『ｉｎｔｅｌ or AMD？』のクチコミ掲示板

[価格こだわりＯＫ]

昨年末から操縦訓練を始めました。
CPU:　Intel 　E7300
グラフィック：AMD　HD4670
で、周りの景色を楽しむ余裕もなく、手動着陸で苦戦しています。
もう少し操縦技術が上達したら、PCの性能をUPし、各地の遊覧飛行を楽しみたいと思っています。
intelのCi7、AMDのphenom２と相次いで発売され、ドスパラでもよさそうなモデルが発売されています。
下記のどちらかを参考に、改造（CPU、グラフィックカード他換装）を考えています。
曲芸飛行など高度の操縦技術を要する飛行は考えていません。（腕がついていきません。）
風景観賞を重点に考えるとどちらが適しているでしょうか。
ご意見をお聞かせいただけませんでしょうか。

１、 Galleria ZG （intelモデル）
＞インテル Corei7 プロセッサー 920 (クアッドコア/2.66GHz/L3キャッシュ8MB/QPI 4.8GT/s )
＞3GB メモリ (DDR3 SDRAM PC3-8500 / 1GB×3 / トリプルチャンネル)
＞NVIDIA　GeForce 9800GT 搭載ビデオカード（512MB / PCI Express2.0)

２、Galleria PGR （AMDモデル）
＞AMD Phenom�U X4 940 (クアッドコア/3.0GHz/8MB トータルキャッシュ)
＞AMD 790GXチップセットATXマザーボード
＞4GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
＞ATI Radeon HD 4870 搭載ビデオカード（512MB / PCI Express2.0)

よろしくお願いいたします。

書込番号：8925888

[Birdeagle]

Corei7にGTX280とか260付けるのがベストじゃないかなぁ
4870はドライバとかが微妙かなぁ

書込番号：8925992

[たくぼう5673]

1の案か、予算が許せばBirdeagleさんの案も良いと思います!!

書込番号：8929708

[価格こだわりＯＫ]

Birdeagleさん、たくぼう5673さんアドバイス有難うございます。
返事が遅れすみません。

予算は、CPU+MB＋GC＋電源で８万円程度を考えており、GTX280/260は厳しいです。
過去のレスではGTXはFSXとの相性が良くないとの意見もありますし・・・。
4870はいろいろ不調が報告されていますね。
AMD（Corei7も）はFSX向きと理解しいますし、今回のAMD Phenom�U X4 940 は
かなり性能が上がっているとの評価結果を見ました。
折衷案で
AMD Phenom�U X4 940 ＋ NVIDIA　GeForce 9800GT （or 9800+GTX）
で如何かなと思います。
これでいければ、電源も現状維持で何とかいけそうで、予算的には助かります。
（9800+GTXの場合電源も換装？）

書込番号：8933100

[Ry_I]

僕もスレ主さんの構成で賛成です。
ただ、クアッドコアが期待通りの性能が出るかどうかは分かりませんねぇ
　あくまで個人的な経験から申し上げますと、AMDのCPUはAthlon64からメモリコントローラーを内蔵しているのでメモリをフル活用するFSXは速いようです（Corei7もメモリコントローラー内蔵ですね）。ですが、AMDのCPUはL2キャッシュ（クワッドではL3キャッシュかな？）の容量が小さいために、CPUで長い時間をかけて処理する動画エンコードのような作業には向きません（Athlon x2 6000 < PentiumD 840ですらあります）。
　なので、i7かPhenom�Uで迷っていらっしゃるのならFSX以外に何をするかで決めたほうがいいと思います。もしくは僕のようにFSXが大半だというのであればIntelが好きかAMDが好きか、判断基準はそれくらいでしょうか？　MBとの組み合わせなどもありますでしょうし…。
　グラフィックはGTXはやめたほうがいいようですね。過去でもそれをおっしゃっている方がいます。エコロジーとエコノミーも考えてGF9000シリーズがよいかと思います。
　あとは、マザボですが、PCショップの店員さんから聞いた話です。MBのコンデンサの容量や耐熱性能によって全体のパフォーマンスも大きく変化するそうです。なのでまずないとは思いますが、MBだけ変にケチらないほうがよいかと思われます。BTOを購入される予定のようですので、関係ないでしょうか？ｗ

　とまぁ、なにかのお役に立てればとおもっていろいろ書きましたが、既知の情報でしたらごめんなさい。
　それでは、いろいろ悩んで買い物を楽しんでくださいね

書込番号：8958034

[Ry_I]

