PAM00233 1950 ルミノール 8デイズ GMT 手巻き（ブラック） のクチコミ掲示板

デイト表示の切り替えタイミングについて

[すーじーくわとろ]

みなさまこんにちは。
233を入手し飽きることもなく愛用しております。
オーバーオールにあたり質問です。
中古で購入した233はデイト表示の切り替わりが23時から始まり翌日1時に完了します。
　
今回正規店では無い時計店でオーバーオールに出したのですが、22時から切り替わり、24時に完了します。

どちらが正しいのでしょうか？

中古で購入したので以前の状態が正しいのかすらわかりません。

正規オーバーオールされた方、もしくは新品購入して未オーバーオールの方、教えて下さい！

宜しくお願い致します。

書込番号：25110647　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞すーじーくわとろさん

こんにちは。
私はパネライの時計は持っていませんが、レスがつきませんので、あくまでも私の意見です、、、

日付の変わり目はロレックス などのデイトジャストのように24時ころに瞬時に変化するのと、ゆっくりと2-3時間かけて変化するのと有ります。

> 22時から切り替わり、24時に完了します。

日付が変わるならどちらも正解だとは思いますが、、

私の意見では23時から変化が始まり25時に完了するより22-24時の完了の方がいいと思います。

22時頃から変わる方が、ああ、これから日にちが変わるんだな、、と心の準備が早期に出来るし、次の日が何日になるか文字盤の窓に半分くらい表示されますからね。

まあ、私はその時間にはもう寝ていますからどちらでも気にしませんが。(笑)

書込番号：25111068　スマートフォンサイトからの書き込み

[すーじーくわとろ]

さくらはさいたかさん

ご回答ありがとうございます。
私も爆睡してる時間帯ですw
しか中古で購入したので、どちらがデフォルト設定なのか念の為知っておきたいのです。
所有者の方教えていただけませんでしょうか?

書込番号：25112327　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟帝王]

11時前から日付が変わり始め・・・	１２時前なのに半分くらいしか変わらずw	１２時４５分でも完了しないw

＞すーじーくわとろさん

私の個体は正規店購入でオーバーホールは未実施です。写真撮影の為に疑似的に日付を切り替えてみました。

結果は写真の通りです。
実際に切り替わりが完了したのは１２時５０分過ぎでした。

スレ主さんの問い（デフォルト設定）に関しては『１１時から始まり１時に切り替わりが完了する』が回答となりますが・・・まぁパネライですからねぇ。www

とにかくアバウトなブランドですから個体差が大きくても何ら不思議はありませんしね。日差に特別な違和感を覚えなければ大丈夫だと思いますよ。これからも愛用してあげてください。

書込番号：25145616

[すーじーくわとろ]

＞半熟帝王さん
ご回答ありがとうございます。
これが知りたかったです！
やはり23時から1時がデフォルトのようですね。
スッキリしました！
ありがとうございました！

書込番号：25188464　スマートフォンサイトからの書き込み

時間、日合わせの正式な仕方と注意点教えて下さい。

[SSDシン]

今回オーバーホールしたのできちんとした取り扱い教えて下さい。説明書には簡単な使い方しか書いてないので誰か時間合わせと日合わせの注意点教えて下さい。今更なんですがお願いします。

書込番号：22075035　スマートフォンサイトからの書き込み

[kro_neko]

＞SSDシンさん

何方もレスされないので参考までに。

リューズ１段引いて短針が動き日付が変わるタイプであれば、良く言われる[危険な時間帯]はないです。

簡単に言うと日付のギアが独立しておらず時針と絶えず連動しているイメージです。

後は時針で日付と時差を調整されてからもう１段引いて時刻をあわせます。

パネライの自社製ムーヴメントは良くこのタイプが使われているので、あくまでも限定的な意見ですが
GMTという特性上、他社でもこんな感じがけっこうある気がします。

参考意見程度でお願いしますm(__)m

書込番号：22076839　スマートフォンサイトからの書き込み

[オヤジの年齢に突入]

