PAM00233 1950 ルミノール 8デイズ GMT 手巻き（ブラック） のクチコミ掲示板

カタログ落ち？

[てぃーあーるさん]

今日、ホームページを
みたら、233が有りませんでした
もしかして生産終了ですか？
解る人がいたら教えて欲しいです。
また、モデルチェンジ予定なのでしょうか？
宜しくお願いいたします。

書込番号：19886308　スマートフォンサイトからの書き込み

[kro_neko]

＞てぃーあーるさんさん

www.panerai.com/ja/home.html

発見しましたよ。

1950のGMTシリーズの下のほうにいます。
聞いた話ですがパネライは8デイズ推してるらしいので生産終了はまだかと・・・

噂のあった000も健在で、逆にだぶついてるそうです。

最新の情報ではないかもですが参考までに(^^)

書込番号：19903186

[てぃーあーるさん]

kuro nekoさん
有難う御座います。
ありますね、すみませんでした。
この前まで無かったので
焦ってしまいました。
お騒がせしました。

書込番号：19904372　スマートフォンサイトからの書き込み

発売から10年

[腕時計愛好家]

発売から10年が経過しましたが、今でも飽きる事無いデザインはパネライモデルのNo1ではないでしょうか。加えて8日間パワーリザーブとGMT機能は大変使いやすい利便性も兼ね備えております。オーバーホール代が高額なのが唯一の弱点か。
同デザイン42ミリ計の3日間巻の廉価品が発売したら即買いですね。

書込番号：19710709

[野口五郎]

＞腕時計愛好家さん
233もお持ちなんですね。凄いです。
こちらも、私もいつかはと思っていますが、いかんせん150万円を超えると厳しいです。

パワーリザーブが水平異動するのはcal.2002の魅力ですし、ケースのドーム風防を42mmで再現するのやはかなり難しいでしょう。

書込番号：19726768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローズゴールド]

＞腕時計愛好家さん
初めましてm(__)m
233愛用者として同感します！
銀座のブティックに足を運んで233に一目惚れして購入してから毎日楽しくパネライライフを送っております。
ですが、やっぱり同じ時計愛好家としては他のメーカーが気になったりもしてますが、233を手元に置いての他メーカーチャレンジになるかと思ってます！
私の感想として今までで最高の時計だと思ってます！
なので大切にして行きます！

書込番号：19782859　スマートフォンサイトからの書き込み

実物を見て心変りしちゃいました

[ギャルソン好き]

パネライを買おうと思いお店に行きました！
347.321の購入検討してましたが、233を見て心変りしちゃいました^_^;
ディープシーの時と同じく233に一目惚れです！
パネライってモデルがあり過ぎるから尚更こんなイレギュラーするんでしょうかね？
ドーム風防と24時間GMTが心変りの原因？
デカ厚好きの私なのでディープシー同様大切に使って行きたいと思います！
また後日、感想をレビューさせて頂きますのでよろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：18605914　スマートフォンサイトからの書き込み

一生物に並行輸入品

[せん.]

一生物の時計をと思い、半年ほど色んな時計を見て、４/１に値上がりすることもあって、PAM00392を購入しようと心に決めて正規販売店に行ったところ、PAM00270を初めてみました。そして、ドーム風防に惚れてしまいました。
とは言え、PAM00270は149万円と家庭のある普通のサラリーマンには到底無理な時計。けど、PAM00392を買って、後々にやっぱドーム風防がいいよな〜と思うのは嫌だったので、どちらも買わずに帰ってきました。　

今まで高額のため、PAM00270やPAM00233はあまりチェックしてきませんでしたが、なんとかならないか？とPAM00233並行輸入品の価格を見ると89万円と正規品より45万円ほど安いではないですか！　PAM00392の場合、正規品で69万で、並行輸入品で59万円と１０万円差しかないので、一生使うことを考えると正規店で買うことで決めていましたが、さすがに45万円差もあり、なんとかかんとか手が届きそうな価格となることもあってPAM00233の並行輸入品にしようかと考えています。

