461/

(`・ω・´)本年トーク行って来い!

書込番号:8350183

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2008/09/14 21:15(1年以上前)

【社会】「子供に携帯は必要か」…子供と親で賛否真っ二つ
http://orz.2ch.io/p/1!14.14.5+Fs-0-++-021465-3/mamono.2ch.net/newsplus/1221381461/

↓駄目ならここでタイトルを検索
ニュース速報+@2ch掲示板(魔物)
http://orz.2ch.io/p/1!14.14.5+Fs-0-++-021465-3/mamono.2ch.net/newsplus/

書込番号:8350226

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2008/09/14 21:22(1年以上前)

「ニュース」→「ニュース速報+」→“子供に”でスレ検索…

以上…。

書込番号:8350260

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クチコミ投稿数:42件

2008/09/14 21:26(1年以上前)

きつい言い方かもしれませんが、スレを立てたからには、中学生だろうが何歳であろうが責任を持ってください。

ほとんどの人がスレ主さんの気持ちが少しは分かると言っているのに、これではいつまで経っても答弁のぶつけ合いになってしまい、エンドレスですよ。

「知らないくせに」なんて言うのは、あまりにも失礼ですよ。
逆にスレ主さんの知らないことだって、皆さんは経験で知っているんです。

「親じゃないから分からない」のは当たり前。しかし、想像することくらいはできるはずです。

もう少し素直になってください。

書込番号:8350287

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2008/09/14 21:45(1年以上前)

>モナズ石+さん

紹介された時点で500超えてると………読む気なくす。

書込番号:8350420

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クチコミ投稿数:196件

2008/09/14 22:08(1年以上前)

私はリンク貼り失敗で怪我をしたんだ。
今はほっといてくれ。

書込番号:8350570

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クチコミ投稿数:308件

2008/09/14 22:14(1年以上前)

doraemonnさん、こんばんは。

自己主張したくなる年頃なのかな。
何となく、言いたい気持ち、わかります。

>人間は自分で実際に体験してみないとわからないと
>俺は思ってるから

我が子は、生まれつき障害をもっています。
5歳ですが、24時間、血糖値との戦いです。

本当に、実際に、スレ主さん体験してみますか?
結構、ハードですよ。
4歳までは、鼻にチューブ入れてましたから。

上をみても、下をみても、きりがない世界です。

今、かなわない夢でも、努力すれば、きっと自ずと
道は開けますよ。

書込番号:8350625

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2008/09/15 09:59(1年以上前)

昨夜 「行列の出来る法律相談」がありました
カンボジアで学校に行くことが出来ない子供達が出ていました
世界にはカンボジアよりひどい所はいくらでも在ります
日本ではこんなにも幸せに暮らせます
親、地域、行政、国、 それぞれが、幸せになれるようにがんばっています
衣食住を困らない事と、勉強を出来る幸せを感謝してください

書込番号:8353033

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/15 10:09(1年以上前)

 今15歳の中学生と30歳前後になった自分自身との間で手紙をやりとりする内容でアンジェラアキさんが歌を歌っています。「手紙」というタイトルが付いていますが、スレ主さんよりは大きな悩みを持った中学生と考えても良いのかな。大人が歌を聴いて共感できる部分の方が多いかも知れませんが・・・・

 doraemonnさん、下記のPDFファイルの3ページ目に歌詞が出ていますので良く読んでみてください。あなたの悩みがとるに足らないちっぽけなものであることが分かると思います。

http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2008/03/004.pdf

 歌はここで聴けます。
http://jp.youtube.com/watch?v=DrcKUYPh8tk

書込番号:8353086

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/15 10:42(1年以上前)

 連投してすみません。

 私自身の中学生時代のつらい経験を書きます。パワ−☆さんがご自分のお子さんのことを書かれているのでちょっと刺激を受けてしまいました。

 私は中学2年生の時に心臓の病気で病院に1年間ほど入院しました。街中の病院ではなかなか原因が分からなかったようで、急性症状が出ていたときにはほとんど死にかけました。そのときに思ったんです。生きていたい・・・・・

 健康であること、普通の生活ができること、そう言った当たり前のことがどれだけありがたいものなのか。経験してみないことにはわからないものです。極端な言い方ですが人は生きてさえいれば限りなく幸せになれます。

 スレ主さんのように物欲を充足させることが「中学生として当然の権利」であり幸せであると考えるのは贅沢に浸りきった考え方として多くの人に腹立たしい思いをさせています。横並びを好む日本人的思考の中で仲間はずれになるのがこわいから色々反発してるのしょ。

 多くの人々が似たような考え方を持って進んでいく場合、大局的には大きな間違いはないことも多いのですが、細かいところで間違いを犯すことが多いようです。政治の世界や国際情勢を見ていていつもそう思います。スレ主さんはこの細かい部分で間違いをしてるように思います。

