EXILIMケータイ W63CA のクチコミ掲示板

ＵＳＢケーブルの接続モードについて

[manmapopo]

この携帯はUSB設定項目に
・データ転送モード
・高速データ転送モード
・外部メモリ転送モード
があるようで、ケーブル接続時に選択するとのことですが、デジタルカメラの様にマスストレージモード（外部メモリ転送）の他にＰＴＰモード（プリンタに直接接続して印刷するモード）として使えるモードはありますか？

書込番号：9953572

[nana-66]

W64SHのユーザーです。

クチコミが、ないみたいなので。。。

なるほど!auの会員サイトのほうが、回答が、早いかもしれません？

自分は、解らないときは、ezweb（お客様サポート）Eメールで問い合わせを、しています。

後日、Eメールで、返事が、来るので助かりました。対応・・・速いです。

ここにレスを、書くと頼りになりません。

書込番号：10009278

EZwebについて

[あかねこねこ]

あるサイトを開くと、携帯版では無くPC版で表示されてしまいます。
他のau(T001)でやってみたら、正常に表示されました。
PCサイトビューアーでみているのではありません。

同じような問題が起こった人は居ますか？
原因は何故なんでしょうか？


このサイトです
http://www.pokemon-guide.net/m/

書込番号：9948700

[GoGoL.A.]

普通にモバイルサイトとして表示されました。
PCサイト（http://www.pokemon-guide.net/）のQRコードから入ってみたらどうなりますか？

書込番号：9950391

今更ですがいくつか質問が。。。

[Mii3710N]

今日W63CAのレッドを見て今更一目惚れしてしまい購入意欲がわいてきてます。


そこでいくつか質問があります。


�@ ﾃﾞｰﾀﾌｫﾙﾀﾞの全ﾃﾞｰﾀでは写真やﾑｰﾋﾞｰ、DLした画像や音楽など文字通り全ﾃﾞｰﾀを表示させられるのでしょうか？

今日ﾎｯﾄﾓｯｸで全ﾃﾞｰﾀを押して見てみたら撮った写真が表示されませんでしたので質問しました。



�AWEBでクリアを押しても前のページに戻れないという書き込みを見たのですが本当でしょうか？

�B撮影した画像はQVGAサイズに変換可能でしょうか？


�CWEBでFWVGAやWVGAの画像はDLできますでしょうか？



質問ばかりで申し訳ないですが、どなたかよろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：9925747

汗で基盤が故障した場合は?

[東馬Ω]

購入3ヶ月足らずのW63CAですが

ほとんど機能しなくなったため購入したauショップへ持って行ったところ
カスタマーセンターから
「汗が右側のマナーモード辺りから入り、基盤が故障したので修理に5,250円かかります」
との返事がきました。

購入して３ヵ月足らずで汗の侵食で故障とは不良品ではないのでしょうか?
交換を要望しましたが叶えられません。
みなさんのご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：9890537

[注意男]

スレ主様
質問とは関係ありませんが、
「基盤」→「基板」ですね。

書込番号：9890559

[東馬Ω]

注意男　様

失礼致しました
「基板」でしたね。

御忠告ありがとうございました。

書込番号：9890574

[まさ8228]

ワマシもｗ６３ｃａを半年ほど使用していますが、マナーのボタン近辺から汗が入ったとの事ですね？ワタシなら到底納得いきませんので断固交換交渉しますね�ﾈ高い買い物ですから。

書込番号：9890799

[東馬Ω]

まさ8228さん

ですよね
いまも購入したauショップと電話で話しましたが
「そういうものなのです」の一点張りで話にならないんですよ。

私は「初期不良」だと主張しているのですがね。

書込番号：9890831

[まさ8228]

ａｕショップで話が通じない場合、１５７に�･して交換要求してみて下さい。KDDIから購入したａｕ代理店に�･してもらうよう話を進めてみては？顧客満足度ナンバー１のａｕですから大丈夫だと思います！�I

書込番号：9890852

[05]

汗が入ったのが原因で基板が故障した(腐食した？)というのが本当であるなら、
使用上のミスだと思います。
汗がかかっても大丈夫な防水機能があるわけではないんですよね？
汗をかけたのはスレ主さんなのでしょうから、この場合修理するための費用はどうしてもスレ主さんにかかるのではないでしょうか。
その故障した基板の写真であるとか、確かに汗が原因で故障したのだという証明をサービスから出してもらわなければ納得はできませんが。

もし汗で交換が可能となるなら、どこまでの水濡れが交換可能なのか？の線引きが難しくなるんじゃないでしょうか？
手を洗った後、そのままの手で使って故障したら？
通話しながらコップの水を飲み、傾け過ぎてこぼれたのがケータイにかかったら？
水洗トイレに落としたら？
汗を含め、全て使用者のミスであるように思うのですが。

しかし人間は汗をかく生き物なので、通常使用の範囲で汗を完全に遮断することは難しいです。
汗が入ったくらいで故障するようなケータイを作るほうも悪いとは思います。
いいかげん、ケータイには防水(少なくとも防滴)機能は標準とするべきです。

あと、購入後3ヵ月は使えていたのでしょうから、「初期不良」ではないと思います。
買っていきなり電源が入らなかった、などであれば「初期不良」だと思います。

書込番号：9891010

[東馬Ω]

まさ8228さん

ありがとうございます。
あれから早速「auお客様サポート」の故障係り(113)にTELして話しました。
が結局auの回答は

「auはお買い上げ後の製品の交換はいっさい致しません」
「買い上げ後どなに短期間であっても、基板の水漏れ故障には5,250円を頂きます」
の一点張りで、あとは「申し訳ありません」の繰り返しでした。

auの誠意のなさをしみじみ感じた次第です。

書込番号：9891086

[東馬Ω]