そこで、質問なのですが、なぜPAM00233の並行輸入品はこんなに安くなっているのでしょうか？なにか理由があるのでしょうか？

また、これ一本だけしか買わず、一生使い続けて子供にも譲ってあげたいと思っているのですが、そのような場合にやはり並行輸入品は避けたほうがいいのでしょうか？リシュモンに持ち込めば正規品と同様にオーバーホールはしてもらえるようなのですが、当方、岡山在住のため、故障の時にすぐにリシュモンに持っていったり、直接話ができにくいです。
よきアドバイスをいただきたく。　よろしくお願いします。

書込番号：15909042

[ダンニャバード]

価格のことや並行物のことはわかりませんが、一生物のつもりで買ってもたぶん一生物にはならないような気はします。
良いものを使っていると、さらに良いものに目が行ってしまい頭の中煩悩だらけになってしまいます。

今は「これが一番！」と思っていても、1年後には「やっぱりあれが良かったな〜」となったりしそうじゃないですか？(^^;)

ということで最初の1本であれば、並行品でなるべく安めのものを購入してみて、1〜2年使ってみてから本気の高級品を物色するのはいかがでしょう？

書込番号：15910219

[0833]

こんちは、 一生モノ には 少々 大きいと 思います、 腕の 太さによりますが、 パネライは限定 が多いし オーバーホール、修理とかなど考慮すると

考えものですね。

書込番号：15910263

[４桁は、DarkSideなんで･･･]

私は並行価格を、その時の為替や人気などの相場と思うようにしています。
予算についてはある程度必要ですが、ありきで購入を決めると反動がきます。
まず、PAM00233が自分にとって本当に一生物の時計か再検討が良いかと思います。
それから、中古を視野にいれると選択の範囲が広がると感じています。
私も何時も一生物と言い聞かせ買っていますが、次の物欲に負けています。

書込番号：15911981

[みやび68]

皆さんのコメントに
賛同します。

書込番号：15912087　スマートフォンサイトからの書き込み

[せん.]

ダンニャバードさん

コメントありがとうございます

言われていることは分かるのですが、私の性格的にすごく気に入って買ったものから、すぐに目移りするというようなことは今までの経験ではほぼありません。ほとんどの物（車、服、等々）は「イイものながく」主義で、うまくいってます。車は12年乗っていますが、いまだに次を買いたいとは全く思っていません。

＞ということで最初の1本であれば、並行品でなるべく安めのものを購入してみて、
＞1〜2年使ってみてから本気の高級品を物色するのはいかがでしょう？

これもまた、わからないでもないのですが、結局安めのものと言っても数十万しますよね。
そのお金を試し買いのために使うというのは経済的にも性格的にも到底無理です。
気に入ってもないものに1円でも払うのは嫌なたちなもんで・・・

すいません。

書込番号：15913010

[せん.]

0833さん

コメントありがとうございます。

44ｍｍは少し大きいかな〜と思っていたので、42ｍｍのPAM00392を付けて見たときに
「これはベストサイズ」と思ってPAM00392にしようと思ったのですが、
同じ1950ｹｰｽのPAM00312なんかではすごく大きく感じていたのが、ドーム風防の
PAM00233は312より小さく感じてちょうど良い感じだったんですよ。ドーム風防がどうもそういう印象にしてくれているみたいです。

感覚的には392と233はほぼ同じ大きさで312は一回り以上大きい印象です。

体格的にも176cm 86kgとちょっとゴツ目の体格なので、大丈夫かなとは思っています。

＞パネライは限定 が多いし

限定が多いと何か問題があるのでしょうか？

＞オーバーホール、修理とかなど考慮すると

やはりそうなんですかね〜？
参考にさせてもらいます。

書込番号：15913043

[せん.]