書込番号:8353255

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クチコミ投稿数:308件

2008/09/15 12:17(1年以上前)


> 私は中学2年生の時に心臓の病気で病院に1年間ほど入院しました。街中の病院では>>なかなか原因が分からなかったようで、急性症状が出ていたときにはほとんど死にかけ>>ました。そのときに思ったんです。生きていたい・・・・・

> 健康であること、普通の生活ができること、そう言った当たり前のことがどれだけあ>>りがたいものなのか。経験してみないことにはわからないものです。極端な言い方です>>が人は生きてさえいれば限りなく幸せになれます。

巨神兵さんのつらいご経験、刺激を受けました。
大変なご病気になられ、亡くなられることなく、ご無事で何よりです。
今でもつらいことを思い出されることもあるでしょう。

私の子供も、病気の種類によっては、死んでしまうということをお医者さんから
言われたときの気持ち、今でも思い出します。

私も、巨神兵さんが書かれておられるように、「生きてさえいれば幸せ」ということ、
多々感じることあります。

スレ主さん、皆さんが書かれていることを、もう一度読み直して考えてみてはいかがでしょうか?(感謝の気持ちも忘れることなく。)

世の中には、携帯電話が欲しくても買えない、月々の料金が払えなくて買えない、
という大人も、たくさんいますよ。公衆電話が無くならないひとつの理由です。

書込番号:8353665

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クチコミ投稿数:11711件Goodアンサー獲得:706件 携帯電話の写真 Xperia acroHD他 

2008/09/15 14:04(1年以上前)

皆さんなかなか辛い経験をお持ちですね・・・

うちの友里奈も3歳の時に重度の痙攣(けいれん)を起こし右半身麻痺と言語障害になりました。
3歳の力では左半身の力だけではベッドから起き上がる事も出来ず、パパやママは分かっているのもも呼ぶことは出来ませんでした。
痙攣を起こしてから初めて一人で起き上がって座る事が出来た時は家族で涙したのを覚えてます。
再び歩けるようになって退院してからも後遺症克服のためにリハビリも必要でした。どこまで完治するか分からない事もあり東京の病院(小児脳神経の専門医)も数件尋ねました。
今では普通に生活する事は出来ますが、体育だけは他の子供についていけません。これが元々運動音痴なのか、まだ後遺症の一部が残っているのか分からないレベルまでは回復していますが。
「生きていれば幸せ」というのは、何かあると実感できますが、健康であることが当たり前の生活しか送った事がなければなかなか実感できないかも知れません。

まぁ病院のベッドでDSで遊ぶ事は「リハビリ」には良かったですけどね。

親は、子供に対して五体満足に産まれて欲しい、健康に育って欲しい、社会に役立つ大人になって欲しい。と誰もが思っていることでしょう。

何が大切で、何が重要なのか見つめ直すいい機会になってくれればいいのですが。

書込番号:8354176

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クチコミ投稿数:308件

2008/09/15 20:49(1年以上前)

>今では普通に生活する事は出来ますが、体育だけは他の子供についていけません。
>これが元々運動音痴なのか、まだ後遺症の一部が残っているのか分からないレベル
>までは回復していますが。
友里奈のパパさんも、大変なご経験をされておられるのですね。
ある程度まで回復されたとのこと、本当にうれしかったことと思います。

>親は、子供に対して五体満足に産まれて欲しい、健康に育って欲しい、社会に役立つ大人に
>なって欲しい。と誰もが思っていることでしょう。
その通りだと思います。

>何が大切で、何が重要なのか見つめ直すいい機会になってくれればいいのですが。
スレ主さんもいろいろ葛藤あるかと思いますが、ぜひ見つめ直してほしいと思います。

書込番号:8356081

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クチコミ投稿数:1774件Goodアンサー獲得:23件

2008/09/15 21:12(1年以上前)

スレ主さんへ

前にも書きましたが

人生長ければ長いほどツラい経験をします。
『本当にツラいこと』
に遭遇します。

生きたくても生きられない人

充実した人生を目指してただならぬ努力しても事故や病、その他の事情でその可能性すら奪われる人

そんな人たちやその周辺の人たちと接すれば

『生まれたくて生まれた訳じゃない』
という発言は

どれだけ

幼稚かつ無責任かつ真剣に生きようとしている人たちをバカにした発言かは
責任感や理性をもつ人間ならば理解できるんです。

断言しますが

スレ主さんがこのスレでツラいと言っていることは

ツラいの足下にもおよびません。

バカにした発言も私は子供だろうと大人だろうと人間として評価しません。

成長してください。

書込番号:8356223

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/16 21:33(1年以上前)