05さん

購入３ヵ月もたたずに
汗で基板が故障し、修理に有料になる。
これが今回の結論でした。

日本の腕時計がかってスイスの精巧な腕時計に勝ったのは
高温多湿の日本で汗で機械が故障しないような技術を導入したからです。
日本の技術も落ちたものだし、販売するほうの顧客無視の姿勢には腹が立ちます。

auはもう少し客を納得させる対応をとる会社かと思っていましたが
規則で押し切るだけの会社なのですね。

書込番号：9891127

[友里奈のパパ]

防水以外の携帯で水(汗を含む)が浸水し基板を侵食した痕跡があるならば、docomoでもSoftBankでも対応は同じでしょうね。
ずっと腕に着けている腕時計と必要な時だけ使う携帯電話では単純比較は出来ないでしょう。
冷たい言い方かも知れませんが、必要な時だけ使う携帯電話は、手が濡れていたり汗をかいていたら拭いてから使えばいいだけですから。

これが製造時の洗浄が不十分で基板が腐食したと思われるなら話は変わりますが。

書込番号：9891180

[東馬Ω]

友里奈のぱぱ　さん

まあ、そういうことですね。
勉強になりました。

ただ、今回のauの対応姿勢は極めて画一的で冷たい感じがしました。

書込番号：9891221

[巨神兵]

　東馬Ωさん、最近の電子機器は環境対策の一環として鉛フリーハンダを使用するようになったために昔のものよりも腐食しやすくなる傾向が強いようです（理由は長くなるので割愛）。また、高密度実装（基板の狭ピッチ化、高積層化）により、腐食で生じた導体が隣接ピン間でショートなどのトラブルを起こす事も増えています。

　事故の起こる確率は増加しているし、クレームもそれに連れて増加してきます。防水携帯が増えてきているのもこういう時代ですからある程度の必要悪になっている面があります。各キャリアとも水濡れ腐食にはほぼ同じ対応になりますので、ことさらにauを冷たく思うのは少々はずれているでしょう。

書込番号：9891273

[東馬Ω]

巨神兵さん

そうなのですか
ありがとう。

書込番号：9891321

[Kriegsmarine]

対応が画一的、というのは仕方がないのではないでしょうか。
むしろ、（よほどの特殊事情がない限り）画一的でないと、色々な場面で揉める原因になるでしょう。

書込番号：9891884

[まさ8228]

まずａｕには、顧客満足度ナンバー１の称号を返上してもらいたいものですね！アフターサービスしだいで逆に信頼を得られるのに残念です！工業製品である限り製品の品質にバラつきがあるのはやむを得ません。汗が基板に影響を与えたという事ですが、例えばｗ６３ｃａ１００台同じように汗をかいた手で使用して、今回の様なケースが何台発生するか考えてみてください。今回のケースは初期不良で対応するのが適切だとワタシは思います。家電メーカーに携わる身として、今回のａｕの対応は納得いきません。

書込番号：9892669

[スピードアート]

鉛フリー以外でも脱フロンで（場合によっては）洗浄廃止になったことが影響しているなどがあるとは思いますし、サプライヤ側の言い訳は合法だとは思いますが、あまり身に覚えの無い状況でこういったことが起こるということは、本質的には少なくとも本機種に関しては浸入を抑えるノウハウが欠如しているのだと思います。
（基板がヤバイならより防水・防滴性能を上げるべきで、それを使用部品が弱いからというのはいかにもお粗末ということ）

こう書いてしまうのは、W62CAの状況も加味してのことですが。。。
カシオには腕時計の部門もある訳で、そのノウハウが注ぎ込まれているとかチェックがかかっていれば、こういったことは起こらなかったでしょうが、恐らく全く生かされていないのでしょうね。。。
（Gショックのイメージのみで出て来ている？）

「理不尽」ならともかく「画一的」で無ければ逆におかしいでしょう。

納得が行かない「理不尽」なレベルでしたら、とにかく★「汗が右側のマナーモード辺りから入り、基盤が故障した」カラクリを徹底的に突いて説明させること★ではないでしょうかね？
これが唯一「画一的」な扱いの中での「理不尽」として正当にクレーム出来るかどうかの根拠になるでしょうから。
ユーザサイドからは「設計レベルに問題がある」という方向、対して相手は問題無しと来るせめぎ合い。
「ダメ元覚悟」なら気長に冷静に行けますし、まぁクレーマ的かもしれませんが、核心を突けば何がしかの改善になることは事実です。

クレームする時に表面的な話のみや感情論で厳密な事実関係をないがしろにすると、それこそ「画一的」なゴマカシに遭って損をすることがあります。
（話し合っている両方が真実をわかっていないのであれば、相手も突かれる理由が無い訳で、無難な原理原則的「画一的」対応になるのは当たり前、対応マニュアルはそれを前提としているでしょうから。。。）

書込番号：9892858

[東馬Ω]

kriegsmarineさん

私にもおっしゃる意味はよく分かります。
言葉足らずの面もあったかと思いますが
「対応が画一的」と感じたのは、auセンターでもauお客様サポートでも、またKDDIのEメール問合せ窓口でも揃って「窓口のauショップに聞いて下さい」「ﾒｰｶｰが出した結論だからいたし方ありません」の一辺倒なのです。

どこも「ではこちらからもいきさつを調べて報告しますので、お客様の連絡先をお聞かせ下さい」との返事は得られませんでした。
窓口のauショップの対応に不満があるのを無視されてしまうと、かなりのストレスになります。

書込番号：9899936

[東馬Ω]

まさ8228さん

「顧客満足度ナンバー1」を謳うのであれば、もう少しユーザーが理解できるまで説明をするべきではないでしょうか?

