16710 GMTマスターII スポーツ 自動巻き(ブラックx赤黒) のクチコミ掲示板

ブレスレットのナンバー

[ヒグリ]

初めて質問させて頂きます。
先日、並行でGMTマスター２赤黒を購入しました。
初めてのロレックスで偽物じゃないか心配になり、
いろいろネットで調べてたところ、ブレスレットの１コマ目の裏にはナンバーが打ってあると言うのを見つけました。
早速、わたしの物を確認したところ、このナンバーが打ってませんでした・・・（汗
これは怪しいのでしょうか？
もしくは、製造時期によっては打ってないものなんでしょうか？
保証書の日付は2006年10月になってます。
ちなみに購入したのは、中野にある、あの「まじめな時計屋」です。

ロレックス先輩の方々、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：6366112

[ピクニック]

ヒグリさんはじめまして､ヒグリさんのお調べになった情報は以前の物ですね､今はフラッシュフィット（ブレスとケースをつなぐヒトコマ目）の裏側にあります｡６時側か１２時側か忘れましたが､どなたかご存知の方がおられましたら､スイマセンが補足お願いします｡

書込番号：6366511

[ヒグリ]

ピクニックさん、どうもありがとうございます。
こちらこそよろしくお願いします。

>フラッシュフィット（ブレスとケースをつなぐヒトコマ目）の裏側
つまりこれは、普通に見えるところには打っていなくて、
現在はブレスレットを外さないと見えないところに
打ってある、ということでよろしいでしょうか？


引き続き、何時側に打ってあるかご存知の方いらっしゃいましたら、
よろしくお願いします。

書込番号：6366528

[OBI−ワン]

(^^)v

　現在のモデルはクラスプの中板に刻印してあるはずですが・・・？
ブレスの駒の裏側は確認していませんがm(__)m

書込番号：6366567

[ヒグリ]

あっ！確かに中板に打ってあります！
OBI−ワンさんありがとうございます。

ブレスレット側の刻印の情報、引き続き
知っている方がいらっしゃいましたらお願いします。

書込番号：6366651

[ピクニック]

ヒグリさん､ちょっと確認してみました｡確かにフラッシュフィットには何も書いてなく､バックルの中板に表記になりますね^^;OBI-1さんのおっしゃる通りです｡失礼しましたm(__)m

書込番号：6366825

[ヒグリ]

ピクニックさん、わざわざありがとうございます！
感謝です！
でも、ご自分でフラッシュフィットを外されるなんてすごいですね。
難しくないんですか？
わたしは怖くて出来なそう・・・。

ブレスレットに刻印がなくても良さそうなので安心しました。
ちなみに刻印されていない方がスッキリして見えるので、
わたしはこっちの方が好きです。

書込番号：6366865

[ピクニック]

いえいえ､言葉が足りなく､文章的には自分でフラッシュフィットを外したみたいなニュアンスになってしまいましたが､行きつけの正規店さんに電話で確認してみました｡墓穴掘ったみたいで恥ずかしいですねっ^^;大事に愛用されてください｡

書込番号：6366888

[ヒグリ]

そうでしたか(笑)
でもわざわざ問い合わせてくださって、ありがとうございます。
やっぱり感謝ですよ！！

本当に安心しました。
一生大切に使っていきます。

>>ピクニックさん、OBI−ワンさん
どうもありがとうございました。

書込番号：6366944

[けいすけんご]

私のGMT�Uは、A番（ﾌﾗｯｼｭﾌｨｯﾄ変更直後）ですがブレスの1コマ目裏側12時と6時の両方と、中板にﾌﾞﾚｽﾅﾝﾊﾞｰが入ってます。
ちなみにﾌﾞﾚｽﾅﾝﾊﾞｰは78790Aです。

書込番号：6375274

すいません。もう一つ教えて頂けると助かります。

[シュイル]

たくさん書き込みしちゃってすみません。
多くの方に、平行でも安ければ良いのではと教えて頂いておりますが、平行だとオーバーホール代が高いというのは、本当なのでしょうか？？
たとえば、正規なら、5万のところが、10万ぐらいとか、そういうこともあるのでしょうか？？教えてください。前質問同様に教えてください。よろしくお願い致します。