皆さんそれぞれ大変な思いをしてるんですね
でもやっぱり実感がないですね
すみませんが他人事にしか思えません


日本は大多数の国に比べれば豊かだと思います

でも豊かだから幸せだとは思えません

他の人からすれば なんだそんなこと と思うかもしれないけれど

本人にすれば本当にそれで悩んでたりつらかったりするかもしれない


幸せって言葉も不幸って言葉も定義なんてないんだから

人それぞれの基準

自分の中で自分の幸せってものを探していくものだと思います

書込番号:8361237

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/09/16 22:12(1年以上前)

スレ主の我が儘も他の人からすれば他人事。

もうほっとこや。

書込番号:8361528

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クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:3件

2008/09/16 23:00(1年以上前)

どんだけ特別なonly oneなんだこの糞ガキは (笑

SMAPがあんなゆとりな歌を流行らすからこんなことになんだよ。
理解させようとせず、サッサとこのスレ枯らしちまえば良かったのさ。

見ろ!ヘンに咲いちゃたじゃねぇかw

書込番号:8361863

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/16 23:10(1年以上前)

 豊かな国に生まれながら子供たちの不幸を一身に背負って立っているdoraemonnさん、世の中はあなたを中心に回っています。やんごとなきお子様であることも分かりました。他人の不幸はしょせん他人事というポリシーを持っていることもよく分かりました。これからも自分の考えを貫いてこれまでと同様に立派に生きてください。

書込番号:8361927

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/16 23:20(1年以上前)

そうだ、やんごとなきお子様に聞いておきたい。下記の発言の真意、

>でも子供は親を選べないだから
>その環境が嫌なら死ぬしかないんだよ

子供が親を選べない、嫌な環境にいるのでしょう。死にたいと思ってますか?
私はこんな馬鹿発言しかできないあなたをぶん殴ってやりたいと思いました。

書込番号:8362021

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KIHIRO-Kさん
クチコミ投稿数:1327件Goodアンサー獲得:2件 縁側-NFLと競馬と映画が好き!の掲示板

2008/09/16 23:48(1年以上前)

途中で「こりゃレスしてもムダだなぁ」と思って、見るだけにしていましたが
一言だけ言って退散します。

>でもやっぱり実感がないですね すみませんが他人事にしか思えません

体験していないから実感が無いのは当たり前、でも人間は体験していないことでも想像力で補って、相手の気持ちを推し量るもの。君のためにレスしてくれた人たちの気持ちも想像できないようだから、はっきり言って、想像力が欠如しているのだろう。ならば、何を言ってもムダ。
最低でも、なるべく他人に迷惑をかけないような人間になってくれるのを祈るのみです。

書込番号:8362229

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クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2008/09/17 05:33(1年以上前)

へぇ、案外鋭い事も言うんですな

人それぞれっつーのは確かにその通りで、同じ事でも捉え方一つ
環境に対して不遜で不毛な不満を持つ位なら、今ある幸せを噛みしめて生きた方が本人も周りも幸せでしょうに
別に誰かの為に感謝しろとは言ってません
周りに感謝して生きていける事で幸せになるのは、他ならぬ自分の人生なワケで
パレアナでも読んで少し自己啓蒙するといいですよ

他人の定かでない身の上話に現実味を感じられないのはそう問題には感じません
所詮、他人は他人、自分は自分ですからね
理解したフリをするのも大人の振る舞いの一つですが、中学生にはまだまだの事でしょう

書込番号:8362985

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/17 06:51(1年以上前)

死にたいとは思ってません

想像で補うにも限界があると思います

やっぱり実際に体験してみないとわからないことだらけだと思います

自分の子供が学校でどう生活してるか?

子供たちのなかで携帯がどう使われているか?

そんなのわかんないですよね

今更ですが

親に感謝してないわけではないです

結局何をいっても何も変わらないんですしね

だったら今を大切に生きようとは思いますよ

今を楽しもうって思います

自分で自分の中の幸せを見つけようと思います

世の中お金だと思います

でもお金があれば幸せとは思いません 俺は

確かにお金は必要だけど

友達としゃべったり遊んだり

そういうなんかたいしたことない普通のことが

すごく大切だと思います

すごく幸せだと 俺は思います

そういう時を大事にしたいと思います

書込番号:8363081

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クチコミ投稿数:42件

2008/09/17 12:15(1年以上前)

携帯やパソコンを買ってくれて、毎月の使用料を支払ってくれているご両親に、手伝いをしたり、せめて何か恩返しをしてくださいね。

出来れば、友達と顔を見てお話してくださいね。

スレ主さんが生きようとしているのが分かっただけよかったです。

最後に一つだけ、

辛い体験をレスしてくれた人達に、「他人事」だと突っぱねてしまったこと、謝ったほうがいいです。
子供扱いされたくないと思うなら、真摯に受けとめるべきです。
人間としてそれだけはきちんとしてください。