どのセクションに相談しても「規定により」「窓口に聞いて下さい」では堂々巡りでラチがあきませんでした。

書込番号：9899958

[東馬Ω]

スピードアートさん

詳しいお話しありがとうございました。
今回は納得出来ないまま修理費を払うことに致しました。

「顧客満足度ナンバー1のauさんに」ね。

書込番号：9899978

[巨神兵]

　東馬Ωさん

　おそらく、個別のクレームに対応するに当たってはいわゆる「権限の委譲」と言うものがKDDIからその代理店であるauショップに行われているはずです。逆に言うとauお客様センターにはその件に対する判定を行う権限がないことを意味します。ですから一様にauショップに聞くようにという回答が来ているのではないでしょうか。たらい回しではなく社内ルールがきちんと守られていると言う状態だと思います。

　東馬Ωさんとしてはショップ窓口と納得がいかないからより上位の組織に交渉しようとお考えだったのでしょう。お気持ちは分かります。使用者にしてみればたったの３ヶ月で故障と考えますからね。でもauにしてみれば３ヶ月も経ったあとで故障したものは初期不良と言うことはあり得ないし、自然故障でなければ使用者の責と考えるのは普通のことです。

書込番号：9899990

[東馬Ω]

巨神兵さん

みなさま

私もかってN自動車の電装部品会社でイグニッションスイッチの設計をしておりました。
設計部門に配属される前には数年間工場で技術実習も受けましたし、その後コンピュータのメンテナンス会社にも勤務しましたので技術とユーザーとの壁は身をもって経験してきたつもりです。

今回の場合、私としてはユーザーが理解するまで説明をする必要がau側にあったのではと思っておりますが、もう諦めました。
みなさまからの貴重なアドバイス及び御意見ありがとうございました。
感謝致します。

書込番号：9900047

[巨神兵]

東馬Ωさん

不具合に対して説明が必要なのは当たり前ですよね。お客様満足度NO.1ならなおさらです。東馬Ωさんが電子機器設計の技術者と言うことで納得がいきました。これまでの満足度NO.1はごく普通の人が納得するレベルで行われてきたのでしょう。従来からのありきたりの説明で納得できないでしょうけど、修理会社のレベルはそれほど高いものではないと思います。腐食した部品のどの部分がどの様な影響を及ぼしてどの部品を壊したかを追求するだけの能力も暇（時間的余裕）もないはずです。

私もauの態度を良いと思っているわけではありません。こんな事でめげないでくださいませ。

書込番号：9900090

[Kriegsmarine]

　東馬Ωさん

　お気持ちお察しします。
　画一的対応が是としても、その対応内容が是とは限りませんから。
　たとえ有償修理だとしても（だからこそ？）、その納得しないまでも理解できる説明を
求めるのは当然だと思います。
　実際上の対応は、巨神兵さんのおっしゃっている通りで仕方がないとは思いますが、
人と人の応対は丁寧にして欲しいものです。
　それだけでトラブルが収まることもあるのですから…。

書込番号：9900130

[RHO]

一時期カタログに大きく書かれていた満足度No.1って、横に小さく『繋がりやすさの部門で』というコメントがあったと記憶しています。決してユーザー対応がよい会社ではありません。また、都内で働く私にとって、確かにDoCoMoやSoftbankより繋がりやすいのは事実でした。

なお、現在auショップで携帯を購入すると、『安心取り扱いガイド』という小冊子を付けてくれます。これは汗や温度差による結露で簡単に基板が水濡れ状態になり腐食するという説明書です。

機会があればご一読を。＞スレ主

書込番号：9902334

[巨神兵]

RHOさん、それは認識違い。JDパワーという会社が信用できるかどうかは別にして、2008年度も下記のような結果になっています。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0811/12/news025.html

書込番号：9902362

[スピードアート]

私の関係した業務でこのレベルのトラブル情報が回って来たら、それこそ夜も眠れないくらいの話でこんな甘い物ででは無く、かなり誠実な報告書というか回答を用意しないと上司からOKが出ませんでした。
それからすると、現象が起こっているにもかかわらずこの様に簡単に言い訳出来てしまうこと自体、それだけで信じ難いルーチンワークだと思います。
（これなら楽でいいよね〜）

恐らく、東馬Ωさんも厳しい方の環境だったのでしょうが、auは「定年までとか在任期間中に問題を顕在化させなければ良し」が当たり前の様ですので、交渉で突き崩すにはかなりの労力が必要だと思います。

おかしいと思いつつ申告するも延々根拠無く「問題無し」の一点張りで、こちらが客観的に問題であることを証明しても、結局屁理屈をこねて誤魔化して全く動かないことさえもあります。
（普通、メーカ直なら動く物も全く動かないとかです）

残念ながら「売り逃げればいい」というスタンスなのでしょう。

書込番号：9902953

[RHO]

巨神兵さん：
　>> auは『どこでも繋がる』圏外の少なさの項目での満足度が７年連続満足度No.1でした。
と書かれたカタログについての記述はWEBでもHITしましたので私の記憶自体は間違っていないようなのですが、そうですか、栄えある総合１位ですか(^^; ダメダメじゃん　＞AU

