グランツーリスモ5 プロローグ のクチコミ掲示板

コース定期更新♪。

[jun6eva]

わーい！ワァーイ♪　2回も、上級鈴鹿で、PS3！さんに出逢えたぁー♪（2回とも、僕が、足を引っ張ってしまって、時間内にゴール出来なかった．．．）。 上級鈴鹿は、む、難しいぃ〜！。 久しぶりに、出逢ったので、楽しかったです♪。

書込番号：7258549

[マーク１６]

わーい！ワァーイ♪上級鈴鹿〜F430ワンメイク！！プロフェッショナル！！！
最高〜！！！もちろん電制全OFFで（笑）
最近ウホに流れてましたが、ちょっと鈴鹿に没頭します。
ちゃんと上手い人が勝つ！！
これ待ってました。

書込番号：7258831

[momoneko19]

jun6evaさん　マーク１６さん　

楽しそうですね、私まだ参加できないのですが、今日中には何とか参戦したいと思ってます、
フェラーリはイベント以外で使ったことないので不安です、最初は迷惑かけないようデバイスガチガチでいきますね。

書込番号：7259038

[momoneko19]

今参戦してきました、いいですね。Konpeitouって人速かった、コーナース・トレート共に置いていかれちゃった、完敗・・・(((￣□￣；)

書込番号：7259757

[PS３！]

jun6evaさん！お久しぶりです！

私がコースアウトした時に、待っててくれてとても嬉しかったです。
フェラーリにスポーツタイヤなんで、操作が難しいですね。
スピンしまくっちゃいました・・・。

また出遭える日を楽しみにしていま〜す。

書込番号：7259817

[jun6eva]

上級鈴鹿で、車同士の接触は、自殺行為ですね！（コースアウトしたら、復帰に時間が掛かります！）。 どうにか慣れましたが、油断すると、コースアウトしそうです！。 勿論、マーク16さんと、同じ条件で、走ってますよ♪。 PS3！さんの、コーナでの挙動は、安定してますね♪（後ろから、研究させて貰いました♪）油断したら危ないのは、ブレーキタイミングですね！。 また会える日を♪。

書込番号：7261380

[PS３！]

今度、フレンド登録しておきま〜す！
宜しくお願い致します♪

書込番号：7261453

[jun6eva]

僕の回線、ハッキング受けているので、フレンド登録すると、危ないです！。（ハッキング受けると、オンライン対戦が、途切れたり、車の挙動が変わったり．．．）。 そのハッカーは、回線に接続するのが分かるようで、毎日邪魔されて．．．（正常オンライン対戦が出来るか、いつもヒヤヒヤですよ！）。

書込番号：7265322

[orange_outline]

＞jun6evaさん
どうしたんですかっ。
ハッキングって、、本当？

書込番号：7268666

[jun6eva]

orange_outlineさん、PS3本体までは、入り込まれては無いと思いますが、モデム、回線は、勝手に入り込まれます！。 僕のモデムは、オートマ機能が付いていますが、モデム自体をエラーさせるので、別回線？に、リンクアップしても、エラーさせるプログラムが、そのまま引きずり、オンライン対戦が、不安定になります！。 モデム自体のコンセントを抜き差しすれば、モデムの調子は戻るのですが、また、やられます．．．。 回線自体を乗っ取ってるようです！（あり得るのか、分かりませんが）。 そうじゃないと、意図的に、モデムをエラーさせる理由が分からないので（前は、無線LANを、使われてたようで）。 過去の、回線接続時間が、あり得ない数字で、（１日、24時間以上って．．．）。

書込番号：7269135

[jun6eva]

ちなみに、モデム自体に、オンライン対戦の、不可が掛かっている訳では無いようです。 いつも、モデム内開いて、リンクアップ時の数字を確認していますが、やられると、毎回違う所（数字）に、繋がります！（通常は、回線が不安定な場合、別の所に、リンクアップするハズですが）。 一定時間、一定の出来事で、エラーが出るのであれば、モデムを疑うのですが．．．。

書込番号：7269148

GT-Rの音

[一応しゅん]