4桁は、DarkSideなんで・・・さん

コメントありがとうございます。

＞予算についてはある程度必要ですが、ありきで購入を決めると反動がきます。

そうですね。予算内に収めることを優先すると、次の物欲に駆られることになると私も思っています。

＞まず、PAM00233が自分にとって本当に一生物の時計か再検討が良いかと思います。

4/1の値上がりの前にと思っていましたが、再度じっくり考えてみようと思っています。
ほしいほしいとは思っていますが、悩んで色々調べているもの楽しいので！

＞それから、中古を視野にいれると選択の範囲が広がると感じています

中古ってどうなんでしょう？車の場合、過去に兄貴から譲ってもらった中古を乗ったことがあるのですが、どうにも愛着がわかず、1年で新車に乗り換えました。その車は9年乗っていますが、まだ買い換えるつもりはないので、やはり新品だよな。と思っていたのですが、時計の場合にはあてはまらないでしょうかね？

書込番号：15913097

[せん.]

みやび68さん

コメントありがとうございます。

すいません。みなさん色々意見を言って頂いていると思うのですが、
すべてに賛同ということなのでしょうか？

それとも意見の多い、次がほしくなりますよ！ってことに賛同？

書込番号：15913109

[ダンニャバード]

せん.さん

こんにちは。

＞私の性格的にすごく気に入って買ったものから、すぐに目移りするというような
＞ことは今までの経験ではほぼありません。

＞気に入ってもないものに1円でも払うのは嫌なたちなもんで・・・

わかりますよ。(^^)
実は私もそうなんです。クルマも11年目ですし。
だからこそコメントしたのです。

高級時計の世界は初めてですよね？（違ってたらごめんなさい。）
腕時計（高級品に限りますが）って、クルマやカメラなんかと違って、ガジェット的な趣よりも宝飾品としての性格が強いんですよ。
気に入った物を一つ手に入れると、なぜかもっと欲しくなる...(^^;)

もちろん人によって違うとは思いますが、せん.さんは文面から察して自分と共通したところがありそうなので、ついつい気になってしまいます。

一つの案なのですが、４桁は、DarkSideなんで･･･さんもいわれるように中古の良いものを一つ買ってみて、しばらく使ってみられると結果的に出費が少なくなる気もします。
仮に今、中古で50万円の物を購入し、2年後にそれを30万円で下取りしてもらって150万円の正規品を買ったとしても良いのじゃないかと思いました。
正規品を買うまでの間に、本当に自分に必要か？自分に合った物を実際に使いながら吟味できるので良いと思いますよ。

もちろん今、150万円の正規品を買われるのも間違っていませんが、1〜2年後に「やっぱり使わないなぁ」と思っても、売却金額が80万円にしかならなかったら出費が大きいですよね。

書込番号：15913826

[ガイズ]

私は以前に一生物と思い、ブライトリングの
正規品を買いましたが３ヶ月で売却しました。

購入時は寝る時もしてたほどお気に入りでしたが、 やっぱり持って時間が経たないと、わからないところがありますね。

今では53諭吉の差損は勉強代だと思って不思議と後悔は全くありません。

中古といっても、新品をシール剥がして着けたらもう中古ですからね。キズもすぐ付きますから、程度が悪い物は別として中古だからって、
気にならないと思います。

ギャラにしても、他人のが嫌だったら正規品にすればいいし、同じ本物ですから、自分の名前にするだけに45諭吉払うかどうかですね。

価格差が少なかったら正規品ですが、45諭吉だったら並行品じゃないですかね。

あと、私は今はロレックスにどっぷりですが、
リセールバリューも気持ち部分で重要だと思いますよ。

一生物に出会えるといいですね。

書込番号：15913855　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんかんでり]

いや、ここはあえて正規品を買って、一生物にするチャレンジをした方がいいかもしれません。

平行品との差額をも、売りたくなったときの自分へのプレッシャー、もしくは歯止めとして捉えてみてはいかがでしょうか。

高額で買い、保証書には自分の名前が記載されている。
この支配感や満足感を一生背負って、この時計一本を愛し続けていくのはカッコいいと思います。

まさに、自分の人生を刻む相棒になるでしょう(^^)

書込番号：15914134　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガイズ]

売りたくなった時点で終わりではないでしょうか？

書込番号：15914235　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

おはようございます。

まあ結婚と同じでしばらくは一緒に生活してみないと
分からないものかもしれませんね。
ちょっと大袈裟ですけど(笑)

あと個人的には一生もので子供に渡すのなら、オンオフともに
使えるオーソドックスなものにしますかね。
ブランドの継続性や部品の供給体制なんかも気になりますね。
機械式なら最悪部品の製作もできるみたいですが、純正部品が
あるに越したことはないでしょうし。