＞SSDシンさん
私はルミノール1312を所有してますが、確か、そちらの含めてこの手のモデルの日付合わせに危険な時間帯はなかったと思います。
でも、私は昔からの癖で、午後8時以降はやってないですね。
だいたい、お昼0時の御飯時に合わせるようにしています。
それと、ご存知と思いますが、最近知ったお恥ずかしい話しします。
2段リューズを引っ張って時刻合わせした後、これまではリューズを元に戻す時に、リューズの丸い部分を押しにくいながら押して戻してたんです。
その後に、リューズレバーを戻してました。
そうすると、せっかくきっちりジャストタイムで合わせてるのに、思ったように戻せず結局数秒ずれたりしてました。
ですが、ほんとに最近知ったのですが、時刻合わせした後にリューズを戻す時は、いきなりリューズレバーを戻したらすんなりいくことしりました。
ロレックスのようにねじ込み式じゃないですもんね。

書込番号：22077859　スマートフォンサイトからの書き込み

[SSDシン]

ありがとうございます！

説明書には危険時間帯とか、やったらいけないって事書いてなかったので不安でした。
最近竜頭押し込むと針がズレるのですごく不安でした笑。
今までオーバーホールした事無かったので
今オーバーホール中なんでこれを機会に長く使う事考え、みなさんの意見を聞いて参考にしたかったんです。ブライトリングとか他の時計と違い脆いイメージ強いので不安した。

他に注意する事無いでしょうか？

書込番号：22080922　スマートフォンサイトからの書き込み

[kro_neko]

＞SSDシンさん

なんか文章が変でしたね、すいません。

軍用をルーツに持つパネライですが、機械式腕時計である限り 強い衝撃には気を付けた方がいいのではないでしょうか。

デカアツ時計ブームの火付け役、ぶつけないは中々難しいかもしれませんが、それを意識して使用されれば 故障のリスクも少なくなるように思います。

書込番号：22082055　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとのまー]

この機種は、いつでも日付けを合わせても大丈夫です。
順送りでも逆送りでも時間、日付けを合わせても問題ないです。
普通の時計みたいに日付けだけが動きません。
短針を回して日付け調整する特殊なパネライです。

書込番号：22109602　スマートフォンサイトからの書き込み

[うどん博士]

私はpam328を所有しています。
短針が２周回るとデイト変更するタイプです。
こちはのタイプは危険な時間帯はあるのでしょうか？
よくわからず短針をまわしていました。
スレ違いですみません。

書込番号：22482537　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとのまー]

久しぶりにログインしました。
遅くなり申し訳ないです。
時計販売員さんが言ってましたが、通常の日付の変更機構ではないので、逆回しにしてもいいし、危険時間帯はないそうです。

書込番号：24382359

前期型？後期型？

[すーじーくわとろ]

こんにちは。初心者なのですが、233に一目惚れして中古で購入検討してます。
ムーンフェイズのタイプとampm表記のタイプとどちらがオススメなのですか？
仕様の違いということですかね？初心者なので決めきれず迷ってます。ムーンフェイズの方が比較的安いです。詳しい方アドバイスお願い致します。

書込番号：24155599　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

前期後期の明確な線引きはありませんが、強いて言えばムーンフェイズタイプが前期。AM・PMタイプが後期です。

この時計はケース裏面（手に接する場所）に色々記載がありますが、その中で「V175/800」みたいな表記があります。このアルファベットが製造年を表しており、V＝2019年、U＝2018年、T＝2017年のようにアルファベット順となっているので、お悩みの時計の製造年が把握できると思います。ちなみにPAM00233はV番が最終製造年だったと記憶しています。

ですから、一般的には製造年が新しく程度のいい物が高額となりますね。
当然、製造年が新しい方が、それまでの色々なクレーム等に対策をうっている場合が多いので、そのあたりも参考にして下さい。