まあ水濡れに関しては私はメーカーに同情的で、生活家電と考え、汗など日常発生する多少の水分は平気だろうと安易に考えるユーザーと、精密機器なんだし防水加工もしていないんだから水分なんてとんでもないというメーカーとの携帯に対するスタンスのギャップが無くならない限り、この手のクレーム問題は永久に続くと思いますね。

書込番号：9903535

[東馬Ω]

巨神兵さん

Kriegsmarineさん

スピードアートさん

ＲＨＯさん

金曜日夕方からＰＣを見る機会がなかったため
返信遅くなり、申し訳ありませんでした。

みなさまのご意見大変参考になりました。
ありがとうございます。

私の素朴な疑問と不満は

１．ハードに付いては
　　４月に購入し６月にはマナースイッチ辺りからの汗の進入で基板が腐食したこと。
　　この期間は気温の高低の差も少ない季節で、露結は勿論汗をかくような環境でもないはず
　　ですが、それでも基板が腐食すると云う機械に疑問を感じました。

２．問合せの対応に付いて
　　みなさんが言われるようにマニアルに沿った対応だから画一的にならざるを得ない面は
　　私も基本的には理解できますが
　　「技術面はメーカーに任せてあるからauでは何とも言えません」
　　とはユーザーに対するauの責任を回避しているだけの発言と思いました。

その他、細かな点で多々ありますが
まあこれが現状のauの実体なのだと受け取っております。

書込番号：9914176

[東馬Ω]

訂正します。

先の書き込みで｢露結」は「結露」の間違いでした。
訂正いたします。
申し訳ありませんでした。

書込番号：9914396

[SGL大好き]

東馬Ωさん

ハズレau担当者の対応（説明不足？）
高価な携帯ですから何とかして欲しい気持ちもわかります。

汗ってより結露が原因では？
ひょっとして車のエアコンの噴出し口に取り付けたドリンクホルダーに携帯を入れておられるのかな？と推測しましたが如何でしょうか？

通常使用での汗で故障？　納得できないなら交換した基盤を見せてもらい腐食状態を確認してから私なら支払いますね
（auに事前に連絡しておく事）
電気知識のある人なら本当の原因？が判ると思いますよ

書込番号：9919579

[ｋｚｔｋ36]

スレ主さん

ＳＧＬ大好きさんに追加で。

ズボンのポケット等に入れておくと湿度が高い状態になり故障しやすいと言うのを聞いたことがあります。

そんなところも関係していないでしょか？

書込番号：9919599

[東馬Ω]

SGL大好きさん

車のエアコンが原因になることはあるようですね。

ただ、私は車を所有しておりませんし今年一度も乗車したこともないのです。

腐食基板を見せてもらうのは確かに有効かも知れません。
アドバイスありがとうございます。

書込番号：9919609

[東馬Ω]

kztk36さん

ご提示ありがとうございます。
そうですねえ
まずズボンのポケットには入れません。

しかし湿度や結露・汗対策はもう少しメーカーも力を入れて欲しいですね。
競争力をアップするために沢山の機能を盛り込み過ぎじゃあないでしょうか。

書込番号：9919697

[kenx3]

長くなります。
基板腐食つながりで。
私も、W63CAをメインで使っていますが、電池持ちの観点から、W43Hをサブ機として使っています。先日、こんな事がありました。
私のサブ機は、あと数ヶ月で保証が切れる事から、最終点検を依頼しました。点検に出してすぐにショップから電話があり、基板に腐食が見られたので、有償修理になるとの事。
腐食が発見された部分は通話口の部分です。写真も見せて貰いました。
ところが、自分は以前修理に出してから、その日まで、雨の中で電話した覚えもなく、サブ機なので基本的には、バックの中にしまってあるので、auが発表している注意事項には、どれも該当しません。
修理に関しては、どうしょうもないので当然キャンセルしました。
その上で、今後同じ事を繰り返さない様に、ショップ経由でメーカーにクレームを出しました。
ショップからは、防水携帯じゃないからとか言われましたが、私は、通常使用するにあたっての防水と防水携帯の防水は全く意味の違うものではないかと思います、それも含め、メーカーに報告してもらいました。

そしてメーカーからの報告ですが、今回の事象は、私がサブ機で使っていた事により（普通なら電源オフ）通常使用する際に電源オフ状態が、長く続くと携帯自体が一切発熱しないので、電源を入れた時に、結露してしまう事が偶にあるそうです。
と言った回答でした。

でもauはそんな事はうたっていないし、もちろんカタログの改善を要望しました。どうせ何もしないのだろうけど。

そして、メインで使っている、カシオでは、電源を長時間落としていなければ、今回の現象は、起きないと説明され、電池バックを購入し現在にいたります。

修理関係で、ショップとやり取りする時って、どうしても感情的になってしまいがちですが、担当した人間に、あくまでも仲立ちである事を認識させ、メーカーに連絡してもらえば、意外と対応してもらえると思いますよ。

書込番号：9964270

[いたずらっこ]

kenx3さん
今回のスレ主さんの場合は、湿度の高い日本で通常利用３ヶ月で腐食してしまう基板の技術を疑問視されておられるのだと思います。
kenx3さんの場合はバッグに入れて電源オフ状態だったとのことですので、当然空気中の水分で腐食は発生する状況だと推測できます。
また、ショップでの防水、非防水の説明ですが、防水端末だとある程度パッキンなどで水分の浸入も遮断できますので、基板が腐食する現象も発生しにくいという説明ですので納得できるのですが。

