PAM00233 1950 ルミノール 8デイズ GMT 手巻き（ブラック） のクチコミ掲示板

デイト表示の切り替えタイミングについて

[すーじーくわとろ]

みなさまこんにちは。
233を入手し飽きることもなく愛用しております。
オーバーオールにあたり質問です。
中古で購入した233はデイト表示の切り替わりが23時から始まり翌日1時に完了します。
　
今回正規店では無い時計店でオーバーオールに出したのですが、22時から切り替わり、24時に完了します。

どちらが正しいのでしょうか？

中古で購入したので以前の状態が正しいのかすらわかりません。

正規オーバーオールされた方、もしくは新品購入して未オーバーオールの方、教えて下さい！

宜しくお願い致します。

書込番号：25110647　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

＞すーじーくわとろさん

こんにちは。
私はパネライの時計は持っていませんが、レスがつきませんので、あくまでも私の意見です、、、

日付の変わり目はロレックス などのデイトジャストのように24時ころに瞬時に変化するのと、ゆっくりと2-3時間かけて変化するのと有ります。

> 22時から切り替わり、24時に完了します。

日付が変わるならどちらも正解だとは思いますが、、

私の意見では23時から変化が始まり25時に完了するより22-24時の完了の方がいいと思います。

22時頃から変わる方が、ああ、これから日にちが変わるんだな、、と心の準備が早期に出来るし、次の日が何日になるか文字盤の窓に半分くらい表示されますからね。

まあ、私はその時間にはもう寝ていますからどちらでも気にしませんが。(笑)

書込番号：25111068　スマートフォンサイトからの書き込み

[すーじーくわとろ]

さくらはさいたかさん

ご回答ありがとうございます。
私も爆睡してる時間帯ですw
しか中古で購入したので、どちらがデフォルト設定なのか念の為知っておきたいのです。
所有者の方教えていただけませんでしょうか?

書込番号：25112327　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟帝王]

11時前から日付が変わり始め・・・	１２時前なのに半分くらいしか変わらずw	１２時４５分でも完了しないw

＞すーじーくわとろさん

私の個体は正規店購入でオーバーホールは未実施です。写真撮影の為に疑似的に日付を切り替えてみました。

結果は写真の通りです。
実際に切り替わりが完了したのは１２時５０分過ぎでした。

スレ主さんの問い（デフォルト設定）に関しては『１１時から始まり１時に切り替わりが完了する』が回答となりますが・・・まぁパネライですからねぇ。www

とにかくアバウトなブランドですから個体差が大きくても何ら不思議はありませんしね。日差に特別な違和感を覚えなければ大丈夫だと思いますよ。これからも愛用してあげてください。

書込番号：25145616

[すーじーくわとろ]

＞半熟帝王さん
ご回答ありがとうございます。
これが知りたかったです！
やはり23時から1時がデフォルトのようですね。
スッキリしました！
ありがとうございました！

書込番号：25188464　スマートフォンサイトからの書き込み

曜日の擬似表示

[てくねん]

娘の誕生記念に購入してはや６年が過ぎました。
毎週末に、パワーリザーブの目盛りを同じ位置までネジを巻くことで擬似的に曜日も把握できます。
週末を迎える度、ネジを巻きながら時計をもつ喜びと娘の誕生を振り返るといったちょっとした思い出に浸ることができ大変満足しております。
他に時計はもっていないのですが、ずっと使い続けていこうと思います。

書込番号：24894549　スマートフォンサイトからの書き込み

推し

[自由自在に買う]

このモデルは生産終了でザ・パネライの代表機種と思っております。
複数買いたいのですが、国内で新品未使用を販売してるお店の情報あればぜひ教えて下さい。

書込番号：24699786　スマートフォンサイトからの書き込み

[音前七衛門]

複数？？？

そもそも１台も無いですよ。
もしあっても本当に新品かどうか怪しいですね。

昨年末であれば、なんとかあったのですが…

ただこの２３３は、
パネライの中で最高傑作であることは間違い無いですね。
時計を中古で買ったことはないですが、
中古でも所有する価値はあるかも知れません。

書込番号：24724759

[自由自在に買う]