鈴鹿を60km/hで走ったら、昔のセスナ機のような”かっこいい”とは程遠い音でした。本物のGT-Rで一般道走ってるときもあんな音なんでしょうか？
60km/hを維持するのも苦労でした（ハンコンG25)。GT-Rのような車はあんなにアクセルに気を使わないといけないのでしょうか？
ついでに、鈴鹿のヘアピンの直前のカーブでアクセルをはなすとスピンするのはなぜ？アクセル全開だと普通にまがるのに。(プロモード)。

つまらない質問ですいません。でも、どうしても気になって。。。

書込番号：7256991

[momoneko19]

>アクセルをはなすとスピンするのはなぜ？

車輪荷重が前輪に移動するためだね、減速Gに関係するので１つ上のギヤを使うかFタイヤの
グリップを落とすことでヨーイングモーメントは減少できるよ。
画面ではスピード出てないように見えるけどスピードメータみると結構なスピードでてるんだね、そこら辺の感覚をつかむといいと思う（Nタイヤで１０週走ってからRタイヤにするとか）

書込番号：7257127

[D-45GE]

リアルであるとはいえ、結局はゲームですから、実車とは違うでしょう。
60km/h出すのに、実車ではそんなにアクセルに気を使わなくてもいいと思います。
付属コントローラーよりも、G25のようなコントローラーの方が、アクセルワークも
より微妙に調整出来ると思います。

自分も初めてハンコンを購入し、GT5Pに少々マンネリ感が出てきたので
GT4をプレイして見ていますが、アクセルの感覚なんて、GT4は無茶苦茶な気がします。
ちょっとアクセル踏んだだけで、タコメーターは全開になります。

そう考えると、GT5Pは随分と進化したのではないでしょうか？

GT-TVでしたっけ？あれで見る限り、GT-Rのエンジン音は、結構忠実に再現されている
んじゃないかな。。。と思うのですが。

何はともあれ、所詮はゲームです。実車と同じとはいかないでしょう。音も挙動も。
スピード感覚は、音と視覚のみゲームでは感じる事は出来ますが、実車には
Gを感じますから、その辺の違いは大きいと思います。

書込番号：7257333

[８ぽん]

　ヘアピンがすり鉢状になっているため，その前のコーナー周辺はバンクが逆についている形になります。右コーナーへ切り込む位置，ライン等によってその影響をもろに受けるため，前荷重になったことにより一気にテールが流れます。　よくブレーキを残すと言われますが，それを実践すると車が暴れるコーナーが鈴鹿ではいくつかあります。そういうところでは減速を完了したらアクセル若干開けて前後均一の荷重で飛び込みます。その方が安定してるし，立ち上がりでのトラクションのかかりがいいですよ。

書込番号：7257520

[一応しゅん]

みなさん、ありがとうございます。
カーブは減速で前輪に加重かけながら進入が基本だと思ってましたが、すべてそうだとは限らないんですね。勉強になりました。
頑張ってタイム出そうとして走ると2,3週に1回はコースアウトしてしまうのでたまにのんびり(鈴鹿で2分13,4秒位)で走ってると逆にスピンするカーブがいくつかあって”なんで？”って疑問でしたが、理解できました。
音は、テレビで土屋圭一がGT-Rをサーキット走行してるの見てこのソフトの音がリアルだと思ってましたが、公道でのんびり走行は見たことないので60km/h時の本物の音が気になります。

momoneko19さん
　まずはNタイヤですか。早速今夜試してみます。

D-45GEさん
　やはりまだ挙動やらまだ不完全なのですね。私はGTシリーズが初めてですが4はもっとシビアですか。

８ぽんさん
　ブレーキ残すと暴れるコーナー。鈴鹿にはそのようなコーナーがいくつかあるのですか。勝手にこのソフトのシミュレーションがおかしいせいにしてました。

書込番号：7258688

[ジーティアル]

＞カーブは減速で前輪に加重かけながら進入が基本だと思ってましたが、すべてそうだとは限らないんですね。
実車で言うとミッドシップ車＆リアエンジン車の乗り方ですね。
フロントエンジン車だとブレーキを抜かないと通常アンダーでます。

書込番号：7258796

[Mouse8844]

SSでバイトしててGT-Rに給油しましたことありますよ。加速時の音は勇ましいですけど、帰り道の巡航はそうたいした音でもなかったですね。GTの音は結構リアルだと思います。

書込番号：7272905

[一応しゅん]

