PAM00161 ルミノール GMT 自動巻き のクチコミ掲示板

１６１良いと思います。

[SR500]

私は、ロレックスは、デイデイト、デイトジャスト、ＧＭＴマスター�Uコンビ（旧）青サブ持っていますが、１６１良いと思いますよ。
２９７に比べ５５ｇぐらい軽いし、汗かくから皮でない方選びましたえど、コンビベルト見ても、パネライと、すぐに、わかるし。
価格は、１０万ぐらいアップですけど。

書込番号：11254165

その後…

[しまパイ]

前スレで修理・調整のお話をしました。

本日、手元にPAM00161様が戻って参りましたのでご報告します。

販売店に修理依頼した時は日差-25秒程度の誤差がありました。詳しい説明は後程にしますが、現在は+5秒と落ち着いて作動をしております。
特段、修理をしたわけではなく、毎朝フルに巻き上げを行い、数日状態を見守った結果がよい方向に出たようです。
帯磁しているとの症状もないようです。


これから機械式の時計をご購入される方々のご参考になればと思います。

販売店の対応は、非の打ち所がなく、誠心誠意尽してもらったと思います。


簡単ですが、その後のご報告まで。

書込番号：10069617

[しまパイ]

追加の情報を少しだけ書きたいと思います。
販売店にて毎日の誤差をチェックする時には、竜頭の巻き上げ回数を概ね４０回とし静置。２〜３日同じ状態を繰り返したところ、動作が徐々に安定し、日差+5秒程度に落ち着いてきたそうです。
その後、販売店が修理や調整を依頼する工房にて数日間同様な動作確認をしたところ、同様に安定しているとの結論を得ました。
そして商品が返送されてきました。
使用開始時に時折みられる動作不安定以外に、夏場の高温期の使用始めは冬場よりもこのような症状が出やすいとのことです。
また、金属は収縮よりも膨張しやすいため、ムーヴメント内のコイル等が膨張し操作不安定と云う結果をもたらすとのコメントを頂きました。

これから機械式時計のご購入をお考えの方に、少しでも参考になればと思います。

書込番号：10082466

[日ロレのはまちゃん]

参考になりました、ありがとう。

書込番号：10082759

[しまパイ]

日ﾛﾚのはまちゃんさん、わざわざ返信有り難うございます。
お役に立てて何よりです。

書込番号：10082777

無茶苦茶キレイです

[しまパイ]

本日、『PAM00161』の購入をもちまして、新パネライオーナーの仲間入りを致しました。
パネライど素人の私に様々なアドバイスを下さった方々始め、スレを読んで頂いた沢山(でも無いですかね(汗))のパネファンの方々にPAM00161の購入をご報告致します。


16:20に電波時計で時間を合わせてから5時間程経ちます。-5秒程度ですので、日差は-25秒程度と推測されます。初期段階の誤差ですので暫く様子をみたいと思います(^-^)…16年前にGMT�Uを買った時は、そんな事は気にもとめなかったのを思い出します。


キラキラ輝く161を眺めていると、時間の経つのはなんと速い事か(笑)大切に使っていきたいと思います。

あっ!!GMT�Uの修理を忘れそうでした。ほぼ仮死状態ですので早目に入院が必要です。定期検診(OH)も含め、これが4回目の入院です。無事に復活して来る事を願います。


ついつい長くなってしまいました。何はともあれ、ご報告まで。


それでは。

書込番号：9989460

[里いも]

こんばんは
大き過ぎませんか、腕にかけた場合。

書込番号：9989507

[しまパイ]

こんばんは。
多少は、やはり大きいのですが、私は違和感を覚えません。小5の息子の感想も大きさに関してお世辞抜きで「ぜんぜん大丈夫」と言っています。

因みに私、171cm70kg手首回り17.2cmの中肉中背です。

書込番号：9989568

[里いも]

それはよかったです。
息子も腕まわり18.5センチですがパネを買ったものの使わないのです。
今度言っておきますね。

書込番号：9989596

[しまパイ]

ご子息が、どのような使用目的でご購入されたのかは分かりかねますが、私は日常使用目的で購入しました。
何か大切な日に使おうと思われているのでしたら、それも理解出来る気がします。