やはり無いですか、、
知人とお揃いで買いたかったです。
パネライのモデルを色々調べて中古店で実物を見比べましたが、00233が飛び切りのカッコ良さでした。
中古でも高いですが、今後値が上がりそうなので早めに決めないと。

書込番号：24724937　スマートフォンサイトからの書き込み

あっという間に１年が経ちました。

[半熟皇帝]

あっという間に１年が経ちました。

昨年、幸運にもディスコン前にV番を購入する事が出来ました。１年間使用しましたが文句の付けようがありません。パネライのいい所が全て盛り込まれているかのようにすら感じます。飽きる兆しは全くありません。今年、ロレックスの時計を購入しました。購入当初はロレックスに出番を奪われていましたが、カジュアルシーンでの00233の魅力は絶大で現在ではロレックス購入前まで出番が回復しました。www

パネライの魅力は本当に幅広く奥深く面白いです。資産価値云々では語れないと思います。

書込番号：24378682

[タコいちろう]

＞半熟皇帝さん
お久しぶりです！

ロレックスだけでなくパネライまで持たれてるんですね！

守備範囲の広さに驚いています。

あと、いろいろ大変ですねｗ

書込番号：24384713

[半熟皇帝]

＞タコいちろうさん

お久しぶりですねぇ。デイトナの調子はどうですか？
いろいろ大変だけど頑張ってますよ。www

書込番号：24384719　スマートフォンサイトからの書き込み

[超悪魔将軍]

＞半熟皇帝さん


おい、おい、おい。

何故か俺のカキコミが削除されちまってるんだぜぇ。変な事は書いてなかったと思うんだがなぁ。不思議な事もあるもんだぜぇ。
前回も書いたんだがスレ主さんがパネリスティとは驚いたぜぇ。俺のイメージでは生粋のロレ病患者かと思ってたぜぇ。

面白いねぇ。

書込番号：24384812

[半熟皇帝]

＞超悪魔将軍さん

コメントありがとうございます。
消えたんですね。本当に不思議ですねぇ。www

私はロレックスもパネライも甲乙つけ難い魅力があると思ってます。時計は本当に奥が深いですねぇ。

書込番号：24384838　スマートフォンサイトからの書き込み

[超時空要塞]

＞半熟皇帝さん

お久しぶりです。
超悪魔将軍さんも書かれておりましたが「パネリスティ」だったのですね。私も以前から気にはなっておりましたが、ロレックス散歩に時間と予算を取られ未だ購入するまでには至っておりません。（笑）

以前、私の知人から“パネライは不完全な所が魅力”的な話を聞いた事があります。当時は意味が良くわからなかったのですが価格コムさんにお邪魔するようになり、色々な方々のカキコミを見ていると何となくですが分かりかけている気が致します。

既にディスコンされているモデルとの事ですので大事になさって下さい。

書込番号：24384873

[半熟皇帝]

＞超時空要塞さん

コメントありがとうございます。

私は生粋のパネリスティの人達に比べると初心者レベルなので「不完全な所が魅力」とまでは思えていませんねぇ。www

もしロレックス散歩のルートの近くにパネライ正規店等があれば一度立ち寄って、時計を直に手に取って見る事をオススメしますよ。ロレックスもそうですがパネライも写真とは全く違う魅力を感じる事が出来ると思います。

書込番号：24384891　スマートフォンサイトからの書き込み

前期型？後期型？

[すーじーくわとろ]

こんにちは。初心者なのですが、233に一目惚れして中古で購入検討してます。
ムーンフェイズのタイプとampm表記のタイプとどちらがオススメなのですか？
仕様の違いということですかね？初心者なので決めきれず迷ってます。ムーンフェイズの方が比較的安いです。詳しい方アドバイスお願い致します。

書込番号：24155599　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

前期後期の明確な線引きはありませんが、強いて言えばムーンフェイズタイプが前期。AM・PMタイプが後期です。

この時計はケース裏面（手に接する場所）に色々記載がありますが、その中で「V175/800」みたいな表記があります。このアルファベットが製造年を表しており、V＝2019年、U＝2018年、T＝2017年のようにアルファベット順となっているので、お悩みの時計の製造年が把握できると思います。ちなみにPAM00233はV番が最終製造年だったと記憶しています。