ありがとうございます。

ジーティアルさん
　またまた勉強になりました。私は車ではサーキット走行したことないですが(バイクではあります）、なかなか奥が深いですね。

Mouse8844さん
　おー、もう公道走ってますか。私はモーターショーで展示されてるのを見たことしかありません。あの形で公道走ってたら、車に興味ない人でも見入ってしまうでしょうね。

鈴鹿、GT-R、プロモード、Rタイヤでベスト１００にランクインするのが当分の目標です。2分10秒きらないといけませんね。今までの最高は2分10秒250なので、まだまだです。ほとんどの方がMTですが、MTの方が早いのでしょうか？私はMTにしたら、なぜかATより早いタイム出せるようになりました。

書込番号：7284048

フレンド登録失敗しました

[momoneko19]

ごめんなさい、ここを見てくれているひとからPS3のフレンド依頼があったんですよ、で登録って選んだら「失敗しました」ってメッセージがでちゃった。
もう一人のひとは送信を選んでたら消えちゃった、お二人の方気を悪くなさらないで、登録したかったんだけどやり方がわからなかった、今までこの項目は全然きにしてなかったし、
どなたかやり方教えてー。。。

書込番号：7251515

[ジーティアル]

とくにフレンド登録のやり方は問題無いと思うんですよね。

フレンド登録依頼がきたら「登録」を選んで押すと
相手側のアバターがフレンドリストに追加されて
自分のアバターも相手側フレンドリストに登録される。

「失敗しました」の原因究明をされる必要がありますね。
SCEサーバーとのやりとりが、うまくいかないのかな〜

書込番号：7253174

[Maceo Parker]

恐らく1人は、私だと思います。

オンラインしてるのが、ここのカキコで分かってましたから、４〜５日そのままで待ってたのですが、アバター表示にならず、登録フレが50人行ってるか、その気ないのかなーと、思い　削除してしまいました。

もう一度、送ってみますね。
今後、アップデートでフレ同士のレース設定が、出来るようになったら良いなと、思ってますが。
今は、COD4にハマってまして、こちらのオンは、少なめになるかもですが、よろしくお願いします。

書込番号：7254921

[momoneko19]

ジーティアルさん

アドバイスありがとうございます、私がフレンドのことを気にしてなかったのが原因だったようです。


Maceo Parkerさん

申し訳なかったです、PS3購入してから２〜３回しか確認したことがなくって、今度から
起動したら必ず見るようにします。

私はタイムトライアル（アーケード）にはまってます、鈴鹿・NSX・Nタイヤで苦戦中。

書込番号：7255059

このご時世

[だいC]

このご時世にゲームソフトで不良品などあるのでしょうか？
時々イベントクリア後に一位から順にタイムが表示される画面で○ボタンを押し、トロフィーと賞金の画面にいくはずなのですが、真っ暗な画面になったまま固まってしまいます。五度ほどありました。
データをただ焼き回しているだけなのにあり得るのでしょうか？

書込番号：7242094

[GoGoBlue]

このゲームはハードディスクにインストールしてる部分もあるから、セーブデータをバックアップ取ってから、GT5Pのデータを削除して再インストールを試してみるといいかもしれないですね。
自分はそのての不具合は一度もないのですが、毎回、最初に日付、時計を設定してください、と出ます。
画面みると日付も時計もあってるので、無視してますが^^;

書込番号：7242522

[Yutapon-san]

>毎回、最初に日付、時計を設定してください、と出ます。

PS3本体から... 日付と時刻設定→日付と時刻→インターネット経由で設定する

で直ると思います。自分も最初同じ症状で原因が分かりませんでした^^;

書込番号：7243043

[GoGoBlue]

>Yutapon-sanさん


おぉ！？

ありがとうございます。
早速やってみます

書込番号：7244464

[jun6eva]

GT5Pは、データ処理が重いせいか、下手にスキップすると、そのままフリーズは、有り得ます！。（この頃、オンライン対戦時、スタート順位、ゴール順位が、あべこべになったですよ！）。

書込番号：7245494

[六太郎]

だいCさん

自分もそれと全く同じ現象が起きる事が時々あります。自分のだけかなと思っていましたが、安心？しました。
一番腹が立つのは難しいイベントを金でクリアした時の終了時に固まる事です。何べんかそういうことがあり力が抜けました。