すみません、2行目のクアッドコアについての記述がばっさり抜けてました（汗

僕はAthlon x2 6000を使用しているのでクアッドコアについてはあまり分かりませんが、FSXがL3キャッシュまで搭載されたCPUに最適化しているかどうかが問題ですね。
　ちょっと古い情報ですが、C2DのE6600とC2QのQ6600でパフォーマンスがぜんぜん変わらないらしいです（これはほとんど構造が変わらないためかもしれませんが）。i7とPhenom�UにおいてはC2D、Athlon x2とアーキテクチャが違う上に、発売直後なのでどれだけデュアルコアとパフォーマンスに差が出るか不透明でありますが…。
　値段どおりのパフォーマンスがでなくてもすいすい動けばいい、というのでありましたら、これでも十分かと思われます。
　また、i7とPhenom�Uはどちらがいいのか、と聞かれると僕はAMDを使用していながらですが、i7をお勧めします。メモリコントローラーの性能が抜群にいいようです。某誌のベンチマーク比較でそう出ていたので、おそらく確かな情報かと…。AMDも太刀打ちできなくなってきたのでしょうか（涙。でも、おっしゃっている構成でコストパフォーマンスはいいでしょうし、Phenomでも十分速いハズなので無理にi7にこだわる必要はないと思います（羽田上空ですべての設定をMAXにして飛びたいというのでしたら話が少々変わりますがｗ）。

というのが抜けてました。ごめんなさい

書込番号：8958091

[価格こだわりＯＫ]

Ry_Iさん アドバイスありがとうございます。

着陸訓練はほどほどにして、羽田空港発で都心上空を現状構成（下記）で、設定をすべて最高にして高度１０００ｆｔ程度で飛んでみました。
CPU:　Intel 　E7300（OC3.33GHｚ)
グラフィック：AMD　HD4670
ビル密度が少なく、皇居も中華風のイメージがありますが、FR10〜15程度で飛べるようです。
ビルも町並みも現実のものとはかなり違っているようで、これでは精度を上げても現実味が薄いのかなーと思ってしまいました。

PCの改造については、Ry_Iさんのご意見も参考にさせていただき、折衷案方向で、いま少し研究してみたいと思います。
まずは、NVIDIA　GeForce 9800GT orGTXを試してみるかな・・・。
ゲームはFSXのみで、その他の用途はWeb閲覧主体で、セカンドマシンのE5200（OC3.5GHｚ）＋G31オンボードでまったく不自由はありません。

書込番号：8963277

[三弦]

こんにちは＾＾
ちょっと自分の意見を言わせていただきます。

>過去のレスではGTXはFSXとの相性が良くないとの意見もありますし・・・

GTX200シリーズにFSXとの相性はあるのですかね･･･？
YouTubeとかご覧になりましたか？YouTubeの検索の欄に、｢FSX GTX260｣などと入力すれば、たくさんの投稿動画がありますよ。
それに、それらの動画はFSXがしっかりと動作していることを証明していますよ。
自分が見た限りでは、GTX200シリーズがFSXで不具合が起きているなんてとてもじゃないですけど言えません。


>予算は、CPU+MB＋GC＋電源で８万円程度

CPUに関して、コアi7はまだ発売したばかりで、データも少ないので様子を見ることをオススメします。FSXはQuadコアに対応しているので、ちょうど値下がりしたIntel Core2 Quad 9550をオススメします。(約２７０００円)

M/Bに関して、CPUをQuadコアにするならば、LGA775ソケットのM/Bが必要になります。
ギガバイトのGA-EP45-UD3R Rev.1.0（約１５０００円）が良いと思います。

グラボに関して、FSXなどのゲームの性能の依存性は、グラボ＞CPU＞RAMのはずです。
つまり、まだそれほど普及していないコアi7や、まだ値段の高いDDR3メモリや、１枚３万円以上するコアi7専用のM/Bに金をかけて、グラボをケチると動作が重いと思います。
やはり、GTX260が３万円を切ってきているので、これをオススメします。

電源に関して、自分がオススメした構成は恐らく500W以上の電源容量が必要かと思います。
AntecのEarthWatts EA-650（約９８００円）はどうでしょうか。
この電源は12Vラインが３本もあり、どれも20Aを超えているので、安定した動作ができるはずです。

この構成だと、自作っぽくなってしまいましたが、ちょうど８万円くらいだと思います。

あくまでも私の意見なので参考程度にしてくださいｗ

まぁ･･･自作の方が良いかも知れませんがね...