また、ご子息のブレスの素材が何なのかは分かりませんが、161は金属ブレスです。汗っかきな私にはクロコ革でも無理なように思えたからです。近い将来、ゴムベルトに替えて使用してみたいと考えています。
ご子息のベルト(ブレス)を換えてみるのも一考のように思います。

拙話で申し訳ありません。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：9989678

[里いも]

茶色の皮製です。まぁ、コレクションの一つのようです、普段はインターを使ってます。

書込番号：9989719

[しまパイ]

インターっていう時計はお高いんでしょうね。
だとすれば羨ましい限りです。
高額な時計をコレクション出来る財力は、私にはありません(笑)
私の161にはいっぱい働いて頂きます(笑)

書込番号：9989756

[ZROLEXM]

御購入おめでとうございます。

ラバー（及びレザー）ストラップ用のバックルは２種類あります。

ＢＡバックル（尾錠タイプ）とＢＤＲバックル（観音開きタイプ）です。
http://blog.livedoor.jp/katotaka5838/archives/cat_10036468.html

１６１のケース・ベゼルの素材・仕上げに合わせる事を考えますと、サテンチタンもしくはポリッシュスティールの選択になると思います。

ストラップの長さも数種類あります。レザーストラップモデルの交換用として標準装備されているもの、及び販売店に交換用として常備されているものはＳサイズです。
http://www.kk-tanaka.com/genuine/cat242/

なおＢＡバックル用には通常のラバーの他に、アコーディオンラバーというのもあります。
現行では、サブマーシブル１０００Ｍ（２４３）に標準装備されているタイプです。
通常のものと比べると、少し柔らかい気がします。

書込番号：9989917

[岡山のPaneristi]

しまパイさん

ご購入おめでとうございます。

297という新しいGMTが出ているにも関わらず161をここ最近で手に入れました。
リューズガードをモチーフにしたブレスレットがパネライらしいので、並行輸入品で297より161の方が10万程高かったですが、161を購入しました。

＞5時間程経ちます。-5秒程度ですので、日差は-25秒程度と推測されます。
ちょっと遅れ過ぎのような気がしますが・・・　ちなみに私のは2日で-14秒です。

ポリッシュのキラキラと、チタンのちょっと黒っぽいのが何ともいえないコンビネーションですよね。

お互い大事に使っていきましょう。

書込番号：9989918

[里いも]

高いか分かりません。
初めてサイトを覗いてみました。
これから価格を調べて見ます。
http://www.10k.co.jp/brand/iwc/index.html

書込番号：9989932

[しまパイ]

ZROLEXMさん、なんとも痒いところに手が行き届いた返信有り難うございます。

大変参考になりました。

やはり、161のブレスは30万オーバーなんですね(汗)

やっとこさ、手に入れた161は大事に大事に使います。

書込番号：9989999

[しまパイ]

岡山のPaneristiさん、有り難うございます。

日差は大事ですが、暫く様子を見てから、対処したいと思います。
GMT�Uも、かなり日差が激しかったように思いますが、愛称良く付き合っておりました。

アドバイスを受け止めて、明らかにおかしい場合は修理や調整を出したいと思います。

書込番号：9990043

[しまパイ]

里いもさん。

私の方が無知の極みです。失礼がありましたら、お許し下さいませ。

書込番号：9990063

[SR500]

テレビで洋画見ているうちに沢山クチコミもらいましたね。
箱から時計まで、魅力あるでしょう。
購入おめでとう。

書込番号：9990086

[しまパイ]

SR500さん、有り難うございます。

私、勤続20年。その他諸々込みでの161購入でした。

ROLEXも最高ですが、ﾊﾟﾈﾗｲも最高ですね。大きさも去ることながら、細部に様々な違いがあり、驚きと感激に浸っております(笑)


ところで、一部ネット上の業者では定価が100万円を超える表示をしていますが、値上がりしたんですか？(先週貰った定価表では値上がりしてませんでした。)

書込番号：9990140

[SR500]

定価はかわってないと思いますよ。
９０万３０００円で良いと思いますよ。

書込番号：9990162

[里いも]