そのほかはオンライン対戦の検索時やグリッドが決まって待っている時間とかに固まって仕方なく電源を切った事があります。　

書込番号：7251937

[だいC]

全く一緒です(笑)
やはりバグ？なんではないのかと思ってしまいます。再インストールしましたが再発しました。
やっと何回もチャレンジして金とったのに…
ウィイレといい、グランツーといい、なんか気が抜けてしまいました。ファイファンとメタルギアに期待します！

書込番号：7256090

[やかん1２号]

どんなソフトウェアにも
膨大なプログラミングを必要とするものには「バグのないソフトウェアは無い」
らしいです。
ただ、それが大事な所で出てきちゃうと困りますね。

そういったバグが、メーカーに報告されて
パッチが出てきたりするといいですね。

書込番号：7266867

マナーいいみたい。

[momoneko19]

更新後に鈴鹿初級中級やってみました、ちゃんとレースができますね、Rタイヤのせいか
コースアウトも少ないし今のところぶつけ合いもない。
中級は３週するのでボリュームもちょうどいい、バイパーで参戦中です、
フェラーリのスピードにはかなわないけど面白いですね、ロンドンもやったけどここはダメ、
相変わらずコース上でとまったままみんなの邪魔するひとなどいてやる気なくなりました。
しばらくは中級鈴鹿で遊びます。（ID Lady_Momo）

書込番号：7233862

[jun6eva]

僕は、599で、鈴鹿走ってます♪（F430、GT-Rに、抜かれますが．．．）。

書込番号：7235398

[orange_outline]

＞momoneko19さん
鈴鹿、ご一緒しましたね。同じコルベットでした。
僕は序盤はいい位置に着けていたんですが後ろからの衝突で衝突ペナルティくらって一気に最下位に転落しました。最終的には4位完走でした。
momoneko19さんはだいぶ上位にいてたような気がしますがリザルトでは消えてましたね。

それでもこの回は比較的走りやすかったです。明らかに皆、追突しないよう心がけていた走りに見えました。

ただやっぱり未だ逆走する人、横当てする人はいますね。。

書込番号：7236224

[Maceo Parker]

ホント、オンライン当日に比べ　かなり良くなりましたよね。
ミラー見てても、無理な突っ込みとかなくなり、きっちりブレーキングしてる感じです。

ぶつけ合いをメインにやるなら、始めからこちら側も　そういう気持ちでやるんですが、普通に走ってて、やられると。やる気なくなりますよね。

今後、Rタイヤで鈴鹿10週とかもっと長いレースやりたいですね。当然集中力がきれると飛んで行ってしまう訳で、コンスタントにタイム出せるかが、キモですかね。

R34 F430 F599　どれか使ってます。
オンラインID　Dougulus_Kaien　です。
遅いですがよろしくー

書込番号：7236829

[マーク１６]

Maceo Parkerさん

はじめまして、先ほどはありがとうございました。
もしかして、つい先ほど中級鈴鹿で対戦しましたでしょうか？
今後もし一緒になりましたら宜しくお願いします。

さっき中級鈴鹿参戦してみましたが、まずまず楽しめました。
ただ・・・鈴鹿狭い（笑）
あれでぶつからないでバトルしたときはホント面白いですよね。

でも、やはり私はプロフェッショナル、電制OFFでドライブしたいです！！
ポリさんお願いしますよ〜

書込番号：7237066

[momoneko19]

orange_outlineさん

あのコルベットさんでしたか、いやー最終のシケインで止まってた車にぶつかりましてね、
（なんで止まってたんだろ？わざとじゃないみたい）シケインの草むらでリタイヤしましたよ、コルベットもいいですね。

書込番号：7237072

[Maceo Parker]

マーク１６さん
こちらこそ、フレンド登録ありがとうございます。

残念ながら今日は、まだ走ってません＾＾；
今後、出会いましたら、お手柔らかに〜

書込番号：7237114

[マーク１６]

Maceo Parkerさん

わかりました。多分私は中級鈴鹿がメインだと思いますんで、見かけたら宜しくお願いします。

momoneko19さん　orange outlineさん

コルベット遅くないですか！？
購入してワクワクで試乗したんですが・・・スペックより重く感じて曲がらないのに閉口してしまい、それ以来乗ってません（笑）ギア比も合わない・・・
カッコはいいんだけど〜