書込番号：15914241

[みやび68]

昔 "なぜ、時計も着替えないの"
と有名なCMがありましたが
せん.さん もう少し時計ど
遊んでもいいのでは と思います。

パネライは確かに魅力的で私も
一本欲しいですが 果して一生物
としては少し疑問に感じます。

80のじいさんになった時に
果して自分の手首に似合うかなぁ
のサイズですし。

一生物の時計として
アフターに差別がなければ
並行、正規にこだわることは
ないと思います。そこまで
値差があるのなら なおさら
ですね。

書込番号：15916375　スマートフォンサイトからの書き込み

[せん.]

>ダンニャバードさん

高級時計は初めてですね。今まで付けてきた時計はすべてもらいものでして、今は兄貴からもらったMR-Gの初期のMRG-120をもう15年ほど使っています。よく長持ちしてます♪
下記URLと同様のものです
で、いい加減自分で気にった時計を買おうと思い、検討し始めて今に至っています。

中古で50万ですか・・・
2年で20万はらった、150万の正規品・・・
ちょっと無理です。
今買うなら、PAM00392の69万円がほぼ限界でして、80回無金利で買おうかと思っていたぐらいですし、私には売るという感覚を持ち合わせていません。気に入って買ったものが、まったく使わない品になるなんて到底考えられませんので、おそらく50万で買った中古は早くても子供が独立するであろう15年後まで使うと思いますし、おそらくずっと使い続けることになると思います。

なので、結局、中古でも最高に気に入ったものしか購入には至らないかと。

書込番号：15916859

[せん.]

ガイズさん

コメントありがとうございます。

寝る時も付けていたものを3カ月で売却とはよっぽどの理由があったのだと思いますが、なんだったのでしょうか？よろしければ教えていただきたく。

書込番号：15916872

[せん.]

かんかんでりさん

コメントありがとうございます

チャレンジ・・・
したいです・・・

けど、やっぱ今後の家計のことを考えると絶対無理なんですよ・・・

独身だったら、いっちゃいそうですが、家のローンもまだ３０年あるし・・・

書込番号：15916883

[せん.]

BAJA人さん

コメントありがとうございます

＞個人的には一生もので子供に渡すのなら、オンオフともに
＞使えるオーソドックスなものにしますかね。

そこは私も気にして、グランドセイコー等々もたくさん見たのですが、
どうしてもピンと来ず、PAM00392ならオンオフ使えて大きさ的にも年をとっても
大丈夫だろうと思っていたのですが・・・
ということで、もう少しPAM00233が本当にベストなのか？は悩もうと思います。


みやび68さん

＞80のじいさんになった時に
＞果して自分の手首に似合うかなぁ
上で書いてますが、そう思ってPAM00392にしようと思っていたのですが・・・

＞アフターに差別がなければ並行、正規にこだわることはないと思います。

オーバーホールのことでいえば差はないように思うのですが、何かオーナーで
なければ分からない差ってないのでしょうか？

書込番号：15916928

[ダンニャバード]

せん.さん、返信お疲れさまです。
そろそろ最後の書き込みにしておきますね。(^^)

私が案じているのは、一言でいってしまえば「飽きるんですよ。」(^^;)

今は憧れのようなものが先行していて想像付きにくいと思いますが、どんなに仲の良いカップルでも離婚することが希ではないように。

また、良い時計を使っていると目が肥えます。
美人と付き合っていても別の美人が気になるように、時計ももっと良いものが気になり出します。

結局は身の丈にあったものをが良いということになるんですかね〜。
あくまでも個人的な考え方ですが、時計はアクセサリーです。購入はいつでも処分できる範囲（現金払い）で選ばれるのが良いと思います。

書込番号：15918377

[ガイズ]

ブライトリングには、正規品限定で下取り制度がありますが、そこでの下取り額が切っ掛けですかね。
メーカーが出してる定価っては何？と思いました。メーカーの買取り制度はよくないですね、
自分から価値を下げているみたいです。