書込番号：6036207

[ロレの秘書]

日本ロレックスは並行品でも正規品でも同じ料金で修理受付けてくれます。ただ将来、差別化の方向に向かう可能性は否定できません。

書込番号：6036250

[シュイル]

お返事有り難うございます。そうなんですね！無知でした。
では、平行でも、手頃な値段のものが見つかれば、買いとも取れるわけですね。
免税店などで売っているものは平行扱いとなるのでしょうか？？

書込番号：6036260

[ロレの秘書]

並行品でも正規品でも同じ商品ですので安いほうがお得です。が、現在の並行品相場は15％以上値引きしてくれる正規店なら差がありません。並行品は多少の知識が無いとハズレを引く可能性もあります。正規店で店員さんに教えて貰いながら時計のチェックをして、保証付の方が現在の相場を観ると良いと思いますよ。

書込番号：6036284

[シュイル]

やっぱり正規は安心ですよね。正規店でも、10％ぐらいは粘れば、下げてくれるようですし。もちろん、一銭もまけないって店が半分以上でしょうけど。
ハズレというのは、偽物ということですか？それとも、できは悪いとか、そういうことでしょうか？？

書込番号：6036295

[OBI−ワン]

あたりハズレは正規品でもあり得ます。ロレ秘書さんがおっしゃっているのは、正規品は日ロレの出荷前確認・微調整などの事です。並行品でも偽物はないです。　　　　新型モデルが発表されても旧型が値下がる事はないです。逆に値上がったり品切れ起こす可能性大です。　正規品値引きは地方有利説が大半です。　 以上かな(ﾟ_ﾟ)　　　　　　今日はゆっくりｵﾔｽﾐ下さいm(__)m

書込番号：6036398

[シュイル]

お返事有り難うございます。
了解です。では、破格な時は平行で、さほど日本正規と変わらない場合は、正規で買おうと思います。また、何かありましたら、どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：6037470

[「博多の森」のパパ]

横レスすいません。
ちょっと気になったもので、違いましたらすいません。
小生、九州の方ですが日本ロレックス正規からの購入でオーバーホールは永久に半額でだしております。（過去3回）
平行品は、その2倍の金額ででオーバーホールを出しております。
一生もので使うものは、仲間内では正規品の購入を皆やっています。
近いうちに買い替えの可能性がある購入は、極力安価な平行品を購入しております。
長くの時計コレクターですが正規品の修理半額はかなり前からのことだと思っておりましたが・・・。
お解かりの方、いらっしゃいましたら参考の為、再認識したいのでよろしくお願いします。

書込番号：6211520

[危機一髪]

正規品のオーバーホール半額特典は、既に10年以上前に終了しています。
お店独自で行なっている場合もあるようですが。

書込番号：6211618

[「博多の森」のパパ]

ご教示有難う御座います。
日本ロレックス福岡では、3年前で半額で行なっています。
地域性があるのでしょうか？
半額制度が廃止されているのであれば平行品で安価な購入が賢明ですね！

書込番号：6214619

[まきぞう@おいっちにぃ]

横レス失礼します。

90年代前半購入迄のギャラ（詳しい年月は失念）で、今でもＯＨ半額対象となります。

書込番号：6214745

[危機一髪]

言葉足らずになっていた様で失礼しました。
ＯＨ半額制度が廃止前に購入した時計については、継続して現在も特典が受けられます。
制度廃止後に購入した分は受けられません。
地域性はありません。
全国何処のロレックスサービスでも同じです。

書込番号：6214855

[「博多の森」のパパ]

まきぞう@おいっちにぃさん 危機一髪さん 詳しい情報有難う御座います。
全く無知でした。
昔買った正規品は、永久に半額で出せるので大事に使って行きたいと思います。
中古市場でも日本ロレックスの保証書付きは今でも平行品より気持ち高くなってますね。
90年代前半の期日を少し当ってみます。
☆.。.：*・.☆.。.：*.・☆.。.：*・☆.。.：*
ありがとうございました

書込番号：6218472

[まきぞう@おいっちにぃ]

「博多の森」のパパさん。御丁寧な御返信ありがとうございます。
御謙遜されていらっしゃいますが、ベテランのコレクターさんのように感じます。
我々もいろんな情報を是非頂きたいです。
これからも書き込みをお願いします。
こちらこそありがとうございます。