しかしオンラインタイムアタックの上位は全てGT-Rですな・・・
アイガーでF430でむきになってますが、足元にも及ばないorz

書込番号：7237188

[momoneko19]

>コルベット遅くないですか！？

はい遅いです、バイパーもね、スタート、ストレートどっちも遅い、S字だけどっこい勝負
トップになってもストレートで必ず追いつかれちゃう。
でもいたんですよ、コルベットでトップ独走でゴールした人が、速かったですよ。

書込番号：7237354

[momoneko19]

＞はい遅いです、

訂正します、結構速い。今鈴鹿やったけどストレート、コーナーの立ち上がり共に
F430．GTR.R8に負けませんでした、コルベットは立ち上がりがいいのでコーナー前の
減速が決め手なようです、お勧めな車両ですね。

書込番号：7237892

[六太郎]

先日の更新後、中級鈴鹿で走りましたが、当たり屋が多かったですね。
後ろから小突かれるは横から体当たりされるは進路に待ち構えられて当てられるは何度も執拗にありとあらゆる悪事をされました。

自分がホストをしている時もレースにならなかったので他のマナー守っている人には悪かったですが２回ほど回線切断しました。

明らかに悪意のある行為の場合は一目瞭然です。こういうことが多いとやる気なくなりますね。あと体当たりされたのにこっちがペナルティーを食らう事も・・・・。

書込番号：7238242

[momoneko19]

六太郎さん

ひどいメンバーと当たっちゃたみたいですね、私結構やってるけど鈴鹿今のところいいバトル
ばっかりで満足してます。
時間帯とかもあると思うのでめげずにがんばってください。

書込番号：7238641

[Maceo Parker]

六太郎さん

私が、やった時は、後ろから当てた人は、横に寄って減速したりして　あ〜、ええ人やーw。とか思いましたよ。
みんなが、これをしろとか当然言いませんが、ゲームしてて気持ちいいです。

鈴鹿で相変わらずショートカットしてる人とかいてますが、気にしてません。
もうお金も余り気味でいらないし、いかに良い勝負が、出来るかが楽しみでやってます。

書込番号：7238876

[六太郎]

momoneko19さん

そうですね。時間帯もあると思います。今回はちょっとひどすぎましたが、前には良い時もありました。またレースに参戦しようと思います。

Maceo Parkerさん

実際良い人もいますね。前を譲ってくれたりとか。
あまり勝ち負けにこだわらず自分もそういう風にやってみんなが気持ちよく走れるようにしたいですね。

書込番号：7239053

[momoneko19]

マーク１６さん

なれてくるとコルベットすごく速いです、今まで３位以上なんてなかったのに（バイパーの時）今日は１着もとったしYamakoなんよかって人のコルベット（黄色）と１・２フィニッシュ
も決まりました（私２位）、私は最後尾、Yamako○○さんは５番手位からの追い上げですからやっぱり
この車鈴鹿にあってるのかもしれません。

書込番号：7239380

[orange_outline]

僕は限定車種レース以外は全てコルベットで走ってます。
だからやったことないレースの方が多かったりします。(気付けばオンラインではコルベットとR35しか使ったことない)
ルマンに出場してた前モデルコルベットを見てからかなり好きなんですよ。(バイパーにも同じことが言えますがなぜか黄色いコルベットが好き)
GT3のOPムービーでかすかにステアリングを修正するコルベットに病み付きになりましたf^_^;

R35と比べるとスタートがもたつき、またコーナリング時のシフトはR35のひとつ下な感じになります。

いかに回転数を落とさずストレートを立ち上がれるかでストレートでのオーバーテイクに影響します。(ストレートでは決して遅くはないと思います)

なんかそういった"余計"な面倒見が必要なコルベットがたまらなく好きなんです。

書込番号：7239461

[jun6eva]

僕と、鈴鹿で、出逢った人達、スイマセンです！（皆さんが、スレの中で話されている、ほとんどが、当てはまってました！）。 後からの追突、ショートカット（最下位、近くの場合！）、ブースト代わりと思って、599で、レクサス、R35、バイパー等に．．．。 やはり、マナー違反でしたね．．．これから気をつけよーっと♪。 まだ皆さんとは、新コースで、出逢えてませんですよ．．．。