ですから、一般的には製造年が新しく程度のいい物が高額となりますね。
当然、製造年が新しい方が、それまでの色々なクレーム等に対策をうっている場合が多いので、そのあたりも参考にして下さい。

他にも何かあれば、知ってる限りの事はお答えしますよ。

書込番号：24155662

[すーじーくわとろ]

早速のアドバイスありがとうございます。
自動車のように前期型後期型とマイナーチェンジしたのですかね？
それとも同時期に併売なのでしょうか？

車だと後期の方が不具合を修正してあり、壊れづらいと言われてますが、そういうことは時計でもあるのですかね？

今までロレックス数本のみ使い、故障とは無縁だったのでこれだけ複雑な機構に憧れながらも故障にビビってます。

故障多いのでしょうか？口コミなど見てるのですが個体差なのか使い方なのか？故障率など具体的に分かるサイトなどありませんか？


維持していけるかも含めて検討中です。
何卒アドバイスよろしくお願い致します。

書込番号：24155681　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

私の記憶をお伝えしますので、間違っていたらごめんなさいです。

ムーンフェイズとAM・PM表記の併売は無かったと思います。車でいう所のマイナーチェンジ前がムーンフェイズ、マイナーチェンジ後がAM・PM表記と認識すれば大枠差支えは無いと思います。

故障の件ですが、個体差は当然ながら「ある」と考えるべきですが、傾向として前期型より後期型の方が故障に対して対策をされているという認識で問題無いと思います。故障率？等を把握するサイトに関しては聞いた事がありません。

本機はパネライが誇るキャリバーP．２００２を搭載していますが、残念ながら故障と無縁にはならないかと。機械式の宿命だとおもいますよ。故障も含めて、パネライの中でも屈指のこの名機を愛でる気持ちがあるかどうかではないでしょうか。

書込番号：24155937

[BAJA人]

こんにちは。

パネライは全然詳しくないのですが、一般的にはムーンファイズは時計が止まったときの
調整がやや面倒ではないかなと思います。
毎日使って止まることがなければ関係ないですけどね。

あと、月齢が合っていなくても気にしないというのも、ありと言えばありですが（笑）

書込番号：24156103　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

誤記失礼しました。
スマホ打ちにくい・・・（^^;）

×ムーンファイズ
〇ムーンフェイズ

書込番号：24156240

[すーじーくわとろ]

＞半熟皇帝さん
〉故障も含めて、パネライの中でも屈指のこの名機を愛でる気持ちがあるかどうかではないでしょうか。

納得しました！そうですね。
手にしないで後悔するより、手に入れてから後悔します。
一目惚れしたのでイタリア美人と付き合うことにします。（振り回されないように祈りつつ）


＞BAJA人さん

アドバイスありがとうございました。


踏ん切りが付きました。

何かありましたらこちらに書き込ませて頂きますので今後も宜しくお願い致します！

書込番号：24156296

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

決心できて良かったですね。

イタリア美人は気まぐれで、手強いかもしれませんが大きな気持ちで、楽しくお付き合いしてください。笑

書込番号：24156309　スマートフォンサイトからの書き込み

[音前七衛門]

＞BAJA人さん
月齢とありますが、
これって単にAM、PMを表現しただけと思いますが、違うのですかね。

同じ時計で月齢カレンダー機能みたいな別機能はないでしょうw
（そもそもパネライに月齢機能はないのでは？）

＞すーじーくわとろさん
見栄え上は変わっていますが、
見づらいのでAMPM表示の方が見やすく実用性は高いかと。
あとこの時計の初期はトラブルが多く、手放す人も目立っていました。
加えて精度もばらついていた印象です。
狙うなら、最低でもU番、ベストははやりV番でしょうね。

書込番号：24162929

[BAJA人]

音前七衛門さん

ムーンフェイズというワードが出たので月齢表示かと思いましたが、
なるほど、「ムーンフェイズ風」のAM/PM表示なんですね。
フォローありがとうございました（^^）