他にも何かあれば、知ってる限りの事はお答えしますよ。

書込番号：24155662

[すーじーくわとろ]

早速のアドバイスありがとうございます。
自動車のように前期型後期型とマイナーチェンジしたのですかね？
それとも同時期に併売なのでしょうか？

車だと後期の方が不具合を修正してあり、壊れづらいと言われてますが、そういうことは時計でもあるのですかね？

今までロレックス数本のみ使い、故障とは無縁だったのでこれだけ複雑な機構に憧れながらも故障にビビってます。

故障多いのでしょうか？口コミなど見てるのですが個体差なのか使い方なのか？故障率など具体的に分かるサイトなどありませんか？


維持していけるかも含めて検討中です。
何卒アドバイスよろしくお願い致します。

書込番号：24155681　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

私の記憶をお伝えしますので、間違っていたらごめんなさいです。

ムーンフェイズとAM・PM表記の併売は無かったと思います。車でいう所のマイナーチェンジ前がムーンフェイズ、マイナーチェンジ後がAM・PM表記と認識すれば大枠差支えは無いと思います。

故障の件ですが、個体差は当然ながら「ある」と考えるべきですが、傾向として前期型より後期型の方が故障に対して対策をされているという認識で問題無いと思います。故障率？等を把握するサイトに関しては聞いた事がありません。

本機はパネライが誇るキャリバーP．２００２を搭載していますが、残念ながら故障と無縁にはならないかと。機械式の宿命だとおもいますよ。故障も含めて、パネライの中でも屈指のこの名機を愛でる気持ちがあるかどうかではないでしょうか。

書込番号：24155937

[BAJA人]

こんにちは。

パネライは全然詳しくないのですが、一般的にはムーンファイズは時計が止まったときの
調整がやや面倒ではないかなと思います。
毎日使って止まることがなければ関係ないですけどね。

あと、月齢が合っていなくても気にしないというのも、ありと言えばありですが（笑）

書込番号：24156103　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

誤記失礼しました。
スマホ打ちにくい・・・（^^;）

×ムーンファイズ
〇ムーンフェイズ

書込番号：24156240

[すーじーくわとろ]

＞半熟皇帝さん
〉故障も含めて、パネライの中でも屈指のこの名機を愛でる気持ちがあるかどうかではないでしょうか。

納得しました！そうですね。
手にしないで後悔するより、手に入れてから後悔します。
一目惚れしたのでイタリア美人と付き合うことにします。（振り回されないように祈りつつ）


＞BAJA人さん

アドバイスありがとうございました。


踏ん切りが付きました。

何かありましたらこちらに書き込ませて頂きますので今後も宜しくお願い致します！

書込番号：24156296

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

決心できて良かったですね。

イタリア美人は気まぐれで、手強いかもしれませんが大きな気持ちで、楽しくお付き合いしてください。笑

書込番号：24156309　スマートフォンサイトからの書き込み

[音前七衛門]

＞BAJA人さん
月齢とありますが、
これって単にAM、PMを表現しただけと思いますが、違うのですかね。

同じ時計で月齢カレンダー機能みたいな別機能はないでしょうw
（そもそもパネライに月齢機能はないのでは？）

＞すーじーくわとろさん
見栄え上は変わっていますが、
見づらいのでAMPM表示の方が見やすく実用性は高いかと。
あとこの時計の初期はトラブルが多く、手放す人も目立っていました。
加えて精度もばらついていた印象です。
狙うなら、最低でもU番、ベストははやりV番でしょうね。

書込番号：24162929

[BAJA人]

音前七衛門さん

ムーンフェイズというワードが出たので月齢表示かと思いましたが、
なるほど、「ムーンフェイズ風」のAM/PM表示なんですね。
フォローありがとうございました（^^）

書込番号：24164639

[音前七衛門]