書込番号:8363905

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WINNIMさん
クチコミ投稿数:1131件Goodアンサー獲得:47件 縁側-ポータブルサウンドを極める!の掲示板

2008/09/17 19:48(1年以上前)

>結局何をいっても何も変わらないんですしね

こういう事を言う人は、結局大した事言ってないから
相手にされてないだけだと思うけどね。根性も無いし。
ビシッと筋の通った発言をすれば、自ずと周囲からも認められるもの。

何かを変えようと思えば、徹底的に調べ上げて、理論的かつ情熱を
持って話さないと、なかなか大衆には伝わらない。
私を含め誰にでもできることではないけれど、これも力量・経験値がものをいう。
世間じゃお茶の濁し方一つで力量を計られたりするから常に勉強だね。

自分でも気づいてるみたいだけど、やはりスレ主くんには経験が足りなすぎかな。
疑問に思うことは良いことだが、何故そこまで疑問に抱いているのかを
全然伝えきれてない。疑問ばかり投げかけても、押し問答になるだけでしょ。
ただ単にかまって欲しいだけ。そう思われたくなければ、面倒臭がらずに
もっと原因を掘り下げて皆に伝えるべきじゃないかな。

書込番号:8366190

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クチコミ投稿数:43件

2008/09/17 20:05(1年以上前)

いやぁ、すごいスレですね
ちょっと一言
自分は今中3です
携帯は持ちません
周りのほとんどの人は携帯を持ってます
自分は携帯がなくても不便でもなければ不満も無いです
自分が特殊なのかもしれない
でも、こういう人もいることを覚えてくれ

>友達としゃべったり遊んだり
>そういうなんかたいしたことない普通のことが
>すごく大切だと思います

そう、それが大切なこと
がんばってくれ

書込番号:8366324

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クチコミ投稿数:308件

2008/09/17 21:29(1年以上前)

doraemonnさん、こんばんは。

>でも子供は親を選べないだから
>その環境が嫌なら死ぬしかないんだよ

この発言にはとても問題あると思う。が、
今までのスレでは絶対に言えてないことが、
見え隠れしているように思う。

>友達としゃべったり遊んだり
>そういうなんかたいしたことない普通のことが
>すごく大切だと思います

ほんとうに、実践できてるのかな?
友達付き合いも、携帯電話やインターネットのプログ
を介してしかできずに、寂しい思いをして、
とてもつらい状況なのかな。

大人から子供をみる視点と、中学生同士との視点には、
ギャップがあると思うから、スレ主君の秘めた思いが、
うまく親や先生に理解してもらえないということ?

書込番号:8366929

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pakkunさん
クチコミ投稿数:43件

2008/09/18 00:10(1年以上前)

俺は…スレ主君の発言は、彼らの世代なりに的を得た発言だと思う。
他人の苦労話なんて、今を一生懸命生きてる自分らにはピンと来るものじゃないし。
それはさ、伝える相手の状況や心境にもよるよ。

まあ、色んな人と話をして自分なりに考えてやってみるといいよ。

WEBの規制とあるけど、俺はWEBの規制よりも、WEBをしたりゲームをしたりする
時間に人と話す機会がなくなることを危惧してるよ。息子見てて痛切に思う。
スレ主君や俺も含めて、今ここでこのスレを読んだり書いたりしてる人も、この時点で、
誰かとリアルに会話する時間を失ってることは確かだよね。
各人、そりゃ色々言い分は出てくるだろうけど、PCやってない人間から見ればそれも、
単なる言い訳にしか聞こえないし。

できるだけ、リアルに誰かと接して、話して考えていけばいいんじゃないのかなぁ。

そうそう・・・今朝の読売朝刊に中2の女の子の携帯の件が載ってた。
自分のプロフをサイトに書き込んだら、校内からいじめに有ってると・・・
いじめられてる事は、親にも言えない。誰にも言えない。
結局WEBの他の掲示板に書き込んで、そのレスに勇気付けられてると・・・
自分のイジメの元を作ったのもWEB。救ってくれてるのもWEB。
これ読んだらさ、君らの世代(息子も)も、色々難しいこと多いよなって思った。

俺…思うに…このスレ。
もし君が「WEBの規制は子供にも必要だと思います」って最初に切り出していたらさ、
たぶん、同じぐらいの反論レスがついてたと思うよ。

要は…WEBは、良いにつけ悪いにつけ、そんなもんなんだよね。

書込番号:8368485

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クチコミ投稿数:2件

2008/09/18 09:10(1年以上前)

