マスター・コンプレッサー・デュアルマティーク Q1738470 のクチコミ掲示板

荒療治しました(−＿−メ)

[OBI−ワン]

その後の報告。　　　本日、ﾏｲｺﾚｸｼｮﾝ1本を残し全て売却しました(T_T)/~　最近ﾀｰｹﾞｯﾄが決まらず、決まっても見つからず・・状態が続いておりまして、訪問した店舗で買取価格の調査もしていたのですが、最高値で売却してしまいました。ﾃﾞｶ厚ﾀｲﾌﾟが手元から消えました。とにかく欲しい々病治癒には一度清算しかないと決断した次第です。通帳には最近とんと見ない金額が記載されて嬉しいような悲しいような・・。　　　しかし買取価格というのは店によってかなり差があるもんなのですねぇ。最終的に単純買取りをしてもらった店が、最低価格店（下取り価格）より約25％高値でした。（予想よりかなり高値でした）うーん、買取も店を廻らないと損する事を実感しました。そして何より実感したのは、今まで幾ら注ぎ込んだのか、差額にｿﾞｯとしました。反省しきり。　　このままだと皆さん「な〜んだつまんない報告だ」とお思いでしょう？　　ご安心ください、病は治まっていません。　さ〜て、次の1本探しますか。いや2本かな。　　　　自己満足気味の報告すみませんでしたm(__)m　　　　ﾎﾞﾌﾞさん、多分16600か116200かM・Cﾛｰﾙの中から2本になるかと・・・。

書込番号：5894782

[OBI−ワン]

訂正 16200→116200

書込番号：5894789

[ボブ・サンダ−]

シード、ＤＪ、ＭＣから2本ですか。報告楽しみにしてます。私も購入した時計〜現在も所有している時計の生存率５割以下です（笑）

書込番号：5895008

[OBI−ワン]

ﾎﾞﾌﾞさん、朝からの返信ありがとうございます。本日、夜、ﾙｸﾙﾄｵｰﾀﾞｰしに行きます。百貨店正規にしようと思います。　ただﾌﾞﾚｽにするかﾍﾞﾙﾄにするかまだ迷っています(ﾟ_ﾟ)　また今日も仕事中珈琲飲みながら思案する事になりそうです。　まさにｼﾞｮｰｼﾞｱの渡・ｷﾑﾀｸ状態。　　そんな経験ありますよねぇ〜？

書込番号：5895191

[hatcho_bori]

ＭＣロールって何ですか？

書込番号：5896675

[OBI−ワン]

hatchoboriの旦那さんこんばんは。新しいﾔﾏｻﾞｷのﾛｰﾙﾊﾟﾝではなくすみませんMASTER CONTROLを勝手に略しましたm(__)m　　　　　　　　　　本日18時に百貨店で黒ｸﾛｺ革ﾀｲﾌﾟを1本ｵｰﾀﾞｰしました。Jﾙｸﾙﾄのﾏｽﾀｰｺﾝﾄﾛｰﾙ（SSｹｰｽ）です。店頭在庫はPGｹｰｽしか無くて、入荷は早くて明後日、遅いと2〜3週間だそうです(T_T)明日また電話確認です。先週ｼｮｰｹｰｽで見かけたので、どうせ売れてはいないだろうと、たかを括っていたのですが、侮るなかれJﾙｸﾙﾄ、ｷﾁﾝとﾌｧﾝはいるんですね、すまぬすまぬ。　　で、実はもう1本購入してしまったんです。同じ百貨店の外商で、私の悪友（こいつから欲しい々病感染したらしい）から。16600日本正規新品Z。かなり格安とはいえ一日に二本とは・・。昨日の残高が雪崩のように・・。まぁ計画通りと言えばそうなんですが、悔しいので帰りににそいつに特上大盛り中生2杯付き奢らせました。今帰りの車中です。m(__)m。

書込番号：5897918

[OBI−ワン]

おはようございます。ただ今電話が入り、明日入荷出来るそうです＼(~o~)／MC。嬉しくて今こっそり会議室の片隅から。今日は仕事に打ち込めそうです。 Jﾙｸﾙﾄは日本法人あるんですねぇ。知らなかった。

書込番号：5898792

[ボブ・サンダ−]

２本買いおめでとうございます。ﾀｲﾌﾟの違う時計ですから気分転換にいいかも知れませんね。インプレ等も楽しみにしていますが、王冠マークが見つからない･･･付属品の碇、ﾊﾟｽｹｰｽ･･･はカンベンしてくださいね（笑）

書込番号：5900695

[OBI−ワン]