＞BAJA人さん
いえいえわざわざの返信ありがとうございます。

＞皆さん
いずれにしても、個人的にはパネライ歴代の機種の中でも最高傑作だと思っています。
残念ながら、今後はこういった全部載せは出ないんでしょうね。
44mmドームだけであればあるんですが…手巻き＋８日＋スライド目盛りはでないですね。
勝手に巻かれる自動巻きでは興醒めですしね。
V番売りに出れば買いですね。

書込番号：24164921

[半熟皇帝]

＞音前七衛門さん

パネライのルミノールは、リューズガードが邪魔で巻き上げがしにくいのなんの・・・。ｗｗｗ
パワーリザーブ8日間は巻き上げを数日サボった後、一気に巻き上げる時は指先の感覚がなくなってきます。www
でも、この手間も含めてパネライの魅力なんでしょうね。

＞すーじーくわとろさん

イタリア美人は手に入れましたか？購入報告を楽しみにしています。

書込番号：24166126

[すーじーくわとろ]

＞半熟皇帝さん

はい、購入しましたw
予算の関係もあり前期型の方です。もちろん中古です。

ampmの方がカッコいいかな〜？とも思ったのですが、安い価格帯同士の比較でも15-20万円位の差だったので金額差ほどの違いが見い出せ無かったので前期型にしました。


しかしイタリア美女の色気は所有欲を十分満たしてくれましたwww
毎日ニヤニヤしてます。
欠点はフルに巻いたら毎日巻き挙げられない事。
なんせ8日も待たなくてはならないとは困りものですw
と言うのは冗談ですが、機能美に男ゴコロくすぐられますね。
皆様の後押しもあり、ホント買ってよかったです。





何点か気になることあったのですが、

1.ムーンフェイズ風のドットは白が昼間ですかね？それとも月に見立てて夜？まあ、本人が決めればいいのでしょうが、説明書無かったのでわかりませんでした。

2.付属品のベルト交換工具が折れていて、購入するには高すぎるので、代替利用にオススメの物ありますか？爪楊枝とかかな？w

3.ドーム風防の内側の付け根が見る角度により、なんとなく汚く見えるのですが、、、
接着が剥がれてるような、なんとなくなのですが
圧着されてるのが剥がれて隙間に空気入ってるとか、そんな感じ？に見えます。皆さんの物はいかがですか？自分のだけ？結構気になります。

いかがなものでしょうか？

書込番号：24166145　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

御購入おめでとうございます！！末永く寄り添ってくださいね。笑
御質問の件ですが、いつものように記憶上の事なので、間違っていたらご容赦を。


�@ムーンフェイズ風のドットは白が昼間ですかね？それとも月に見立てて夜？まあ、本人が決めればいいのでしょうが、説明書無かったのでわかりませんでした。

答え）V番の場合、3時位置に「am」9時位置に「pm」の表記があり、右半分（12時〜6時）が午前中で左半分（6時〜12時）が午後を表していますのでご参考に。今現在を9：30amとしますとムーンフェイズ風の針は4時位置と5時位置の間で5時位置側に近い（2時間刻みの為）状態が正解だと思います。その際にムーンフェイズ風ドットが白いのか黒いのかをお確かめください。


�A付属品のベルト交換工具が折れていて、購入するには高すぎるので、代替利用にオススメの物ありますか？爪楊枝とかかな？w

答え）代用品を使ったことが無いのでわかりません。ごめんなさい。ただ、確か専用工具？的な物だったと思うので、安易な代替え工具は不慮のトラブルがあるかもです。お気を付けください。


�Bドーム風防の内側の付け根が見る角度により、なんとなく汚く見えるのですが、、、
接着が剥がれてるような、なんとなくなのですが、圧着されてるのが剥がれて隙間に空気入ってるとか、そんな感じ？に見えます。皆さんの物はいかがですか？自分のだけ？結構気になります。