失礼など、まったくありません。
お気遣いありがとうございます。

書込番号：9990179

[しまパイ]

ひとつだけ皆様に質問があります。

161は42時間ﾊﾟﾜﾘｻﾞだと思いますが、ﾘｭｰｽﾞを巻いていったら途中で止まるんですか？それとも止まらないけれど、内部機構的に巻き切れないようになってるんでしょうか。自動巻きとの兼ね合いもｲﾏｲﾁよく分かりません。


先達の皆々様、ご教授下さいませ。

書込番号：9990188

[しまパイ]

SR500さん、ありがとうございます。
末永く、使い込んでいくつもりですので定価の変化は無関係なのですが、少々気になったので、お聞きしました。
ありがとうございました。


里いもさん、ありがとうございます。
量(本数)が違っても、良いものや素晴らしいもの(ここでは時計)を持つことによる、心理的豊かさは変わらないと思います(^-^)
この161は大事にしていきます(^-^)

書込番号：9990260

[ZROLEXM]

ロレックスと同じです。
途中で止まらずいくらでも巻けますが、巻き過ぎ防止の機構が備わっています。

精度・日差の件ですが、私が所有している複数のパネライも、ここ２〜３年に関しては購入当初の日差はマイナスの物のほうが多いです。
（マイナス３〜５秒程度です）

ゼンマイがフルに巻き上がっている事が前提ですが、数日使用してみても１日あたり２０〜３０秒遅れるようであれば、初期不良の可能性もあります。

この場合は購入店に持ち込み、店頭で精度を診てもらうほうがよいと思います。
（ビブログラフという精度測定器があり、その場で日差やテンプという部品がきちんと回転しているかが分かります）

書込番号：9990353

[しまパイ]

ZROLEXMさん、連続ナイスなレスありがとうございます。

よく理解出来ました…本当は一部専門部品用語が分かりませんが(笑)
ただ、やるべき事は分かりました。明日、ゼンマイをﾌﾙに巻いてからもう一度日差を測り直します。
私の場合、ネット通販での購入ですので、銀座に持ち込むか販売店にお伺いをたててみます。

いずれにせよ、貴重なご意見、ありがとうございました。

書込番号：9990506

[ZROLEXM]

しまパイ様の場合は、ゼンマイの巻き上げが不十分であることが原因のような気がしますので、心配は無いように思います。

私は今まで沢山の時計を購入してきましたが、数が多いため初期不良もそれなりに経験しています。
多かったのは精度不良と、クロノグラフ針リセット機構不良です。

精度不良は「テンプ」という部分が原因のことがほとんどでした。
（時計の速度を制御する機構なので当然ではありますが）
http://dac-inc.co.jp/kikai/balance.htm

「テンプ」「振り角」「片振り」といった用語で検索していただくと、色々な解説が出ているかと思います。

ビブログラフという精度測定器は、日差とともにテンプの振り角も測定出来ます。
http://blog.goo.ne.jp/kk-tanaka/e/2bd6751aea49720c6bf5351140085ba6

ネット通販という事で並行品かと思いますが、パネライはアフターサービスに正規・並行の区別がありませんので、銀座ブティックや正規販売店に持ち込んでもＯＫと思います。
正規店はリシュモンジャパンへの取次ぎの役割しかありませんので（「メーカーに出します」と言われるだけです）、時計技師の方が常駐している銀座ブティックのほうが、その場で原因の概要を教えて頂ける可能性もあり、心理的にはよいように思います。
（最近ブティックに行っていないので、現在も技師さんが常駐しているかは定かでありませんが）

リシュモンのサービスセンターに直接持ち込むという方法もあります。
以前は港区三田（田町）にありましたが、最近移転したようです。

パネライ　テクニカルサービス
江東区佐賀２−９−８　ＭＳＣ深川ビル２号館
ＴＥＬ：５６３９−７２４７

書込番号：9992088

[しまパイ]