書込番号：24164639

[音前七衛門]

＞BAJA人さん
いえいえわざわざの返信ありがとうございます。

＞皆さん
いずれにしても、個人的にはパネライ歴代の機種の中でも最高傑作だと思っています。
残念ながら、今後はこういった全部載せは出ないんでしょうね。
44mmドームだけであればあるんですが…手巻き＋８日＋スライド目盛りはでないですね。
勝手に巻かれる自動巻きでは興醒めですしね。
V番売りに出れば買いですね。

書込番号：24164921

[半熟皇帝]

＞音前七衛門さん

パネライのルミノールは、リューズガードが邪魔で巻き上げがしにくいのなんの・・・。ｗｗｗ
パワーリザーブ8日間は巻き上げを数日サボった後、一気に巻き上げる時は指先の感覚がなくなってきます。www
でも、この手間も含めてパネライの魅力なんでしょうね。

＞すーじーくわとろさん

イタリア美人は手に入れましたか？購入報告を楽しみにしています。

書込番号：24166126

[すーじーくわとろ]

＞半熟皇帝さん

はい、購入しましたw
予算の関係もあり前期型の方です。もちろん中古です。

ampmの方がカッコいいかな〜？とも思ったのですが、安い価格帯同士の比較でも15-20万円位の差だったので金額差ほどの違いが見い出せ無かったので前期型にしました。


しかしイタリア美女の色気は所有欲を十分満たしてくれましたwww
毎日ニヤニヤしてます。
欠点はフルに巻いたら毎日巻き挙げられない事。
なんせ8日も待たなくてはならないとは困りものですw
と言うのは冗談ですが、機能美に男ゴコロくすぐられますね。
皆様の後押しもあり、ホント買ってよかったです。





何点か気になることあったのですが、

1.ムーンフェイズ風のドットは白が昼間ですかね？それとも月に見立てて夜？まあ、本人が決めればいいのでしょうが、説明書無かったのでわかりませんでした。

2.付属品のベルト交換工具が折れていて、購入するには高すぎるので、代替利用にオススメの物ありますか？爪楊枝とかかな？w

3.ドーム風防の内側の付け根が見る角度により、なんとなく汚く見えるのですが、、、
接着が剥がれてるような、なんとなくなのですが
圧着されてるのが剥がれて隙間に空気入ってるとか、そんな感じ？に見えます。皆さんの物はいかがですか？自分のだけ？結構気になります。

いかがなものでしょうか？

書込番号：24166145　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

御購入おめでとうございます！！末永く寄り添ってくださいね。笑
御質問の件ですが、いつものように記憶上の事なので、間違っていたらご容赦を。


�@ムーンフェイズ風のドットは白が昼間ですかね？それとも月に見立てて夜？まあ、本人が決めればいいのでしょうが、説明書無かったのでわかりませんでした。

答え）V番の場合、3時位置に「am」9時位置に「pm」の表記があり、右半分（12時〜6時）が午前中で左半分（6時〜12時）が午後を表していますのでご参考に。今現在を9：30amとしますとムーンフェイズ風の針は4時位置と5時位置の間で5時位置側に近い（2時間刻みの為）状態が正解だと思います。その際にムーンフェイズ風ドットが白いのか黒いのかをお確かめください。


�A付属品のベルト交換工具が折れていて、購入するには高すぎるので、代替利用にオススメの物ありますか？爪楊枝とかかな？w

答え）代用品を使ったことが無いのでわかりません。ごめんなさい。ただ、確か専用工具？的な物だったと思うので、安易な代替え工具は不慮のトラブルがあるかもです。お気を付けください。


�Bドーム風防の内側の付け根が見る角度により、なんとなく汚く見えるのですが、、、
接着が剥がれてるような、なんとなくなのですが、圧着されてるのが剥がれて隙間に空気入ってるとか、そんな感じ？に見えます。皆さんの物はいかがですか？自分のだけ？結構気になります。

答え）ちょっとイメージが湧きにくいですね・・・。出来れば写真を添付してもらえれば。


以上、長文失礼しました。お役に立てばなによりです。

書込番号：24166294

[音前七衛門]