答え）ちょっとイメージが湧きにくいですね・・・。出来れば写真を添付してもらえれば。


以上、長文失礼しました。お役に立てばなによりです。

書込番号：24166294

[音前七衛門]

＞すーじーくわとろさん
最近買われたとして、購入店で確認してもらい欠陥であれば
説明がなかったとして修理保証して貰えばいいのは？

＞半熟皇帝さん
時計(オロロッジョ)は男性名詞のはずですが…あちらの方なのかなw

書込番号：24166546

[半熟皇帝]

＞音前七衛門さん

おっと！鋭いツッコミですねぇ。ただ、私は残念ながら？普通の男性です。笑
スレ主さんのイタリア美人に対して意を汲んだにすぎません。

まぁ、時計なり車なりを女性に見立てて大事にする人は案外多いと思いますよ。あえてツッコミされたのでしょうけど、そこはスルーで良いのでは？笑

書込番号：24166596　スマートフォンサイトからの書き込み

[音前七衛門]

＞半熟皇帝さん
今はいろいろな方がいますので全然平気です。
スレ主さんが出元でしたねw

書込番号：24167249

[すーじーくわとろ]

こんにちは。
時間なくて遅くなりましたが、ドーム風防の写真アップロードします。
赤線で囲ったあたりの接着部？接合部？に違和感を感じたので、何となく不安になりました。
皆様のものも同様なら安心ですが…

書込番号：24172069　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

極力スレ主さんと似たアングルで撮影しましたが、わかりにくいですね。

あくまで感想ですが、やはりスレ主さんのご指摘通り少し違和感を感じますね。購入店に相談する事をお勧めします。

書込番号：24172157　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

蛇足ですが、私は普段使わないGMT針は短針の下に隠しています。wwwww
画像に違和感があってはいけないので念のため。

書込番号：24172172　スマートフォンサイトからの書き込み

[すーじーくわとろ]

＞半熟皇帝さん
GMT針が、短針の下だと、邪魔かと思いあえてづらしてました。
長々とお付き合い頂き恐縮です。

書込番号：24172227　スマートフォンサイトからの書き込み

パワーリザーブ表示について

[たやせ]

昨年購入したU番です。
購入当初は，ゼンマイを巻き上きるとスリップし，水平インジゲーターの針は右端まで移動しました。
しかし最近は右端に到達する前に，80％ほどの位置でゼンマイがスリップし，それ以上は右に進みません。
パワーリザーブ自体に影響はなく，9日間程度は持続します。
不具合の可能性はあるでしょうか。

書込番号：23878597

[tom2424]

00233は昔、友人が所有してましたが不具合が多いとの事で早々に売却してました。
個体差はあるかと存じますが。

＞80％ほどの位置でゼンマイがスリップし

最初は正常、１年後にその状態なのでしたら不具合でしょうね。
国内正規品か並行品かは不明ですが、メーカー保証はまだ切れていないと思いますので購入店に相談してみては如何でしょう。
パネライのメーカー保証（国際保証）は通常２年です。

あと、Pam.Guard保証制度について、某サイトから一部抜粋しましたのでご参考までに。

パネライウォッチを正常な使用状況の上で、製造上の理由による故障について、無償で修理してもらえる。
このプログラムの開始は2019年11月26日からだが、PAMガードへの登録は、過去2年以内に購入した製品まで遡ることができる。
購入から2年以内に手続きをすればOK。

※尚、並行品はこの保証が適用されるかは不明です。

書込番号：23880336

[たやせ]

レスありがとうございます。大変参考になりました。
正規店購入ですし、Pam.guardは登録済みです。
やはり初期不良を疑って点検を依頼するのが良さそうですね。
近々持ち込んでみようと思います。

書込番号：23882797　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパひーろー]