それと、購入当時はキラキラしてよかったんですが、ポリッシュの磨き傷が気になり始まりました。この辺は購入しないと分からないです。

そして、一番の理由がロレ2号機購入の為の資金捻出です(笑)

書込番号：15918600　スマートフォンサイトからの書き込み

ついに入手しました！

[くう太郎]

予約していたPAM00233を先週ようやく手に入れる事ができました！予約して3ヶ月待った甲斐がありました。1950ケースに自社ムーブ、最高です！裏側から覗くムーブメントもとっても美しいです！

書込番号：5659428

[kazu.i]

くう太郎さん、こんばんは。
すごいモデルを購入されましたねっ！
ＳＵＩＳＨＯさんのＨＰにて読んだ記憶がありますが、それってブラビも見入っていたモデルでは…？
羨ましい限りです。
当方、こちらのクチコミで１６１購入の報告をさせていただきましたが、つい先日ベゼルに当たり傷を発見してしまいました。「まぁ、傷も個性の内さ…！」と納得するまで１週間かかりました。（実は密かに、今でも気になるのですが。）
このような経験、今回だけではありません。着ける必要の無い、というか着けると傷つける可能性が高い場面でも、何気なく左腕に装着してしまっています。そんな時は、「いやいや、高価なモノこそ使用してナンボのことよっ！！」と自分に泣き泣き言い聞かせています。
今回のファン垂涎のモデル、くう太郎さんはどのように使用していかれるのでしょうか？

書込番号：5659873

[くう太郎]

kazu.iさん、こんばんは。
私の１６１は既にキズだらけです（汗）私も使ってナンボと思ってるくちなので１６１は気にせずガンガン使ってますよ。２３３はまだ数日なので、なるべくキズつかないようには気をつけてますが、まあ時間の問題でしょう（笑）

書込番号：5660000

[ノンポヨ]

くう太郎さん００２３３購入おめでとうございます。
私も最近（今月になって）特に気になっているモデルです。
まだ現物を見ていないので分かりませんが、ベルトは如何ですか？
縁あって１９５０シリーズを２本所有していますが、ベルトが少し硬いように感じます。
手になじまないと言うか・・・

呼び方が分かりませんが、油が染み込んだような軟らかいベルトが無いのが残念に思います。
もしベルトが手になじめば、今一番欲しいモデルです。

差支えなければ、くう太郎さんが手に付けられた時のご感想を教えていただきたいのですが。
宜しくお願いします。

書込番号：5660361

[seeの虜]

くう太郎さんご購入おめでとうございます。
６月の後半にshopの方から自社キャリパーになったパネライを是非みにきてください。と、連絡があり見に行った時存在感が違いましたね。友達がパネライの４４mmを持っていて見慣れていたのですが
なんだか圧倒されました。
＞裏側から覗くムーブメントもとっても美しいです！
本当にそう思いました。おそらく所持している方、見た方でないと
伝わらないんだろうな。

書込番号：5660379

[パネリスト]

くう太郎さんはじめまして、ご購入おめでとうございます。
いちゃいましたか〜・・・・羨ましい限りです。

このモデルはたしか時間調整時に秒針がリセットされるモデルですよね〜！　私はまだ手巻きモデルは持っていないのですが（不精なため）着け心地など如何ですか？また感想などお聞かせ下さいませ。

書込番号：5661299

[くう太郎]

皆さんこんばんは！
このモデルのカーフベルトは柔らかいですね。特に穴があいてる部分が薄くなっているので着け心地は良好ですよ。逆に薄くなってる分耐久性は？ですが。この１９５０ケースはベルトの付け替えが楽なので気軽にはずせて便利ですよ！
私も手巻きは初めてですが、パワーリザーブが８日間なので気にならないですよ。

書込番号：5663053

[ホログラム]

念願のオリジナルムーブで、「パネライのデザインは好きだけど、ムーブメントが…」なんて言ってる人も、ちょっとは見直しますかね？

書込番号：5665633

[くう太郎]

そうですね、私自身もETAベースのムーブでは魅力半減だと思っていましたから。
このP２００２で一気に魅力倍増だと思いますよ！

書込番号：5667286

[T.FUKI]