＞すーじーくわとろさん
最近買われたとして、購入店で確認してもらい欠陥であれば
説明がなかったとして修理保証して貰えばいいのは？

＞半熟皇帝さん
時計(オロロッジョ)は男性名詞のはずですが…あちらの方なのかなw

書込番号：24166546

[半熟皇帝]

＞音前七衛門さん

おっと！鋭いツッコミですねぇ。ただ、私は残念ながら？普通の男性です。笑
スレ主さんのイタリア美人に対して意を汲んだにすぎません。

まぁ、時計なり車なりを女性に見立てて大事にする人は案外多いと思いますよ。あえてツッコミされたのでしょうけど、そこはスルーで良いのでは？笑

書込番号：24166596　スマートフォンサイトからの書き込み

[音前七衛門]

＞半熟皇帝さん
今はいろいろな方がいますので全然平気です。
スレ主さんが出元でしたねw

書込番号：24167249

[すーじーくわとろ]

こんにちは。
時間なくて遅くなりましたが、ドーム風防の写真アップロードします。
赤線で囲ったあたりの接着部？接合部？に違和感を感じたので、何となく不安になりました。
皆様のものも同様なら安心ですが…

書込番号：24172069　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

極力スレ主さんと似たアングルで撮影しましたが、わかりにくいですね。

あくまで感想ですが、やはりスレ主さんのご指摘通り少し違和感を感じますね。購入店に相談する事をお勧めします。

書込番号：24172157　スマートフォンサイトからの書き込み

[半熟皇帝]

＞すーじーくわとろさん

蛇足ですが、私は普段使わないGMT針は短針の下に隠しています。wwwww
画像に違和感があってはいけないので念のため。

書込番号：24172172　スマートフォンサイトからの書き込み

[すーじーくわとろ]

＞半熟皇帝さん
GMT針が、短針の下だと、邪魔かと思いあえてづらしてました。
長々とお付き合い頂き恐縮です。

書込番号：24172227　スマートフォンサイトからの書き込み

[音前七衛門]

なんと同じような画像を揃って…随分仲がいいのですねw

それはさておき、
＞すーじーくわとろさん
って最近買われたのですかね。店舗でかな。
結構傷んでますね。

これってオーバーホールや修理はかなり高いみたいです。
差額くらいぶっ飛ぶ可能性もあり、
今購入されるのであればもっと新しいものを買えば良かったのにと思ってしまいました。

書込番号：24172361

[半熟皇帝]

＞音前七衛門さん

スレ主さんは初心者投稿を利用されています。スレ主さんを批判するような表現は控えるべきかと。そして一度でもコメントをしたのなら最後までキチンと教えてあげて下さい。スレ主さんは、今本当に困っており、また、意気消沈していると思いますので。

私自身を揶揄したいのなら別板にてお願いします。いつでも受けて立ちますよ。ロレックスあたりをウロウロしてますから。


＞すーじーくわとろさん

私がこれ以上コメントすると、スレ主さんにご迷惑がかかりそうなので、これで失礼します。後は、私よりも博識な音前七衛門さんに教えてもらって下さい。

書込番号：24172774　スマートフォンサイトからの書き込み

[音前七衛門]

＞半熟皇帝さん
え？何か気分が悪くなることを書いてしまいましたでしょうか。
批判ではなくお聞きになっているので傷は傷で言ってあげないと思いました。
これ以上はと思いましたが…わかりました、追記します。

＞すーじーくわとろさん
全枠に擦れた傷のようになっていますね。
前の持ち主の方が風防とかを開けたのでしょうか。
こういう傷は通常は無いですね。
文面から最近購入されたようですので、
聞いていないのであれば、
早めに店舗側にクレームを入れた方がよさそうですね。
オークションとか個人取引では無い前提ですが。
いずれにしても他のパネライ含め
見たことがない状態です。

書込番号：24173071

[すーじーくわとろ]

＞半熟皇帝さん

実はドーム風防の件ですが直りました！
接着剤剥がれのようなモノはなんと長年の使用に伴うヨゴレでした。



隙間があるから汚れかもしれない？と気が付き、
超音波洗浄機にぶち込んで、歯ブラシ併用で根気よく汚れを掻きだせました！なんだかんだで60分位かかりましたが…w
中古なので仕方ないですね。