>その上で、今後同じ事を繰り返さない様に、ショップ経由でメーカーにクレームを出しました。

携帯電話に限らず電機製品は長期間使用しないと、水分で腐食が進むことが多いですよ。
メーカーへのクレームより、保管の方法を変えたほうがいいかもしれません。

書込番号：9964521

[スピードアート]

kenx3さんの前回の修理に基板交換が含まれたのかも影響すると思いますが、近年は（[9892858]の冒頭に出した）脱フロンで基板が洗浄レスになっている場合があり、残留のフラックスや汚れによって、メーカの弁やいたずらっこさんのおっしゃることの可能性が上がる方向になっていると思います。

書込番号：9964747

[Yanory]

私の場合、通常の通勤の行き帰り、普通にポケットに入れた状態で雨に遭遇。
当然のごとく傘をさし、防水ではないこの携帯を雨に濡れないように気をつけて使用しておりましたが、キーの一部がいうことを利かなくなりました。
症状を店舗で確認してもらい、キーボードの基板を交換して対処いたしました。
水濡れは確認されず、修理も無償でした。

が、それから3ヶ月経過した頃、似たような状況でまったく同じ症状が再発。１５７に電話して、店舗に持っていって相談してくれとの応対後、店舗にたどり着く前に症状がなくなり、そのままにしていました。
そして9月のはじめ、似た状況で同様の症状が再発。今回はそれに加えて通話中の電源断、勝手な再起動と完全にイカレハジメタ症状をみせたため、その正確な状況を添えて解析修理に出したところ、雨濡れで状況が再発いたしましたので修理は、有償になりますとの返事が戻って参りました。
このクチコミでもあったように腐食の状況をつぶさに確認するまではどうにもこうにも納得できる状況ではありません。

防水じゃないので、雨や湿気の多い時期は、ジップロックやタッパに乾燥剤と一緒に入れて保管して持ち歩かないでくださいと書いてあればそうしましたが、常識的に考えられうる対応をしていたにもかかわらず、2年分割払い期間の4分の1も経たないうちに、この手の不具合が起きるというのは、まったくいただけません。

念のためにこのサイトを確認したら、このような書き込みを発見し、そう確信しました。ひょっとするとこの機種、極端に湿気に弱いのかもしれませんね。
わたしは１０年以上au(KDDI)で、G's Oneを除くと防水と謳われた携帯を使用したことはありませんが、こんな経験は初めてです。

今後は、auさんもcasioさんも是非とも注意書きに、「防水ではありませんので、夏場、汗を拭いても汗だくとなる状態や、頭に血が上ってしまう、冷や汗や脂汗をたらすような会話を行うことが考えられる状況では、汗（水）の浸入や局所的な高湿度域の発生により破損の恐れがありますので、使用をお控え頂くか、公衆電話等別の手段をとってください。防水じゃないというのはそういう意味です。」
そういう内容を取り扱い説明書に追記し、かつ買う前に目を通すことの出来るカタログや店頭説明を事前にしていただけるとヒジョーに助かります。
あと、雨天時の対応についても事前にわかるようにしていただけると、次にどの機種にするか、参考になるのでそうして欲しいものです。そうすれば、自分の使用環境や体質、仕事を考えて機種が選べます。
今のトリセツやカタログにないですよね、「雨の日は、濡れる濡れないに関係なくポケットに入れて持ち歩くな！」そういう説明って。

書込番号：10164986

[東馬Ω]

yanoeyさん

貴重な体験をありがとうございます。
雨の日やしばらく電源をいれないと云々とはなんと心細い話しですね。
たとえ非防水の機種であっても、通常の取扱いをしておれば故障しないのが必須の
条件ではないでしょうか。

私はCasioのこの機種はカメラ機能やその他の機能を満載したため、水漏れに弱い
構造になっているのではないかと思っています。
Cashiの技術陣はこの点を認め現在の機種に改善を加えると共に、これまで販売して
きたものは基板腐食に対しては無料修理をするべきだと思います。

私がこれまで4年半近く使い続けているDocomoのF901icには全く水漏れ現象はありま
せんよ。

書込番号：10167653

[Yanory]

店舗でもって本日口頭で確認を取った結果から申し上げれば、理由の如何に関わらず、au側で本体を分解した際、水の浸入の形跡、腐食が見られた場合、ユーザー負担となる。常識的な使用環境にあったなかったの問題ではないそうです。また、そのルールには、時間的な要素を一切含まないとの追加の答弁もいただきました。つまり運用開始翌日か、3ヵ月後かは問題じゃないとのこと･･･。

では、我々が店頭で受け取る際、どのような保管状況にあったかも分からない品物を「袋に入って厳重に保管してありましたから」ということだけで受け取って、それが一週間後壊れてもユーザーの責任なのかと質したところ、Yesだそうです。
ババを掴まないためには、組み立て直前の内部の状況、梱包から発送、輸送、店舗で保管されていた間の、温度及び湿度を梱包と同時に封緘されたアクティブタグ等記録させておいて、その履歴を購入直前に確認しないと無理です。この店舗、商店街のど真ん中、輸送車は横付けできません。輸送は、晴の日にしかやりません。夏場は、輸送車の荷物室は、高温高湿になることはありません。また、エアコンのよく利いた店内にいきなり持ってくるようなことはしていません！と
保証できるのでしょうか。まあ無理ですよね。クロネコや佐川のおっちゃんが、汗だくで雨の中手押し車押して走ってるところみますしねえ、実際のところ。
こう直接的には云いませんでしたが、そこは「ご信頼いただくほかありません。」とのこと。