書込番号：6221672

[「博多の森」のパパ]

まきぞう@おいっちにぃさん 初めて時計欄書き込みですがご丁寧なご返事有難う御座います。
嬉しく思います。
今後も、色々な情報交換┌|∵|┘ﾖﾛｼｸお願いします。
一昔前のマニアでここ７−８年は、購入１個くらいで近辺の時計については、今後勉強して追いつこうと思います。
元々、アンティークからスタートしたもので古い方が得意分野で革ベルト時計の方が多いかな。>゜))))彡
こずかいの懐上、２個処分して１個欲しいのを手に入れた、りスクラップ＆ビルドの購入方法です。
男性は、女性みたいギラギラ着飾るものでのないし、時計って唯一のファッションポイントですね。ｏ０○

書込番号：6232542

日付と時刻修正について

[Mighty-boy]

皆さんこんにちわ。　初めて質問させていただきます。　実は貯金してやっと手に入れたＧＭＴマスター�Uですが、入手と引越し時期が重なり、箱と保証書は見つかりましたが取扱説明書を紛失してしまい、どうしても見つかりません。　よくよく取説も見ずに使用していたため、時刻の修正は判っても日付の修正が今一良く理解できていません。
リューズを二段階引いて短針のみグルグル動かして、日付を進めればよいのでしょうか？　これをやると何故か微妙に時刻が進んだり遅れたりします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロレックスという時計は午後８時以降時刻修正等してはいけないとか、諸々の注意点があるとか。。。　取説を熟読しておくんだったと後悔しております。　どうか、この書き込みをご覧の方で本機の日付修正方法をご理解の方、この馬鹿な私に取り扱い方法をお教え下さい。

書込番号：6071104

[一般通行人]

GMTマスター�Uには日付けの早送り機構は付いていません。
日付けの変更方法は、リューズを一段引き出した状態で時針(短針)を単独で動かす事ができますので、これに連動させて日付け変更をします。
短針を２周させれば日付けが変わります。
日付け変更機構が作動している間の前後４時間くらいは、手動での日付け変更はやらない方がよいですが、このモデルに関しては日付けの早送り機構は付いていませんので無関係です。

書込番号：6071202

[Mighty-boy]

一般通行人さん、早速のご教授有り難うございます。　周囲の人間はエクスプローラーやサブマリーナ、デイトジャストが大半で、ＧＭＴを所有しているのは僕だけなので、扱い方が違い聞くわけにもいかず、閉口していました。　有り難うございました。

書込番号：6073496

GMTマスター2、どなたかご意見をお願い致します。

[シュイル]

近日、機械式時計の購入を考えておりまして、値段が違うのですが、ROLEXのGMTマスター２（黒赤）かOMEGAのスピードマスターのフロムムーントゥーマーズのどちらかを考えています。色が入った時計が良かったので。ROLEXの方が、丈夫だし、歳を選ばないと、量販店さんに進められたのですが、どう思われますか。
後、どちらも日本正規での購入を考えているのですが、ロレックスが値上がりするときき、今が期なのかなとも考えております。
正規で、GMTマスター税込み46万1140円ってお得ですかね。
あまり、PCチェックができないときもありますので、お返事が出せない時もあるかもしれません。ご了承ください。失礼致します。
人生で一番高い買い物になりますので、ロレックスオーナーの皆様の意見を参考にしたいと思います。

書込番号：6029760

[４桁は、DarkSideなんで･･･]

どちらにするかで迷った場合は、棚上げし考え直すのが一番怪我がないですよ。試着をして同じ感覚を持ち片方を買うのなら、私は高額な商品を選択することをお勧めします。それから、ＧＭＴの値段ですがＺ番でしたら、購入しても宜しいかと思われます。

書込番号：6030174

[シュイル]

お返事有り難うございます。では、もう少し検討しようと思います。
正規品の場合、何%オフぐらいからが、買いになるのでしょうかね。もちろん、シリーズなんかによって違うのでしょうけど・・・。3月以降だと、さらに5.6万は高くなるみたいなんで。

書込番号：6030204

[hatcho_bori]