　ボブ・サンダーさんこんばんは。
明日が待ちきれずに、手元の16600が嬉しくて、思わず書き込み多々してしまいました。すみません。
でも明日以降は時計雑誌全て処分して、病再発防止の第2歩を踏み出すつもりです。浮かれ気分も今日までです。
雑誌処分・時計関連サイト封印（Ｂマーク削除）で頑張ります。
ただし価格comはＯＫです。（ここが一番危ないけど・・）
王冠マークが見つからず悩んでいますし、キーホルダーも箱の中に見当たらないし、日差が＋1秒もあるんで心配ですが、これらも我慢して質問しません。
16264のOH、日ロレに出したら良いか、町の時計屋さんが良いか、費用や期間で悩んだときには私が相談に乗りますから（爆）

まじめな話、本当にボブさん引きずりまわして、種々迷惑かけて、それでもお付き合いいただいて感謝しております。ありがとうございました。　今後は落ち着いたレス付き合い心掛けますのでよろしくお願いいたします。

書込番号：5900821

[ボブ・サンダ−]

>16264のOH、日ロレに出したら良いか、町の時計屋さんが良いか、費用や期間で悩んだときには私が相談に乗りますから（爆）
↑超ウケました（笑）その時はぜひ相談に乗ってください！（笑）それはともかく、迷惑なんてかかっておりませんので、全くお気になさらずに。こちらこそよろしくお願いします。

書込番号：5900990

おーい、誰かいませんかぁ〜？

[OBI−ワン]

場所が無いのでここに書き込みます。ﾏｽﾀｰｺﾝﾄﾛｰﾙについて情報・感想教えてください。自分の周りには持っている人はおろか、街中で付けている人さえ見つかりません。林家正蔵師匠（元こぶ平）が持っているらしいのですが、知り合いじゃないので聞けません。ﾊﾟﾌﾞﾘｼﾃｨ記事ではときたま読むのですが、生じゃないもんで。　　　　　　　　　　このﾚｽ周りには、ひとっこ一人いないみたいですﾈ。　(;-_-+

書込番号：5873882

[hatcho_bori]

http://www.lexson.co.jp/jaeg55qqq.htm#

悪くはないと思うのですが、ＪＬＣと言うとレヴェルソやコンプレッサー系・メモボックス系が頭に浮かぶのでコレを敢えて選ぶ決め手が無いと言うか。。。

正蔵師匠はジオグラフィークじゃなかったでしょうか？（間違えてたらごめんなさい）

書込番号：5876371

[OBI−ワン]

hatcho_boriさんありがとうございます。APｵﾌｼｮｱではお世話になりました。　私、ﾃﾞｶ厚ばかりの購入が続いておりまして、年末から何故かｼﾝﾌﾟﾙ系に目覚めてしまい、ﾏﾆｭﾌｧｸﾁｭｰﾙへの拘りを加味するとｺﾚになるのです。画像見ても美しさを感じます。（ﾌﾞﾚｽﾀｲﾌﾟが実は欲しいのですが、革に比べると高いですね）ｶﾗﾄﾗﾊﾞｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるのかも知れませんが・・。　　　　正蔵師匠が三針ﾀｲﾌﾟをはめている写真を見たのですが、autmaticの文字が見えるのでﾋﾞｯｸﾞﾏｽﾀｰかな？

書込番号：5876552

[hatcho_bori]

個人的にはマスターコントロールの４０ｍｍというケース径はシンプル・ドレス３針としてはどうかなあ？と思います。昔のカラトラバ（９６とか）３４−３５ｍｍなんてのは流石に現代の感覚だと小さすぎるのでパテックも最近３７ｍｍにインチアップしてきましたが、やっぱりこのくらいがドレスとしては適正サイズかな。。。と思います。大きくてもポートフィノ（３８ｍｍ）くらいか？

http://www.lexson.co.jp/iwcm0_98qqq.htm#

シースルーバックが絶対条件なら仕方ないですが。

まあヴァシュロンのパトリモニーみたいなのもありますから４０ｍｍ・ドレスももう少し時間が経てば「普通」になるのかもしれません。

書込番号：5876633

[OBI−ワン]

確かに40�_はﾈｯｸになりますね。三針だとやや間の抜けた持て余し気味の感が・・。仰るようにｲﾝﾀｰのｻｲｽﾞが自身も理想かも知れません。でもPﾌｨﾉは敬遠です。会社員の身としてはﾊﾟﾃｯｸは無理がありますので（役員ｸﾗｽになれば・・(;^_^A）SSﾓﾃﾞﾙも出ないでしょうし・・。やはり正蔵師匠と同じﾋﾞｯｸﾞﾏｽﾀｰ（たしか38�_だったと）のﾃﾞｨｽｺﾝ探してみようかとも思います。　手の届く範囲内でもし他にお薦めあれば、ご指導お願いしますm(__)m　ｼｰｽﾙｰﾊﾞｯｸはどうでもいいです。