ZROLEXMさん、またまた専門性の高いレス、有り難うございますm(__)m
全く知らない事ばかりで、驚きを隠せません。

息子達と映画を観なければならず、未だ誤差を測れていません。ただ、私の場合は銀座のﾊﾟﾈﾗｲｼｮｯﾌﾟを訪ねて看て貰った方が適策のようですね。

落ち着いたら、見学も兼ねて足を運びたいと思います(^-^)

本当に有り難うございました。

書込番号：9992372

[しまパイ]

まだ結論は出てませんが、夕方16時過ぎから精度チェックをし直しています。
明日、ご報告します。

書込番号：9994190

[しまパイ]

まず、昨日からの誤差チェックのご報告です。
受け取り初日は約-25秒、本日約-18秒と、ゼンマイをフルに巻いての方が精度が上がったように思われます。
「内部に油が回って精度が上がる」とのご意見も他板にあるかと思いますが、如何せん中身が見えない161ですので何ともコメントのしようがありません。帯磁の可能性もしかりです。
ただ、このまま-20秒程度の誤差が続くようならば、ラバーストラップの購入も兼ねて、銀座ショップ等に一度持ち込んでみようと思います。

ご参考までに、私は家の電波時計を使いましたが、お持ちで無い方でもPCや携帯から「電波時計」で検索をかけて調べるという方法もあります。携帯で表示可能だと外出時でも誤差チェックが出来る利点もあります(先程気付きました(笑))。


…これまでパネライど素人の拙い話にお付き合い頂いき、本当に有り難う御座いました。また、わざわざ貴重なお時間をレスに割いて頂いた方々、「ナイス」に加点して下さった方々、またまたこのスレを読んで頂いた方々皆様に感謝申し上げますm(__)m

本当に有り難う御座いました。


しまパイ

書込番号：9996591

１７１を探していましたが。

[SR500]

名古屋地区で店舗を持っている、価格.COM店でなかなか見つからず（パワーリザーブの方がGMTより面白いと思って）１６１を買いましたが、短針、長針が男っぽく良いですね。
ブレスも新型より個性があって魅力ありです。
あとは、パネライのクチコミでキズよく付くとの話があるけど、これから使って見て自分で確認をしてみます。

書込番号：9201746

[時計好きのうしくん]

SR500さん
こんばんは。

ＰＡＭ１６１ご購入おめでとうございます。

ブレスは新型の方がフィット感は良いのかもしれませんが、
デザインはリューズガードをモチーフにした旧型の方が
確かに魅力的ですよね。

書込番号：9207943

[SR500]

時計好きのうしくんさん返信有難うございます。
ルミノールとラジオミールの違いがあるけど、同じメーカーですね。
暇だから、防水に関して白熱したクチコミみました。
バイクSR５００で雨の中手入れが悪かったのか、ホイヤー（タグホイヤー）でなく、３００m防水を信じ雨の日、中央高速、結構とばしたら、リューズから雨水が入ってきました。
単気筒も原因かな？後半は余談ですが、よろしく。

書込番号：9208018

[時計好きのうしくん]

SR500さん
こんばんは。

私も以前ルミノール（パワーリザーブ：ＰＡＭ１２６）を所有していました。
お恥ずかしい話ですが、軟弱な私はブレスの重さに耐えられず、殆ど革ベルトに
付け替えて使用しておりました。

ホイヤーの３００ｍ防水の時計とは、どのモデルですか？３００ｍ防水であるならば
ねじ込み式リューズですよね？それでも水が浸入してしまったのでしょうか。

雨の日の結構飛ばしたバイクでの雨水浸入テストはした事が無いのでなんとも
言えませんが。。。

書込番号：9208195

[SR500]

ホイヤーの防水は間違えました。　　２００ｍでした。記念に動かず取ってあるだけですので。ワールド通商に見積もりとって、なおるようですが。
ホイヤー２０００プロフェッショナルと書いてあります。
ベルトのバックル？もロレックス同様ダブルロックになっています。

書込番号：9208293

[時計好きのうしくん]

SR500さん
こんばんは。

そうですか。直るようであればよかったですね！

書込番号：9208397

[SR500]

１６１を買った時、間をあかせたいので、
次はL番のPAM00090入ったら連絡をと販売店に言ってしまいました。
トランスポーター�Uみたいに、解毒剤がいるかな？

書込番号：9229121

正規品ゲット。

[写楽修行僧]