量販店の方のご意見に１００％賛成。
永く使うことを考えるならＲＯＬＥＸ、だと思います。
スピードマスターを買うならなんとかマーズとかの変り種ではなくノーマルのプロを買ったほうが飽きないと思います。オメガは毎年のように限定モデルを出しますから。

書込番号：6030351

[シュイル]

お返事有り難うございます。そうですね！ずっと使うことや、簡単に次が買えないことを考えると、GMTですね！
自分で買ったら、大事に大事にって使うのが想像つきます。神経質になりすぎないか心配です。

書込番号：6030393

[OBI−ワン]

シュイルさん、心が揺れ動いているようですね(^^)　　ロレの板ならロレ、Ωの板ならΩを薦める人の方がが多いでしょうね。 GMTマスター�Uは今年春あたり新モデル発表の可能性大のような気がします（あくまで可能性ですが）。私はそれを踏まえて〈GMT買い〉ではないかと思います。　値段は探せば15％オフ位があるようですが、店は聞かないでくださいm(__)m　　　　　　　　余計悩ませてしまっていたらすみませんm(__)m　　　返信不要ですから、その分悩んで自分で結論出して下さい(^^)v

書込番号：6032785

[OBI−ワン]

追加します。 お分りとは思いますが、私の話は16710の事です。　 尚、2色ベゼルは私も大好きです。赤黒は以外とスーツにも合うようです(^^)v

書込番号：6032816

[シュイル]

書き込みありがとうございます。
15%ぐらいにはなるのですね〜。もう少しお店を探してみるか。もしくは、購入しようとしているお店にかけあってみようかとも思います。
新しいモデルですか？ベゼルの色が変わるとかですかね。興味あります。
黒赤が一番、渋くて、かつ、色も入っていて、おもしろいかなと思っています。

書込番号：6032892

[OBI−ワン]

あの〜　　並行輸入品最安値購入、メンテ日ロレ。も検討材料に入れてみては？　悪くないと思います。値上げ直前、焦りは禁物だし・・。

書込番号：6033437

[ちょいロレおやじ]

シュイルさんはじめまして。よろしくお願い申し上げます。
私もお安いお店でＧＭＴマスター２を購入することに賛成いたします。新品であれば問題は無いと思われます。モデルチェンジが気になられるのであればなお更様子を見ながら検討することが出来ると思います。日本ロレックス�鰍熕M頼度においては抜群だと思っております。　少しでも参考になれば幸です。

書込番号：6033568

[シュイル]

お返事有り難うございます。正規だと、どんなに下がっても、13〜１５％オフぐらいにしかならないのでしょうかね。高い買い物になりますね。
モデルチェンジで、形も変わってしまいますかね〜。

書込番号：6036064

[OBI−ワン]

申し訳ないですm(__)m　　新型モデルのお話はしないほうが良かったかもしれませんね。余計惑わせましたm(__)m　　昨年の新型モデル116713を御覧になっていると思ったので・・(;-_-+　予想としては16713と116713の違い程度ではないでしょうか？　見比べて見てください、なんとなく想像出来るかと思います。　　　しかしモデルチェンジか新型モデル追加かも不明だし、全くないかも知れませんし、ロレは分からないからロレなんです。すみませんm(__)mでした。

書込番号：6036211

[シュイル]

去年のは分かります。分かりますといっても、ついさっき本屋で勉強してきたばかりですが笑
正直、迷っているのは、正規で45.6万で購入するか、平行で40万弱ぐらいで購入するかということなのです。平行はOH代が高くなるみたいなので・・・。
いくらだったら、平行を買っても得って感じなのでしょうかね。
もしご存知でしたら、教えてください。では。

書込番号：6036229

[ボブ・サンダ−]

それはご自身の価値観で決める事でしょうね。

書込番号：6039558

[一般通行人]

シュイルさんへ

現在日本ロレックスに16710 GMTマスター2のＯＨの基本料金は、正規品も並行輸入品も同じ金額の33,000円です。
フランク・ミュラーのように並行購入品がメンテの対象から締め出されたり、ブライトリングやIWCのように料金が変わることはありませんのでご安心を。