書込番号：8967315

[Ry_I]

言い方が悪かったですね。申し訳ありません。
端的に言うと、コストパフォーマンスがこのソフトを使ってではあまり良くないと言うことです。
以前の書き込みにもあったようにGF8800くらいの性能しか引き出すことが出来ないそうです。勿論8800並みのパフォーマンスでも十分快適でしょうけど、高い金を払って期待してプレイしたら…とならないかなと思って書きました。クライシスなどの他のゲームでは、スゴい性能が出ていると伝え聞きましたし、グラボとしてはとてもいいものなのでしょうきっと。ただ、もしFSXしかしないのであれば、僕は(あくまで個人的には)GTXシリーズはお勧めできません。
僕もあまり詳しくは分からないので今度機会がありましたら、GTXで所有の知人に聞いてみようと思います。
もしGTXを使用されるのでしたら、電源にお気をつけください

書込番号：9009002

[価格こだわりＯＫ]

三弦さん、Ry_Iさん有難うございます。
返事が送れすみません。

ビデオカードを物色しておりました、
先週末、PalitのG9800GTX+ 512Mを購入しました。
ドスパラ店頭で15800円。
HD4670と交換しましたが、FPSも画面進行の感触もあまり変わりが実感できません。
CPU（E7200-3.3GHz）が足をひっぱているのでしょうか。
Windows7／64bitを導入しMemory８Gも試しましたがほとんど変化は感じられません。

消費電力はアイドル時１２０W、WEI測定のピーク時２２５Wでした。
どちらも換装前の８０％増しといったところです。
Windows7でのWEIではグラフィックス＝7.9、ゲーム用グラフィックス＝6.0と評価に
大きな差が出ました。ゲーム用の評価はHD4670の6.1より低いです。
これもCPUが足をひぱってる？

電源はCorePower2の４００Wですが、G9800GTX+ともども静かに稼動しております。
（推奨電源は４５０W−１２V：２４A以上で基準未満ですが・・・）
電源は近いうちに玄人志向のJ600Wをと思っています。

208B Grand Caravanでグランドキャニオンを低空飛行してみました。
1時間程度の飛行で側面の崖に何回も激突してしまいました。
道具のせいではなく腕のせいです。
ミッションチュートリアルでも教官からおこられています・・・。

もう暫く様子を見ながら、CPUの強化を検討していきます。
Phenom2にかなり傾いています。
道具も腕も、知識も奥が深いですね。

書込番号：9115153

[Ry_I]

　こちらこそ誤解を招くような書き込みをしてごめんなさい。
　おそらくXP/32bitが一番快適に動くかと思われます。Vistaで動かす場合はAeroを切ってください。そこそこ快適になります。Windows7は動作保障対象外ですので僕からのコメントは避けます。
あとはCPUの性能でしょうね。E7200だとちょっとスペック不足気味です。メモリコントローラの関係もありますからやはりPhenom�Uかi7にしたほうがいいでしょう。
　それから、以前お話していたGeforceGTX200シリーズとGF8000/9000シリーズの比較を先日、知人宅でいろんな人のを集めてやってみました。環境はE8500、Mem2GB、X48マザーです。それなりにやってみましたが、僕の目で見た感じは
8800GT=9800GT＜GTX295＜9800GTX+＜8800Ultra　（8800GTXはありませんでしたごめんなさい。暇人だとは言わないでくださいｗ）
てな感じでした。

書込番号：9120690

[価格こだわりＯＫ]

Ry_Iさん、またまた返事が遅れすみません。

ロッド マチャッド教官のレッスン教室に入門し、基礎訓練に励んでおりました。
指先の感性とジョイスティック（ST290PRO）の相性問題？？？もあり、なかなか上達しません。
操縦士CPU（脳）、I/O装置（目・耳・腕）も、数世代前のもので劣化も進んでおりますがこれらは
換装ができず、カツ入れ（根性と気合）だけしか手はありません。
訓練飛行士免状は何とか取得、自家用操縦士にチャレンジします。

貴重な実体験によるVGAの比較評価情報
＞8800GT=9800GT＜GTX295＜9800GTX+＜8800Ultra　
本当にありがとうございます。
9800GTXも結構がんばっているのですね。
AMDのAM3対応CPUの発売情報もあるようで、過去レスを再度読み返し、CPUグレードアップを
まじめに検討します。

書込番号：9136528

[Ry_I]

こちらこそ遅れてしまいました、ごめんなさい
あくまでも僕の目の基準ですので、参考程度にご利用していただければ幸いです。
ただ、そこの比較にあげたものは基本性能はいいものなのですべて快適に動きますよ。
と書くと、また悩みのタネを作ってしまうかもですｗ　何のことはありません。お財布と相談するのが一番です　（いや、本当に。決して安い買い物ではありませんから

完成したらどれほど快適なものか是非教えてください。i7もPhenom�Uもものすごく興味あります。

書込番号：9206557