2chから来ました。
携帯所持の是非から始まって何だかえらい展開になってますねw

堂々巡りかも知れませんが…

子供側の立場として周囲に普及したツールを持っていないと現実に困る、という主張はよく分かります。

ただ、そういう思考に陥ってしまうのは学校という非常に特殊な閉鎖社会に居るからだ、という事は自覚されていた方が良いかと思います。
(その閉鎖性ゆえにメールの速攻返信なんていう変なルールがはびこってしまう訳なので)
そういう事を分かっているのなら携帯を持っていても問題はないと思いますが、周囲の空気にモロに巻き込まれる子が少なくないから大人が心配するんですね。

ちなみにwebは情報収集を目的にするなら、どうみても携帯よりPCの方が格段に有意義でしょう。
どうしてもやりたいなら親のPCを貸してもらう事をお勧めします。

書込番号:8369721

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クチコミ投稿数:43件

2008/09/18 18:57(1年以上前)

>同じぐらいの反論レスがついてたと思うよ。
pakkunさんに反論する気は無いですが
俺はつかないと思う
スレ主さんに読んでいただきたい
子供にとって携帯は煙草みたいなもんだと俺は思う
本人は携帯を使うことで満足するかもしれない
しかし、良くないことがある
まず、金。
利用料金が親の頭を悩ませているかもしれない、それに
携帯の料金を自分で払ってるやつはいないと思う
が、一度払ってみたらどうだろうか
これだけ利用するのにどんだけ金がかかってるのか体験するといいんじゃないかな

次にわけの分からんルール
なんだメールの速攻返信って
夜中とかだといい迷惑だ
本来の携帯のマナーをまず守れ

さらに自分への被害
携帯で良くないことをしたら返ってくるのは自分だ
そこは覚えておけ

そして周囲への迷惑
スレ主が経験したかどうかは分かんない
だが俺は
中1 チェーンメールのせいで学年集会
中2 学テの最中に携帯が鳴り、持ち物検査
中3 修学旅行に持ち込んだ馬鹿がいた、おかげでなんども注意された
と毎年迷惑を受けてる
関係ないやつに迷惑がかかるのは煙草と一緒
しかも携帯は持ってるだけで面倒なことになる
マナーを守れないやつがいてもそいつは気にしない、何の被害もないから
だが、周りが被害を受ける
JTのCMみたことあるか?煙草のマナーのCM
つくづく思うよ、何で煙草なんか売ってるんだろうって
CMするよりも売らないほうが良いんじゃないかって
携帯だってそんなもん
マナーの守れない人間がいっぱいいるんだ
注意しても聞きやしない
そんなら持つこと自体を禁止すべきだと俺は思う
そうしたらwebとかそんな問題も解決すると思うから

書込番号:8371761

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/18 20:18(1年以上前)

同じ中学生でも自分のことばで語れる人がいるのは安心しました。 ⇒ Apple好きさん

書込番号:8372154

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クチコミ投稿数:43件

2008/09/18 20:49(1年以上前)

巨神兵さんありがとうございます

中学生には小学生みたいに話の聞かないのもいれば
ちゃんと意見が言えるのもいます
(スレ主さんと俺じゃないです、俺のクラスにそういうやつがいます、9割は前者だけど)
とはいっても自分もまだまだ子供です
中学生なんてそんなもん
もっと言うなら(精神的に)馬鹿のほうが幸せだよ、先生は大変だけど
いろいろとあって俺、クラスでけっこう浮いてるから
でも、だからこそ俺は少し周りより大人になれたような気がします

スレ主さんもいつか分かる時が来ます
何であんなこと言ったんだろうって
周りはその時までは叱るしかないんです
それしかできないから
だから、スレ主さん、
がんばってくれ

書込番号:8372313

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/19 20:42(1年以上前)

>中1 チェーンメールのせいで学年集会
中2 学テの最中に携帯が鳴り、持ち物検査
中3 修学旅行に持ち込んだ馬鹿がいた、おかげでなんども注意された
と毎年迷惑を受けてる


俺は携帯を持ってきた人が迷惑をかけてるとは思いませんね

書込番号:8377479

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クチコミ投稿数:43件

2008/09/19 21:04(1年以上前)

>俺は携帯を持ってきた人が迷惑をかけてるとは思いませんね
実際に迷惑を受けたんだ
関係ないのに怒られるってどういうことだ?
非常に気分が悪い
携帯を持ってきた人意外に何の原因がある?
携帯を持ってこなければ、ルールやマナーを守っていたら
そんなことにはならなかったんだよ
他に原因があるなら言ってみろ

書込番号:8377597

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2008/09/19 21:25(1年以上前)

もう止めておいたら。
世間一般の中学生未満の認識力しかないんだから。





いや、これでは小学生に失礼か。

書込番号:8377714

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armatiさん
クチコミ投稿数:2024件Goodアンサー獲得:210件

2008/09/19 21:48(1年以上前)

>俺は携帯を持ってきた人が迷惑をかけてるとは思いませんね
素晴らしいまでに言い切ったねぇ〜
貴重な同世代の意見をこれだけのレスで終わらせてしまうスレ主っていったいw

書込番号:8377866

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クチコミ投稿数:42件

2008/09/19 22:21(1年以上前)

親の顔が見てみたくなりました(´Д`;)

書込番号:8378121

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2008/09/19 23:36(1年以上前)

経過はともかくルールを守れないんだ。
怒られて当然だろ?
それ以上の理由が必要なのか?