ちなみに2年分割の残額4万円、今解約すればさらに1万円。修理なら5250円。機種変更なら残額と新機種の分割支払いを同時に行うことが出来ますよ（＾＾）とのこと。
頭にきて解約も出来ない、機種変更も余計な債務を背負い込むって格好になるので、黙って5250円出しなさい！ということにせざるをえない。
これがドロンボウ商法でなくてなんであろう〜〜！って感じでした。

彼らの答弁は、さらに続きます。

雨の日に外で使ったことがある、そういった状況下では飛まつが付着したり、軒下でも同じことですが湿気が高いということもありえます。濡らしたことがないと云うことであっても、こうした環境下での使用があれば、水濡れの可能性は否定できないはずです。このケースでは、現に水濡れが確認されてますよね。したがってユーザーの責任は免れません。

「仮に今回、わたくしの過失を認めて水濡れ有償修理を行うにしても、今後、再発は防ぎたい。是非とも水濡れの厳密な定義を教えてください。それが分からなければ、対策も立てられない。携帯なので、手にもって耳に受話器を当てて使わざるを得ず、それで人体の生理現象である汗をかくなと言われても、汗が付着すれば壊れる可能性があると云われるとどうしようもない。今の状況では、修理の翌日壊れたとしてもそれがau側で水濡れによると判断されてしまえば、また有償となってしまう。今のままでは、この携帯が自分の使用環境にあっているかどうか判断できない。」と、当方が申し上げるについては、
「でも、壊れない可能性だってありますよね（＾＾）」だそうです。

結論
　auの水濡れ判断基準は、ユーザーに著しい不利益をもたらす可能性がある。
です。

ちなみにこの基準は、たとえ使用機種が防水であったとしても同じことなんだそうです。また、水濡れに対する一般的定義も定められていません。一般的に電池ボックス内に濡れるとピンクになるマーカーついてますが、そんなのは一切関係ないそうです。今回、事前に論点をまとめ、順序だてて質問したつもりでしたが、まあものの見事に責任が及ばないようになる回答を並べ返してこられてました。受ける印象からして、ポイントを理解させたうえでの応酬話法などを研修で叩き込まれているようでした。

みなさ〜ん、冗談になりません、真剣に気をつけましょうねえ（＾＾）

書込番号：10170103

[東馬Ω]

yanoeyさん

私も今回の水漏れの件でauの全ての窓口に相談しましたが
基本的にyanoeyさんへの回答とまったく同じで誠意を感じることはありませんでした。

品質保証の点からみるとまるで無責任で一方的な対応でした。
今も納得はしていません。

書込番号：10173002

[東馬Ω]

Yanoryさん

先程の私からのコメント

お名前をyanoeyさんとしてしまいまして
申し訳ありません。

書込番号：10173018

[Yanory]

2009/09/17 22:53　[10170103]の内容、再確認したところ、ひとつ書き間違いがありました。

機種変更なら残額と新機種の分割支払いを同時に行うことが出来ますよ

という下りについては、

解約すると、電話機の分割払いの残額については、そのまま継続して残額を分割して支払うことが出来ます。したがって、機種変更を行うと、新機種の分割払いと前機種の分割払いの両方を行うことも可能です。

というものです。お詫びして訂正いたします。

逃れられない呪縛の代償に5250円を支払って、とりあえずプランを一番安いやつに切り替えて、持ち歩くときはジップロックにシリカゲルと一緒に入れて持ち歩き、通話は、Bluetooth ヘッドセットを介して行い、リダイヤル以外の発信は面倒ですが、公衆電話か固定電話で当分しのぐことにします（できるかな？）。それでも再び壊れるようなことになれば、修理には出さず、車で轢いてばらばらにした上で、丁寧に拾い集めて火葬にするか、遠い海に散骨してこようと思います。もう誰の手にも渡したくありません。

　こんな状態では、シム入れ替えれば十分使える電話機を、機種変更だからといってリサイクルに出すなんてばかげてます。自宅でタッパかジップロックに入れて保管しておくべきです。（出来れば電池を外した状態で･･･）それでもそのとき動くかどうか分かりませんが･･･。
　壊れたときに差し出される代替機は、誰の手を介してきたか分からないものです。しかも店内のただの棚に裸で押し込んで保管されているだけのものです。
手渡されたとき、たまたま動いているだけのものなのかもしれません。
それでも手渡されるときには、この代替機を破損（当然水濡れも含む）させた際は1万円の修理費を頂きますって書類にサインさせられてしまいます。
考えてみれば怖い話です。

ここまでぼろくそでも携帯電話はそれでも必要な道具であることには変わりがありません。これからは、キャリア乗り換えも含め分割払いの残り1年余の間、じっくり検討していきたいと考えています。

書込番号：10176846

[スピードアート]

Yanoryさんのお気持ちよ〜くわかります。

これは単にメーカの設計の質が落ちたことによるものだと思います。

（この例に限らず関連で思うところがありますので、板ズレ気味ですが失礼いたします）
過去の機種を考えると起こりそうに無いトラブルの対応の中でひしひし感じるのは、単にコストダウンなどの影響と言うよりは、昨今大はやりの個人成果主義で本来ならネットインフラの進化で効果が上がるはずの情報共有化が疎かになって来て（自分の功績を他で生かさせずむしろ失敗させる）、過去や他部門のノウハウが死んでいる結果ではないか？という気がしています。
あくまでも憶測ですが、意外と設計者がゾッコンユーザでは無いことがあり、その場合、社内の情報共有・チェックシステムが無いと、基本的なところで往年のユーザよりも認識が甘くなることがありますので、このあたりなのかと。。。