2012年にパネライ233買いました。2015年に�@パワーリザーブが残り2日の時点で止まり、0日まで行かない。�A時刻合わせで短針がカチカチと動かず、変な動きをする。でオーバーホールに出しました。
正規店でのメーカーオーバーホールに89,000ぐらいかかりました。
2019年に今度は、パワーリザーブが切れてないのに�@、時計が30時間ぐらいで止まる。�A短針の時刻合わせがカチカチと心地よく進まない。症状が出て、粘ってつかっていましたが、2020年末に正規店にもっていくとまた、オーバーホールで89,000だと。
その他の時計に
購入年2,000年デイトジャスト10ダイヤコンビ
2001年デイトナステン
2010年カルティエタンク
2014年ディープシー
201年ロイヤルオーククロノ
ありますが、壊れたのはパネライだけです。
＞たやせさん
特にロレックスは丈夫ですね！
パネライ233は気軽に付けれるし、ドームでクラシカルで、飾らないプライベートに合わせやすいので1番きにいってますが、3年に1回の故障はいやになります。手放すかどうか迷っています。

書込番号：23922019　スマートフォンサイトからの書き込み

[たやせ]

＞スーパひーろーさん

コメントありがとうございます。
10年経たずにオーバーホール2回は痛いですね。しかも89000円ですか。
今なら初期不良としてPam.Guardで保証してもらえるのでしょうか。

ロレックスは最高の実用時計だと思います。
私もサブデイトとGMTバットマンを所有していますが、怪しい動きなど微塵も見せませんし、いつでも頼りになる相棒です。
でもパネライの魅力はイタリアの工業製品（と言ってイイのか）らしい「不完全さの美学」ですね。
ここに愛着を持てるかどうかじゃないでしょうか。
自信がありませんが（笑）、できるところまで付き合っていこうと思います。

書込番号：23929504

製造番号について質問です

[ゆと3]

去年の11月に百貨店の正規で買ったのですが、製造番号がT番(2017年)だったのですが、2年前の製造って事は売れ残りなのでしょうか？それともそれは、よくある事なのでしょうか？
買ってから知ったので気になりました。
詳しい方、お願いします。

書込番号：23192464　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

中古で購入した別メーカーのモデルでしたが
調べたら10年ぐらい百貨店で
寝てたらしい個体であった経験あります。

ビールみたいに出来立て出荷とは
異なると思いますから
しばらく寝てたってことは
あり得ると思います。

書込番号：23193710

[ゆと3]

工房で寝てる場合もあるんですね。
ありがとうございます。

書込番号：23193801　スマートフォンサイトからの書き込み

本当に生産中止？

[青葉城くん]

いくつかの正規販売店の方に聞いても知らないようです。
歴史に刻まれる自社製P2002ムーブメント、ドーム型風防、サンドイッチ文字盤、手巻き、GMT、水平リザーブ表示、AMPM表示など、パネライの良さ全部入りのモデルなので気になっています。
デザインも秀逸かと。
もし生産中止なら絶対に買いなのでは？と思って見ています。

書込番号：23178514　スマートフォンサイトからの書き込み

[湊の笛吹き野郎]

	ベゼルから続くドーム風防がたまりません。

＞青葉城くんさん
直営ブティックに聞いてみたらどうも廃盤らしいです。

公式発表されてないから、正規販売店まで情報が下りてないだけではないですか？

P.2002はパネライ初の自社キャリバーなので、もう少し製造継続して欲しいです。

ベージュインデックスになって、マイナーチェンジして、PAM番号も変わって販売されるのではないかと勝手に予想してます。

大げさかもしれないけど、このモデルを持っておけば他は要らないと思えるくらいの満足度の高いモデルだと思ってます。

書込番号：23179032　スマートフォンサイトからの書き込み

[青葉城くん]

情報ありがとうございました。
リセールも良さそうですね。

書込番号：23179217　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイパー海老]

僕も所有してから二年経ちますが、正確性などとても満足しています。

書込番号：23188430　スマートフォンサイトからの書き込み