自分至上の考え方だと認識はあるかい?ないんだろうなぁ。

書込番号:8378691

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armatiさん
クチコミ投稿数:2024件Goodアンサー獲得:210件

2008/09/20 00:21(1年以上前)

詳細も何もそのまんまやんけ

書込番号:8379003

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pakkunさん
クチコミ投稿数:43件

2008/09/20 00:23(1年以上前)

Apple好きさん。
別にスレ主君をかばっての発言じゃないから、意味を取り違えないで欲しいけど。
この発想もちょっと危なっかしい面あるよ。
(まあちょっと感情的になっちゃてる面あったろうけど)

>関係ないのに怒られるってどういうことだ?
>非常に気分が悪い
>携帯を持ってきた人意外に何の原因がある?
>携帯を持ってこなければ、ルールやマナーを守っていたら
>そんなことにはならなかったんだよ

俺の学生時代なんだけどさ、
「あいつらのせいで俺も怒られた!」って言ってた友達…
先生にこっぴどく怒られてた覚えがあるんだ。
俺も内心、友達と同じように思ってたから、先生の一言はかなり効いたよ。
「ルールを破る奴は、守らせればいいだけなんだ。お前は自分だけ
よければそれでいいのか!」ってさ。

まあApple好きさんも、スレ主君も中学生らしいよ。

どこかに問題があるとすれば、俺は何度も書いてるけど、
今の時代を作ってる俺達大人の問題だな。
そして原因の一つは…どうしたらいいのか?俺達大人がよく判ってない。

書込番号:8379019

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/20 00:31(1年以上前)

 う〜〜〜〜ん、私としてはこのスレッドなるべく早く終わらせて欲しいんだけど、pakkunさんの書き込みはわざわざ曖昧な論じ方でスレの混乱と延命を図っているように思います。スレ主さんにこれ以上餌をあげないで欲しいなあ。

書込番号:8379086

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クチコミ投稿数:16件

2008/09/20 01:30(1年以上前)

物騒な世の中となってしまった現在では、子供にケータイを持たせることも一理アリ!と感じます。

ただ使える機能は限定するべきと思います。(〜高校生まで)
通話・メール・GPSのみ

限定する理由として・・・
・モノを大切にしなくなった
・モノの有り難味を感じることができなくなっている
・現実と空想の区別ができなくなっている
・便利になりすぎたが故に起こる問題が大きくなっている

私が高校の時(17年前)は、携帯電話なんてものは高すぎて、簡単に手に入れられるものではありませんでした。

無くて困ることもないし、現在取り上げられているような問題だって無かったです。

便利になりすぎた結果が、現在起きている諸問題そのものの原因と感じます。
多少不便でも、人間生きて行けるのですから。

ケータイについて、本来の目的である通話がよくなることだけを追求するべきだったと思います。

通話以外の付加機能は、もともと通話に必要のないものですしね。

私個人は、以上のように思います。

書込番号:8379415

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クチコミ投稿数:16件

2008/09/20 02:46(1年以上前)

スレ主様

スレ主様は、学生さんなのですね。
他にも同年代の方も多数、意見を寄せられておりますね。

このスレを読ませていただき、個人的な感想を持って私最後の意見です。

自分が同じ立場の学生なら、同様の意見・気持ちを持っていてもおかしくないでしょう。
ただ、ウチの親なら他人は他人、自分は自分と言って、そんなに持ちたいのなら自分でお金を払えるのだったら持ってもいいよと言われ、結局持たせてもらえなかったはずです。
みんなが持っているから・・・と言っても一蹴されて終わりです。
親御さんが月々の支払いをしてくれている学生さんに判ってほしいことがあります。
支払いをしている人の大半は、請求書を見て今月使いすぎたとか、安く抑えることができたなど、ため息をつく時があります。
私も自分で料金を支払っているので、時々ケータイをやめようかな!なんて思うこともあります。
請求書を見て、こんだけ支払っているお金があったら、別なことに・・・という気持ちからです。
親御さんが支払ってくれている学生さんの全てが、自分で支払いをしなければならない状況となった場合、クラスまたは学校でケータイを持つ人は当然減るでしょう。
このようなケースでのいじめも無くなるはずです。
みんなが持っているから・・・
これは、大人になっても同様の状況になることもあります。
違う点は、月にいくらかかるのか?ということが個人にかかってくるため、抑止できることです。
親がケータイを持たせてくれる人というのは、自分の子供を守る手段の一つです。
親が子供を守るというのは、いつの時代でもまた、人間以外の動物も同じです。
大人であろうが、子供であろうが月にかかる料金の支払いが誰になるのか?で、考え方も変わります。