いずれにしても、明らかに「全体最適の基本が崩れいている」のです。

本件の場合、裏でカシオ・日立間の確執の影響も加わっているのか？とかも勘ぐってしまいたくなるところ。。。

いかにメーカが合法的に免責を言おうとも、問題が無い方がベターであることは確かであり、問題が出る限りはメーカ離れは進んで事業を営む意味が薄れます。

例えがいいかどうかはありますが、最悪どこかのファンヒータや記憶に新しいドラム洗濯機の再々々々リコールの様なことに至ってしまいますから、上層部が気付いて対処しないと一大ブランドとて揺らぐほどの非常にヤバイことになる可能性が高いということです。

これその物とは申しませんが、少なくとも似た傾向なのではないかという気がします。

書込番号：10177225

[Yanory]

スピードアートさん
同感です。

設計の質がおちたのではないかな、現物で起きる現象をフィードバックするところまで詰めてないんだなとの思いです。
　単純に販売開始までのテストをしておけば、洗い出せていたのではないかなあと感じます。ただ、対策は見つけにくいし、手間も時間も掛かるし、そんなところを省いているんでしょうねえ。特定機種の寿命も短いし、飽和状態の国内市場で売り上げ見込みも下がる一方では、売りっぱなしになる機種もあって当然。水濡れマーカー無反応の水濡れ不具合については原則無料対応ってことすら出来ないところまで追い詰められてるんですかね？
他機種についても水濡れに関するトラブルが散見されるにようですし、携帯電話の仕様自体に問題があるのではないかなと感じます。

　隙間から入った水気も、少ないうちに外部に排出（蒸発）出来るような工夫なりあれば、グランドやヒンジハウジングなど、携帯の中で比較的大型の金属部品が、表面から酸化物がはく離を起こすほどの酸化は起こさないと思いますし、接着部分もふやけてはがれたりしないと思います。私が見せられた腐食部分の写真も、それこそ何日、何週間もの間、濡れた状態になるか、水濡れを繰り返していたかのどちらかでしか起きそうにないものに見えました。

　同じような腐食は、仕事関連で、それこそ雨漏りでドブ漬けのまま通電を続けて壊れたとあるモジュール内部写真で見たことがあります。少しずつ水が入っていって、通電の発熱で蒸発して抜けることの出来ないその水気が、いろんなところにまとわりつき、いろんなところをいろんな格好で腐食させて、オカユ状のものが生成したり、白い粉が出来ていたりしてました。
　携帯電話も通電機器です。しかも原則常時電源ＯＮの機器です。非防水で水の浸入が想定されるのであれば、あらゆる金属部分にとって腐食が進みやすい条件が揃っています。分割払いの終了するまでの間、通常の使用環境で機能維持が難しいのは、常識的に考えて低品質だといわざるを得ません。
　単純に湿気がこもりやすい非防水の設計となっているだけのことだろう、対策しろよ。ってのがユーザーとしての思いです。いっそのこと、ボール紙か和紙でつくってみたらいいんじゃないでしょうか？！？！

　品質ではなく、便法を巧みに組み合わせたやぐら組んでシッカリガードされてるみたいだから、何を云っても無駄なんでしょうが、私も今回の件で、すっかりくれいじーくれーまーの仲間入りしてしまいました（＾＾；

書込番号：10178450

[Yanory]

>>このクチコミをご覧になっているすべての方々へ

直前の私の書き込みの最終の２行は、表現としてはなはだ不適切であり、お詫び申し上げます。
思慮の足らぬ書きこみで不愉快な思いをされた方々に重ねてお詫びいたします。

書込番号：10186861

[ウィンダム☆]

機種が違いますがCA001を先日オークションで手に入れて、電池パックのフタを見たらかなりペラペラでしたし


本体と電池パックのフタの合わせ目の段差もかなり薄かったです

確かにこれでは清掃の時の水気やちょっと雨に濡れたり汗でもすぐに侵入するなと思いました 携帯の使われ方を考えると外装は安い作りと思いました、

W41CAやW43CAやW51CAとかその頃に作られた機種のフタ等はシッカリ作られて厚みもありますね

やっぱりKCP＋になった頃からだいぶ外装や厚みにコストダウンしてますね

書込番号：10187652

[東馬Ω]

Yanoryさん

ひどい目に遭われましたね
私もauの対応に誠意を感ずることが出来ず
未消化のまま不信のみが募っております。

あとは消費者センターに持ち込むしかないのでしょうかね?

書込番号：10205357

画面が赤い

[みーこ＊いーこ]

お世話になります。
一昨日買ったばかりなのですが、基本的に画面が赤っぽいのです。
一番良くわかるのが、前機種からコピーした写真の中で、
白の部分が真っ赤というか真っピンクになってしまっているものがあります。
（画像をご参照ください）
短時間で目が大変疲れてチカチカしてきます。

・・・やはりａｕショップに持っていった方が良いでしょうか？
それとも、仕様なのでしょうか？

書込番号：9884965

[ａｕ特攻隊長]

これはauショップに持って行ったほうがいいでしょう。

この写真は白く撮れていることを証明するために、できれば旧機種も持って行ったほうが
いいでしょう。
不可なら、その画像をmicroSDに入れて持って行って、店にある機種で確認させればいい
でしょう。

書込番号：9885087

[ｋｚｔｋ36]

有機ELは発色時赤みが強く出る傾向があり液晶より華やかに見える傾向があります。
なので、それに慣れていないせいかもしれません。
気になるようでしたら、この画像データをショップに持っていって、同一機種で同じ症状がでるか確認されたるのが良いかと思います。

書込番号：9885422

[巨神兵]

緑のドライブが故障してますね。

書込番号：9885633

[巨神兵]