ここ数年パネライ病に侵されており、抑えるのに必死でがまんをして生活をしていました。

先日、銀座の正規代理店の時計店で正規品ＰＡＭ００８８発見！！（喜）
試し装着して、迷ったあげく保留。
実際すごく重みを感じてしまい、しばらく考えようと数日間考え、
後日、購入の決意新たにお店にＴＥＬにて確認！
やはり売り切れておりました。残念(泣)
パネライ正規品は発見したときに即決しないとなくなる事が多いと聞いておりましたが、
縁が無かったとあきらめておりました。

数日前、気晴らしに、ぶらぶら散歩をしていて時計店が目に入り立ち寄ったところ、
お店になんと、おお〜・・正規品ＰＡＭ００１６１が鎮座しておりました。
店員さんにケースから出していただき、またまた試し装着したら、
あれ、思ったより重くない！（喜）
チタンで出来ている所が多いためなのか００８８より重さを感じさせず、
それと念願のパネライ金属系ブレス装着。
本当のところ、００８８を買って夏などのはＳＳベルトを着け変えてみたいな〜と、
いった夢なども考えていました。
店員さんが「ＳＴ・ＳＳベルトの値段も上がりますよ」と一言。
現在約３０万円するのがさらに４月からＵＰ。
やばい心が躍る・・止まらない(汗)
今まで抑えていたパネライが欲しい病が頭にまで到達、理性が止まらない。
後先を考えず、初パネライを購入をしてしまいました。


や〜良いです、ロレと違った味わいや存在感がありますね。
皆さんが数本そろえていく理由が理解できました。
１６１に今後ゴム・皮ベルトなどに付け変えて軽量化をしてみたいと考えています。

次は何を・・・・・・。
やばいやばい、しばらくは自制せねば嫁が・・・。（汗）

書込番号：7559744

[でかちわわ]

写楽さん、こんばんわ。
161ゲット！！おめでとうございます。
自分は2007/3/10に購入した161ユーザーです。
意外と軽いし、他人とかぶらないし、目立つし
とてもＧＯＯＤ！！ですよ。更に皮ベルトにすると
0088と同じ様に使えますね。８８番をブレスにするより、
161を0088にするほうが楽でお得です。
特にＪ番ですからベルトチェンジが楽ですね(^^♪
価格改定前で更にお得〜〜
さて・・次は・・233あたりがお勧めです！！

書込番号：7567451

[写楽修行僧]

でかちわわさん　こんにちは

価格改定前に出会えてラッキーでした。
価格改定後は100万オーバーになりますよね、
なんだか毎年値段がパワーＵＰして、このぶんだと
きっと来年も上がるんだろうな。

Ｊ番です。そっそうーなんですベルトチェンジが楽に出来るのも魅力のひとつです。
これから純正のＤバックルに皮・ゴムベルトの装着が今から楽しみです。

今思うのですが88番にＳＳブレスを装着の重さを考えると88番をスルーして正解でした。

次は233ですか。
うむむ、い〜ですよね233　欲しいす。
270にも魅力を感じております、いーですよね。
発見すれば正直ほしいです。
実は186・252系を前々より考えておりましたが。
なぜか出会いが無く
今は中古でも見つかれば即・・・・。（汗）

でかちわわさんを見習いしばらくはパネを収集していこうかと考えております。（笑）

書込番号：7569211

購入２ヶ月．．．

[yasunaka]

偶然見つかり購入してから２ヶ月経ちました。
文字盤が見やすく、飽きも来ないのでとても気に入っています。
正規代理店で購入したんですが、お店の人いわく、
夜の１０時〜朝の４時までは自分で日付を変更しないで下さい。って言われました。
自力で日付を変更する仕掛けが故障する原因になるそうです。
腕に付けてたまにゆすっては、自動巻きのブルブルを楽しんでいます。
ステンレスの部分は傷が付き易いですね。

書込番号：7459789

[やみつきＡ]

このブルブルを楽しむのがこの時計のだいご味ですよね！！笑

書込番号：7511019