書込番号：5876879

[- センチュリオン -]

ポート・フィノはインター (IWC)ですよ〜。

書込番号：5876942

[OBI−ワン]

私の表現が下手でしたねm(__)m　ｲﾝﾀｰはｲﾝｼﾞｭﾆｱを持っておりますので、ｻｲｽﾞはｸﾞｯﾄﾞですが同じﾒｰｶｰのPﾌｨﾉは敬遠です。　　　に訂正します。すみませんでした。

書込番号：5877000

[ボブ・サンダ−]

10年以上前の時計本から片っ端から調べましたよ（笑）製品の成り立ちや、品質については何の問題も無いと思います。価値観は人それぞれですが、私はこの時計を凄く安く感じます（安すぎると言ってもいい位）ただこの種の時計の最終地点（笑）はやはりﾊﾟﾃ、ｳﾞｧｼｭﾛﾝ、ｼｮﾊﾟｰﾙが頭をよぎるので（笑）そこさえ気にならなければ買いかなと。あとｻｲｽﾞは某時計誌にﾋﾞｯｸﾏｽﾀ−で37mmとありましたが｡｡｡

書込番号：5877016

[OBI−ワン]

ここでﾎﾞﾌﾞさんにお会い出来るとは、まさに暗闇に一筋の光明です（泣）＆（喜）　色々と調べて下さって感謝しますm(__)m　　　　実は今も他の付き合いを断って時計店廻りをしている最中です。またまた中々ありません。百貨店正規で実物見て触ってかなりの高感度なのですが、並行だと20�l引き位があるようなので迷っております。ただ並行店でも一つだけﾎﾟﾂﾝとあるような状態で、ﾒﾝﾃ等を考えるとかなり不安が。更にﾎﾞﾌﾞさん情報の「ﾋﾞｯｸﾞは37�_」となると、そちらの方も現物確認してみたくなりました。まあ114270がありますから急ぐつもりはありませんので、焦らず必死に探します。いろいろひっぱり回して申し訳ありませんm(__)m　　でも「安過ぎるくらいです」ですかぁ。あなたのﾌﾚｰｽﾞには何時もｸﾞｯといっちゃいますねぇ（大笑）

書込番号：5877177

[hatcho_bori]

全くの私見・かつ余計なお節介なのですがこの種の嗜好品を「価格が安いから」という理由で購入するのは後で後悔する可能性が高い、と（少なくも自分の経験上は）思います。

ちょっといい時計をチョコマカ買うのも一法だとは思いますが、貴殿のようにパテックが頭の片隅にあるひとはそのうち欲しくなりますよ。パテックは２月１日からまた値上げです。全貌がまだ定かではありませんが７％くらいの値上げになるようです。この程度の値上げを毎年していますからね・・・

今店頭に在庫しているモデルはそういう意味では「買い」なのかもしれません。

http://item.rakuten.co.jp/jackroad/pf057/

書込番号：5879431

[ボブ・サンダ−]

私の前レス〜価値観について誤解が生じていないとは思いますが、もう少し補足させて頂きます。ラウンドシンプル２針（３針）モデルは、30万台で販売しているﾒｰｶｰが数社ありますが、その上となると一部のﾒ-ｶｰ（JLやZENITH）を除き雲上ﾌﾞﾗﾝﾄﾞに突入（100万〜）します。予算の関係もあると思いますが現状、色々な価格帯のﾓﾃﾞﾙの中から選ぶ事が難しいｶﾃｺﾞﾘｰになり、そういった意味を踏まえて価格以上の品質を感じる事が出来たので、安すぎるという表現を使いました。ただ前スレで書いた通り、価値観は人それぞれなので皆私と同じように感じるかどうかは???です。当然、高い100円もあれば、安い100万円もあり、それが趣味、嗜好、道楽の世界になればなおさらです（笑）私も最近ﾊﾟﾃやAPを意識するようになりましたが、今購入を考えているか？という事になると経済的な事も含めて、身の丈にあっていない残念な事実があります（笑）OBI−ワンさんがいつかはﾊﾟﾃと考えているのであれば、今現在約3倍以上ある価格差を将来的な事も含めて良く考えて、良い買い物をして頂ければと思います。けして購入を煽っている訳ではございませんので･･･（もちろん誤解はされていないと思いますが〜笑）