始めまして、よろしく。
どうもETAが人気に嫉妬したのか、パーツを出さない方針にしたようで
アッセンブリーでしか部品が出なくなるようです。
これから先の、修理は高くつきそうです。
そんなこともあってか、2002に引き続き、2003、2004と
自社ムーブメントを開発中とか。

PANERAIの歴史のなかの、第二期に入るのかも知れませんね。

書込番号：5674142

[ねこいぬおやじ]

初めまして、先月購入しました。
前から気になっていたモデルですが、なかなか購入できませんでした。
竜頭ガードをはじめ、ドーム型風防最高ですね。
竜頭ガードは手にひっかからなく快適です。
また、サンドウィッチ文字盤見やすくて良いです。
手巻きというのもポイント高いです。

書込番号：15088372

パネライのことを教えてください

[ロレックスに恋して]

失礼します。
今まで、ロレックスしか興味がなかったのですが、この８デイズのデザインにとても興味を惹かれ、購入を検討しています。しかし、かなり、高額なので情報をいろいろ集めて慎重に検討したいと思っています。
そこで、以下の質問があります。どなたか、アドバイスを頂けないでしょうか。

１．耐久性・壊れについて
　ロレックスは非常に堅牢で、壊れにくいイメージがありますが、この８デイズはその点はどうなのでしょうか。

２．オーバーホール費用
　パネライは、並行店で購入した場合、オーバーホールはどこで行うのでしょうか。また、この８デイズですと、通常、おいくらくらいなのでしょうか。

３．リセールバリュー
　ロレックスのデイトナなどは、非常にリセールバリューが高いと聞きますが、この８デイスなどは、どうでしょうか。

４．新品と中古
　並行店で購入する前提で、新品と程度の良い中古では、どちらがお買い得でしょうか。

長々とすみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：10705392

[PAMに夢中]

レスが付きそうにないので、分かる範囲でお答えします。

１．耐久性・壊れについて
こちらについては保有してないので分かりかねます。レビューを見る限り精度は安定してるようですね。

２．オーバーホール費用
こちらを参考になさってください。
コンプリートサービスは高いので、悪いところがあれば部品交換などのアドバイスが頂けるかもしれないポリッシングを含まないメンテナンスサービスをまめに受けられるのがいいのではないでしょうか？
http://paneraiblog.web.fc2.com/pg54.html

３．リセールバリュー
こちらを参考になさってください。
並行店で買われることを前提にされてるようなので、今日の時点での価格.com掲載ショップの平均価格が100万円なので、リンク先の買取額も今日の時点で70万だから買値の7掛けは良い方ではないでしょうか。
デイトナでさえ定価の8掛け前後ですから、233も優秀な方だと思います。
http://www.gmt-j.com/html/kaitori/teigaku_panerai.php

４．新品と中古
今までに新品として売れた233が少ないと思われるから、中古品のタマ数も少ないでしょう。となると必然的に中古価格も高いことが予想されます。
並行品とはいえ、新品を買った方が2年近いメーカー保証が付くでしょうから、2年の間に何かあればメーカー（リシュモン）に修理に出せば良いと思いますし、まだ発売から3年くらいしか経過していない233のムーブメントの信頼性がはっきりしない以上、メーカー保証の切れたもしくは切れそうな中古は止めておいた方が無難だと思います。

書込番号：10716788

[子供店長]

スレとは違うかもしれませんがパネライはメーカーでは無くメゾンだと申してまひた。するとメゾン保証になってるんのでは無いか？と言うのが僕の疑問なんですね。

書込番号：10717011

[ロレックスに恋して]

みなさま。

大変、参考になる、ご意見ありがとうございました。

それでは、新品をターゲットに検討したいと思います。

ところで、私が、８デイズで最も、気に入っているには、クラッシックな文字盤です。

８デイズの他に、もう少し安価でこのようなクラッシックな文字盤のパネライは、ラジオミー
ル以外であるのでしょうか。

書込番号：10724070

[ロレックスに恋して]

とても、参考になるご回答をありがとうございました。また、何か在りましたらよろしくお願いします。

書込番号：10767298