一番の原因は、携帯電話を普及させるために未成年(自分で支払いができない)人まで、範囲を広げた企業、そしてそれに乗ってしまった自分も含む大人です。

このスレを読ませていただいた上で、最初のスレ主様の質問にお答えする内容は・・・

自分で支払いができるのなら、持ってもいいと思います。
このことを踏まえて個人的には、見えないものに縛られる感覚もあるので、持たなくてもいいのなら持ちたくない!!

親御さんに支払ってもらって、ケータイを持たせてもらっている人は、私からみて贅沢だなぁ〜って思います。
今は、持たせてもらっていない人だっているでしょう。
そういう人もいずれ、持ちたくなくても持たざろうえない状況が来たりします。(固定電話:通称:家電を持っていない場合)

うまく伝わっているかどうか心配ですが、言わんとしていることがちょびっとでもご理解いただければ幸いです。

書込番号:8379653

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pakkunさん
クチコミ投稿数:43件

2008/09/20 12:38(1年以上前)

巨神兵さん。

>私としてはこのスレッドなるべく早く終わらせて欲しいんだけど

もし、そう思われるのなら、先ずはご自身でレスをつけないことです。
どんなに何かを言いたくても、スレを終わらせたい気持ちがあるなら、まずご自身で実践を。
そんな自己を抑えようとする自己抑制も、外的な規制と同じように大切では?
この一つぐらいはいいや!って思っていてはいつまでも終わりませんよ。

書込番号:8381252

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/20 13:22(1年以上前)

 pakkunさん、勘違いされては困ります。

 スレを終わらせるのは書き込まないことも大事なことですが、それよりも大事なのは必要でもないのに煽り行為をしないことです。もちろん、このスレッドのメインテーマに関わる内容についてです。このテーマをスレ主さんと話しても議論が進展しないのは明らかです。ですからスレ主さんに餌を与える行為をしたところで多くの人のストレスを溜めるだけでしょう。

 まあ、マナーに反しない限り何を書いても自由ですから、pakkunさんが気が済むまでやってみても良いという気持ちもありますけどね。因みに中3の私の娘にこのスレッドのことを話してみましたが、「どうせ読んでも腹が立つのは分かっているから読まない!」と言ってました。pakkunさんはこのスレッドを最初からきちんと読んでいただけましたでしょうか?

 単純に書き込みするしないについて今さらしたり顔されて返答をいただいたのは久しぶりです。こんな誰でも言えることを書くなら書かなければよいのにと思いました。暴言多謝。

書込番号:8381406

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クチコミ投稿数:43件

2008/09/20 16:05(1年以上前)

>別にスレ主君をかばっての発言じゃないから
それはわかってます
スレ主さんをかばう人がこの中にいないことはわかってます
こちらこそすいません

うみのねこさん、armatiさん
ありがとうございます
言いたいことを見事に言ってくれました
スレ主さんがどんな人かあらためて理解しました
これ以上話しても無駄でしょうね


>ただ使える機能は限定するべきと思います。(〜高校生まで)
>通話・メール・GPSのみ
確かにそれが一番良い方法だと思います
ただ、子供が「あの機能も欲しい」
と言い、親がそれを許してしまったら台無しです
機能を制限するかどうかは親しだい、ですかね

pakkunさん、巨神兵さん
このスレを伸ばしてしまった原因は俺にもあります
すいません
それと、巨神兵さんの娘さんは賢明ですね
「どうせ読んでも腹が立つのは分かっているから読まない!」
まあ、そのとおりかな

ところでこのスレだけど、どうします?
俺はスレ主さんのような人と何回か議論したことがあるけど
結果はほとんど時間切れで終了
慣れてしまったのでスレ主さんと話しても腹が立たないですが
この場合は時間切れは無いのでどうしましょうか?
俺は、
俺に対するレスがきたら返信しますが
それ以外は返信しないことにします

皆さん、もう終わりにしませんか

書込番号:8382046

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巨神兵さん
クチコミ投稿数:8074件Goodアンサー獲得:184件

2008/09/20 17:00(1年以上前)

Apple好きさん、どうもありがとう。
あなたはしっかりした方ですね。

私は終わらせたいのでなるべく書き込まないようにしたいと思っています。au特攻隊長さんもやめて欲しいと思ってるからでしょう、このスレに書き込むのを遠慮してるのが良く分かります。スレ主さんが何度となく同じような内容を書き込んでも、あるいは色々言いたいことがあっても我慢するのが大事なのかも。考えようによっては大人達にとってもこのスレッド後半は良い修行の機会だったのかもしれません。