書込番号：5879617

[OBI−ワン]

　ありがとうございます。真剣なアドバイス心に染入ります。

　さて本題、パテック・フィリップ　カラトラバ5127YGクロコ革で1,837,500円。
片や、ジャガー・ルクルト　マスター・コントロールQ139-24-20YGクロコ革で1,312,500円。その差525,000円。大きいと思われませんかこの差。でも創業年も大して変わらず、ジュネーブシールと自社マスター1,000時間テスト、双方リアル・マニュファクチュール。これらにこの金額ほどの差があるとはどうしても思えないのです。
世界三大宝飾時計ブランド・勝ち組4メーカー・10大ブランド・雲上3メゾン、これらのすべてに顔を出すパテックは確かに憧れのブランドですが、逆にルクルトのその時計作りに対する姿勢は「素敵」に思えてくるのです。そしてSSモデルが存在することが一番大きな決め手です。（個人的に18PG/RGはあまり好きではなく、WGなら控え目でイイなあ）（サンダーバードもWGに拘った理由）金額が安いという理由ではなく（会社員なので本質的には価格もネックなのですが）メーカーに対する想い・・と言うのが理由です。皆、車には何百万もかけますから、買おうと思えば買えるのでしょうがそこまで無理する必然性がないのです。時計はSSモデルで十分（それでも機械式時計は贅沢品でしょうが・・）。
　
　、J・ルクルトやジラール・ペルゴはマーケティングが下手で、日本での人気もあまりないけど、それはそれで魅力があると思います（彼の石川のイソザキさんの小話の影響も多少あるのですが）最近気になるブランドだったんです。　　かなりのマイノリティなので書き込みするのが憚れていたのですが、真剣にアドバイスを頂いたので、本音で真剣に超個人的な意見を生意気にも書き込ませていただきました。

　デカ厚をずっと好んできたのですが、昨年あたりから嗜好が変わりつつあります。今後Mコントロールを購入して、さらに他のルクルトのモデルが欲しくなればJルクルトの勝ち。カラトラバコンプレックスを感じるようであればパテックの勝ち。・・・と言うことになると思います。

　先輩方に生意気な意見を申し上げて本当に申し訳ありません。趣味の世界と言うことでお許しいただければ幸いです。


ボブさんには今後の動きを逐一報告したいですね・・・（笑）
　
　
　

書込番号：5880185

[hatcho_bori]

＞これらにこの金額ほどの差があるとはどうしても思えないのです。

JLCマスターコントロールの現物を見たことがないので写真での
印象から申し上げるのですが、パテックの5127のcal.315に比べる
とムーブメントの仕上げに大きな差があるように見えます。

http://www.timetunnel-jp.com/pp_5127wg_1.html

コメントされているＪＬＣのマスターコントロールＹＧは
実売９５−１００、
パテック５１２７は並行１４０−１５０、

ですがリセールも含めた価値で考えるとこの両者でチョイスする
なら（絶対額の差を勘案しても）パテックのほうが買い、だと
思います。パテックはいまマーケティングの転換期にあって、
リテール価格をどんどん上げていますので１−２年後にはＪＬＣ
の金無垢との価格差は更に拡大していると思いますので
尚のことこの差ならパテックでしょう。

ご検討されているのがＳＳのＪＬＣなら実売アンダー５０なので
両者を比較、ということにはならないでしょうね。ムーブの仕上げ
も５０万以下なら、アリだと思います。

パテックがＳＳのカラトラバを出す可能性はなくもないと思います。
昨年１２月にジュネーブの本店リニューアルオープン記念で
出たのは↓スイスフラン１９，０００。円換算で１８３万円です
から安くはないのですが・・・昔は日本限定ＳＳカラトラバなんて
のもあったそうです。

http://hatchobori.exblog.jp/tags/5565A/#5102072

ロレックスからＪＬＣに行かれるとは珍しいと思って大変楽しく
拝見しました。どうぞ良い買い物をなさってください。

書込番号：5880698

[ボブ・サンダ−]

OBI−ワンさん。真剣なご意見、読ませて頂きました。価値観として充分に理解、共感出来る部分が沢山ありました。無理せず、欲しいメーカーの時計を購入し、数年後に嗜好の変化により、また悩むも良し、購入するも良しという事ですね。私も10年未、いまだにその繰り返しをしております（笑）悩みぬいてどうぞ良い買い物をして下さいね。

>ボブさんには今後の動きを逐一報告したいですね・・・（笑）
余計なお世話を焼くかも知れませんが、是非お願い致します（笑）

書込番号：5881666