しかしながら、お陰様で本当に気に入った時計と出会えて嬉しい限りです。

また何かありましたら色々教えて下さい。
ありがとうございました。

書込番号：24173826　スマートフォンサイトからの書き込み

[音前七衛門]

傷では無かったのは良かったですが、
なかなかチャレンジャーですね…
分解せずに、時計本体をそのまま洗浄ですか…
今後内部が曇ったりしなければいいのですが。
壊れる前にOHをお勧めします。

書込番号：24173913

パワーリザーブ表示について

[たやせ]

昨年購入したU番です。
購入当初は，ゼンマイを巻き上きるとスリップし，水平インジゲーターの針は右端まで移動しました。
しかし最近は右端に到達する前に，80％ほどの位置でゼンマイがスリップし，それ以上は右に進みません。
パワーリザーブ自体に影響はなく，9日間程度は持続します。
不具合の可能性はあるでしょうか。

書込番号：23878597

[tom2424]

00233は昔、友人が所有してましたが不具合が多いとの事で早々に売却してました。
個体差はあるかと存じますが。

＞80％ほどの位置でゼンマイがスリップし

最初は正常、１年後にその状態なのでしたら不具合でしょうね。
国内正規品か並行品かは不明ですが、メーカー保証はまだ切れていないと思いますので購入店に相談してみては如何でしょう。
パネライのメーカー保証（国際保証）は通常２年です。

あと、Pam.Guard保証制度について、某サイトから一部抜粋しましたのでご参考までに。

パネライウォッチを正常な使用状況の上で、製造上の理由による故障について、無償で修理してもらえる。
このプログラムの開始は2019年11月26日からだが、PAMガードへの登録は、過去2年以内に購入した製品まで遡ることができる。
購入から2年以内に手続きをすればOK。

※尚、並行品はこの保証が適用されるかは不明です。

書込番号：23880336

[たやせ]

レスありがとうございます。大変参考になりました。
正規店購入ですし、Pam.guardは登録済みです。
やはり初期不良を疑って点検を依頼するのが良さそうですね。
近々持ち込んでみようと思います。

書込番号：23882797　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパひーろー]

2012年にパネライ233買いました。2015年に�@パワーリザーブが残り2日の時点で止まり、0日まで行かない。�A時刻合わせで短針がカチカチと動かず、変な動きをする。でオーバーホールに出しました。
正規店でのメーカーオーバーホールに89,000ぐらいかかりました。
2019年に今度は、パワーリザーブが切れてないのに�@、時計が30時間ぐらいで止まる。�A短針の時刻合わせがカチカチと心地よく進まない。症状が出て、粘ってつかっていましたが、2020年末に正規店にもっていくとまた、オーバーホールで89,000だと。
その他の時計に
購入年2,000年デイトジャスト10ダイヤコンビ
2001年デイトナステン
2010年カルティエタンク
2014年ディープシー
201年ロイヤルオーククロノ
ありますが、壊れたのはパネライだけです。
＞たやせさん
特にロレックスは丈夫ですね！
パネライ233は気軽に付けれるし、ドームでクラシカルで、飾らないプライベートに合わせやすいので1番きにいってますが、3年に1回の故障はいやになります。手放すかどうか迷っています。

書込番号：23922019　スマートフォンサイトからの書き込み

[たやせ]

＞スーパひーろーさん

コメントありがとうございます。
10年経たずにオーバーホール2回は痛いですね。しかも89000円ですか。
今なら初期不良としてPam.Guardで保証してもらえるのでしょうか。

ロレックスは最高の実用時計だと思います。
私もサブデイトとGMTバットマンを所有していますが、怪しい動きなど微塵も見せませんし、いつでも頼りになる相棒です。
でもパネライの魅力はイタリアの工業製品（と言ってイイのか）らしい「不完全さの美学」ですね。
ここに愛着を持てるかどうかじゃないでしょうか。
自信がありませんが（笑）、できるところまで付き合っていこうと思います。

書込番号：23929504