私としてはこのスレッドよりも福岡のGPS携帯、ネックストラップで絞殺された小1の男の子がかわいそうで泣けてきます。安全のために良かれと持たせた携帯電話が凶器になるなんてなんて言って良いのか・・・・私も子供を過去に1人天国に召されたことがあるので親の悲しみは良く分かります。

書込番号:8382273

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クチコミ投稿数:308件

2008/09/20 23:58(1年以上前)

巨神兵さん、こんばんは。

>私としてはこのスレッドよりも福岡のGPS携帯、ネックストラップで絞殺された
>小1の男の子がかわいそうで泣けてきます。安全のために良かれと持たせた
>携帯電話が凶器になるなんてなんて言って良いのか・・・・私も子供を過去に
>1人天国に召されたことがあるので親の悲しみは良く分かります。

本当に考えさせられる事件だと思います。
安全を守るために持たせたはずなのに・・・。

巨神兵さんも大変な時期を乗り越えてこられ、今があるのですね。
「生きていること」に感謝したいと思います。

書込番号:8384632

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クチコミ投稿数:15315件Goodアンサー獲得:709件

2008/09/21 04:14(1年以上前)

何でもかんでもスレ主を叩けばいいとは思いませんけどねぇ
すねかじりが親の方針に反してケータイの所持を訴えるのはアレですが
親の教育方針と経済状況が許すなら勝手にすればいいだけで

で、本来の携帯のマナーって何でしょね
電子メールに関してだったら、いつ送ろうがいつ返信しようが本人の自由だと思いますが
因果応報って言葉をケータイにだけ当てはめる必要も無く
そして、迷惑を被るのもケータイの所持自体が直接的な原因でも無く

チェーンメールは自体は送る側の問題でしょうし、そもそも大人社会だって迷惑メールは腐る程存在しますし
集会になった事が問題だって言うなら、そんな下らん事を問題にして集会開いちゃう狭量な教師が原因なワケで
そもそも、マナーを破る事を前提にされたら、ケータイとタバコ以外にも廃絶しなきゃならんモノで世の中は溢れ返ります

ドラッグだとか拳銃とだとか、法で禁止されてるモノなら兎も角
社会で普通に使われてる道具なら、頭ごなしの禁止でなく正しい使い道を教えるべきでしょうよ
ただ、携帯電話の場合はお金のかかる道具ですから、その時期はお金を払う人間が判断して然るべきってだけで

それにしても・・

管理人でもスレ主でも無いのに場を仕切りたがる人って不思議ですね
気に入らないなら放置すればいいだけで
どうしても存在が我慢出来なければ削除依頼でも出せば宜しいでしょうに(削除されるとは限りませんが)

と言うか、結局スレ主さんは何がまだ納得出来ないのかしら・・?
「8363081」の書き込みを見る限り、ちょっとはマトモな考えに落ち着いた様に見えたんですけどね



書込番号:8385569

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クチコミ投稿数:162件Goodアンサー獲得:3件

2008/09/21 22:54(1年以上前)

時事ドットコム:携帯電話「持ち込み禁止」=小中学校にルール求める−全国に通知・文科省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008092000210


自分の欲求だけを満たそうと、ただルールを曲げようと
する奴多いな。
そんな輩を黙らせるためにも、交差点に赤信号を設置し
ようと思ったら「誰かが事故を起こせばいい」って、な
るんだろうな。

犠牲者が膨らめば、何らかの規制ができるのは当たり前。

書込番号:8390547

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スレ主 doraemonnさん
クチコミ投稿数:186件 W62SHの満足度4

2008/09/23 12:46(1年以上前)

学校裏サイトがどうのこうの騒いでますが

何でここまで話を大きくするのかわからないですね

もともと陰口とかは存在してたわけで

ただ媒体が変わっただけですよね

学校裏サイトを規制したところで何も変わらないでしよ

書込番号:8398762

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スレ主 doraemonnさん
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2008/09/24 23:34(1年以上前)

変わらないでしよ→変わらないでしょ

訂正します

書込番号:8407684

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2009/10/05 12:46(1年以上前)

結局持たせる持たせない・賛成反対
の前に子供と親の親子関係だと思う。
実際どんな物に関してもプラスな部分・マイナスな部分ってあると思うし、
持った事で何かに巻き込まれた時素直に親に相談する事が出来る
親子関係が出来てるか。 そこが重要でしょ?

あたしは実際小学校のころから持たせてもらってたけど
なんかあったときはすぐ親に言えたし…。

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W62SH
シャープ

W62SH

発売日:2008年 7月17日

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