ああ、良く読むと、買ったばかりなら初期不良品でしょう。

これだと写真だけでなく通常のメニュー画面なども全体に紫色してるでしょうね。

書込番号：9885672

[みーこ＊いーこ]

ａｕ特攻隊長　様

ａｕショップには旧機種も持参して、確認してもらいたいと思います。
初期不良で対応してもらえると良いのですが・・・。

ご回答いただきありがとうございました☆




ｋｚｔｋ36　様

有機ＥＬ機種を使うのは初めてなので、確かに慣れていないということも
あると思います。
かなり気になってきたので（笑）、ａｕショップに持参して確認してもらいたいと思います。

ご回答いただきありがとうございました☆




巨神兵　様

緑のドライブというのは有機ＥＬ関連でしょうか・・・故障してるのだとしたら
ショックです。
通常の画面も紫っぽいようなピンクっぽいような・・・ボワーンとしています。
とにかくａｕショップに持参して確認してもらいたいと思います。

ご回答いただきありがとうございました☆




皆様、ありがとうございました☆
また何かありましたらよろしくお願いします。

書込番号：9886471

[ａｕ特攻隊長]

背景が白いメニュー画面などの画像もアップしてみたら如何でしょうか？
（メールの本文入力画面が良さげかな）

書込番号：9886491

[巨神兵]

　有機ELのドライブはRGB（赤緑青）が独立して駆動する方式です。そのうち緑の駆動出力が断線などで出なくなったときは、赤と青だけが正常な駆動として残る形になります。赤と青は混ぜると紫色になりますので、ご提示いただいたような写真の画面になるのです（キッパリ）。

　故障はショックと言われますが、初期不良品はメーカー及びキャリアの責が100%ですので自信を持ってショップにご持参ください。

書込番号：9886516

[ｋｚｔｋ36]

今、添付画像を拡大してみたのですが、これってＷ６１Ｐで撮影した画像ですよね？

それが、ピンクがかってみえるのはＷ６３ＣＡが影響しているのでしょうか？

Ｗ６１Ｐ→Ｗ６３ＣＡ→ＰＣと言う経路での画像添付だと思いますが、それで画質に影響したりするものなのでしょうか？

単純にデータのコピーだけなので影響ないような気が。。。

Ｗ６３ＣＡで表示しているものをＷ６１Ｐで撮影したようにも見えないので。。。

書込番号：9886596

[あくあくん]

もし、お家に液晶テレビがあれば、それを画面いっぱい撮影されてみては如何でしょう。私の友人の友人のW63CAは真っ青に写るので、
他の携帯との写真比較を見せて、無償修理になったようです。カメラユニットも繊細な様ですよ。ちょい、ガンマ補正も上手くない感じがしてるんですが、手元にこの機種がないため上手く説明出来ませんですいません。

書込番号：9886848

[ａｕ特攻隊長]

携帯からしか画像は見ていないのですが、添付されている画像が前機種で撮ったものそのもの
そのものなら画像自体がおかしいことになりますが、W61PでW63CAのディスプレイを撮影した
画像を添付されているのではないのでしょうか？

書込番号：9886916

[ｋｚｔｋ36]

>添付されている画像が前機種で撮ったものそのもの
>そのものなら画像自体がおかしいことになりますが、W61PでW63CAのディスプレイを撮影した
>画像を添付されているのではないのでしょうか？

私もそう思ったのですが、添付画像のデータを見るとＷ６１Ｐで撮影されており、なおかつ７月４日の日付なんです。
スレ主さんは７月２１日スレ立てされ一昨日（その２日前）に購入されたので日付も合わない。
画像も良くみましたが、画面を撮影したようにも全く見えないし。。。
と矛盾が多いので上記質問をしてみました。

書込番号：9886958

[巨神兵]

ｋｚｔｋ36さん、私もａｕ特攻隊長さんの言われるとおりではないかと思いますが・・・・

そう言った前提が崩れてしまうと私のレスなんて何の意味もありません（なんて間抜けなんだろう）。ここはスレ主のみーこ＊いーこさんにアップロード画像の説明をして頂くしかないでしょう。

書込番号：9886959

[ｋｚｔｋ36]

巨神兵さん

[9886958]でも発言していますが、

>>添付されている画像が前機種で撮ったものそのもの
>>そのものなら画像自体がおかしいことになりますが、W61PでW63CAのディスプレイを撮影した
>>画像を添付されているのではないのでしょうか？

なら、スレから、７月１９日以降の日付のＷ６１Ｐでの撮影した画像にならないとおかしいのですが、日付は７月４日です。
なのでつじつまがあわないなあと感じています。
まあ、おっしゃるとおり、スレ主さんに画像の説明をしてもらうしか解決策はないのですが。。。

書込番号：9888617

[巨神兵]

ｋｚｔｋ36さん

[9886958]と[9886959]は全く同じ時間に連番での投稿になっています。あなたの名推理は投稿後に読みました。おそらくその通りでしょう。気が付かなかった私もいけませんが、訂正書きをするほどでの内容でもないので放置しました。追い打ちありがとうね。

書込番号：9890146

[タツオZZZ]

顧客満足度ナンバー１と言っているのはauだけかと思います。アフターサービスは、ソフトバンクと同程度で悪いと思います。アフターサービスと携帯のコストパフォマンスで言えばドコモが一番だと思います。　

書込番号：9903883

リサイズ

[hiro.89]

画像変換機能はあるのでしょうか？？
有るとしたら使い心地ははどうなんですか？？
デジカメ機能で撮った画像のリサイズは320X240迄なのでしょう？？

書込番号：9871995