書込番号：7240014

[momoneko19]

orange_outlineさんはコルベット乗りなんですね、私もアメ車好きでね、ACコブラがいいね。
デイトナにはアメ車が似合いますね。

書込番号：7240352

[orange_outline]

＞momoneko19さん
さすがはアメ車、オーバルは強い感じがします。
今やオーバルでは負けなしです。(誇張)

コルベットはブレーキのポイントが難しいですね。
どうしてもR35より手前でブレーキングを始めないと曲がれなくなることの方が多いです。
ここで苦しいのは前を走っていて、ストレート→ハードブレーキになる際、後続車(R35やフェラーリ)に追突されやすいです。
後続車の方は後続車の方で自分のペースがあると思います。
それにはどうも合わないようで、ミラーで後方にベッタリ付けられているのを見るとかなり焦りますね。。

書込番号：7241986

[momoneko19]

orange_outlineさん

なるほど、コルベットでコルベットを追いかけてもブレーキ勝負でのプレッシャーはかけにくい訳ですね、参考になりました。まだデイトナやってないんですよ私もコルベットかバイパーでやってみようかな。
今日もオーバルレース見にいってまして（競艇だけど）ターンマークでのやりあいは
ミニデイトナです。（１２Rで一気に回収、収支＋２８６００円）

書込番号：7242461

[オラフ55]

おお、何度かオンラインでお目にかかっている方々がこんなところに！
コルベットのorange outline様、クルマのチョイスが「漢」ですね。
jun6eva様の599も良く覚えています。

私も、スティックでなかなか微調整がきかないのと、
死角で真横に並んでいることに気がつかなくて
何度かぶつけてしまったりしました。すみませんです。
脇に止まって番手を下げるようにしていますが、
気をつけながら楽しみたいと思います。

私は、先頭で走っていると自爆してミスってしまうので
後方から追い上げるのが好きです。
接近戦でのバトルが面白いっすね！
またお目にかかれたら良いと思っています。

書込番号：7243256

ゲーム更新

[ＴＯＳＴＥＲ]

こないだゲーム更新できないってかいたのですがまだできません…
NATタイプは２になったのですがダウンロードできません…
皆さんはファイアウォールとかステルスモードなににしてますか？
パソコンの設定とか。
僕のつかっているルーターはCG-WLBARGPXWです。
わかるかた宜しくお願いします。

書込番号：7219500

[ジーティアル]

ん〜　回線が問題なのかな〜
お使いのルーターは、コレガのＰＳ３検証済みだし。

http://corega.jp/product/navi/ps3/

ファームウェアはVer1.00で検証済みですけど
現在の最新は、Ver1.30ですので
最新に更新されていない場合は更新されてみてください。

http://corega.jp/prod/wlbargpxw/download.htm

フレッツADSLならMTUは１４５４ですね
http://corega.jp/support/faq/search/faq459.htm

書込番号：7219665

[ジーティアル]

＞TOSTERさん
機神の叛乱でもオンラインできないとスレされてますよね。
ポートが開放されていない可能性高いんじゃないですか？
バーチャルサーバ設定するか、DMZ設定されないと駄目なんじゃないかと。

バーチャルサーバ設定
http://www.akakagemaru.info/port/corega/cg-wlbargp.html

DMZ設定
http://www.akakagemaru.info/port/corega/cg-wlbargp-dmz.html

書込番号：7219780

[ＴＯＳＴＥＲ]

質問に答えていただいてありがとうございます。
バーチャルサーバーは設定しているのですがポートの範囲とかプロトコルは両方に設定しないほうがいいんでしょうか？？
回線はたぶんADSLの８Ｍです。

書込番号：7220257

[ジーティアル]

＞バーチャルサーバーは設定しているのですがポートの範囲とかプロトコルは両方に設定しないほうがいいんでしょうか？？
TCP,UDPの両方開放する必要有りますね。

ポート開放されてるとなると
あとは、モデムから直接ＰＳ３に接続してＰＳ３からPPPoE設定でネットに繋げてダウンロードできるか試みるくらいしかないかと
ダウンロードできたら.........ルーターの問題
ダウンロードできない.........回線又はＰＳ３の問題

書込番号：7222204

[ＴＯＳＴＥＲ]

わかりました。
ありがとうございました。

書込番号：7222235

[ＴＯＳＴＥＲ]

やっとできるようになりました。
みなさんありがとうございました。

書込番号：7228508