後はあくまでも価格に拘って安価な並行輸入品を探し選ぶか、「日本ロレックス正規品」ということに価値を見出して、高価でも正規品を選ぶかという選択になりますね。

並行輸入品の価格上昇→正規品の価格改定→近いと思われるモデルチェンジ
こんな流れの中、現在は購入するには非常に難しいタイミングですが、じっくり吟味して良い買い物をして下さい。

書込番号：6039727

[シュイル]

お二人ともご意見有り難うございます。
確かに正規の価値か、値段安の価値かってことですよね！正直、正規の価値を大切にしたいと思うタイプなのですが、値上げしてしまったら手を出にすることができません。
今の型が好きですので、購入しようと思います。
35.6万で見つかれば、平行で買おうと思います。正規では、45万が限界だと思いますので・・・。
良いものが見るかると良いです！有り難うございました。

書込番号：6046249

モデルチェンジの噂について。

[シュイル]

皆さん、丁寧に回答して頂いて有り難うございます。結論として、ロレックスの購入にしようと思います。ロレックスにするなら、GMTと決めておりました。
皆さんから、モデルチェンジのお話が出ていますが、形が変わることもあるのでしょうか？？大幅な変化はありませんよね。
3月の値上がりのこともあり、近日中に購入しようと考えているのですが・・・。
今が買いなのでしょうか？アドバイスお願い致します。

書込番号：6036109

[ロレの奴隷]

シュイルさん、（仮称）116710は時間の問題と思います。
無垢とコンビが発売されているので、今年のバーゼルで新型が出る可能性は高いと思います。
新型が発表されるなら3月末辺りに情報が出て来るでしょうから、一ヶ月ほど待ってはいかがでしょうか。
デザインは116718や116713のステンレスタイプでしょうね。

書込番号：6036219

[シュイル]

お返事有り難うございます。大幅なチェンジはないですよね？リューズが変わるとか、その程度でしょうか。
すごい小さな話なのですが、3月からの値上がりを気にしています。自分にとっては、5万の値上がりでも、できれば避けて、今購入と思っておりますので・・・。
今は、平行で安く買うか、正規で買うかで迷っております。OHの額がどれくらい違うかもよく知りませんので。もしよければ、ご意見お願い致します。

書込番号：6036245

[ロレの秘書]

価格.comにコンビの新型GMT116713と金無垢の新型GMT116718の写真が掲載されています。SSのGMTも同じ方向性でモデルチェンジされると考えられますのでご覧になってみてください。

書込番号：6036267

[シュイル]

見ました！ベゼルの文字の大きさとか、配置がなんとなく違いますね。よりポップになったというか・・・。
若っぽくなったというかって感じですね。現行はどれくらいの間、変わっていないのですか？？

書込番号：6036309

[ロレの秘書]

ロレはドレス系は煌びやかに、スポーツ系は押出しを強めるモデルチェンジをしています。ベゼル、竜頭、文字盤、針、ブレスと外装は完全に迫力重視のモデルチェンジと思います。現行16710は90年デビューですので17年振りのチェンジと思います。

書込番号：6036323

[シュイル]

そうなんですね。確かに迫力重視というのも分かります。そういう感じが致しますね！！
モデルチェンジ後に、今の現行が安くなることもありますかね？3月の定価高騰で、現行も高くなるのでしょうけど・・・。
以外と、SSはモデルチェンジなしなんて落ちもありしょうですね。

書込番号：6036328

部品交換のあとは？

[けいすけんご]

はじめまして。
皆さんの書き込み読ませていただいてふと思ったのですが、
オーバーホールの時に不良部品を交換した後のその不良部品は返してもらえるのでしょうか？
ちなみに、僕は、2000年に宝石○場で新品購入した16710（Ａ番）を2005年に日ロレにてオーバーホールした時には部品交換なしでした。
あと、2001年にﾍﾞｾﾞﾙﾃﾞｨｽｸ交換(青/赤⇒黒）にも出したんですが、その時は古いﾍﾞｾﾞﾙﾃﾞｨｽｸは返してくれました。(不良部品じゃないから？）
くだらないこと聞いてすいません。どなたか情報ください。

書込番号：5987677

[ユニークダイアル]

日本ロレックスが消耗品と判断している部品に関しては、基本的に返却はされません。
文字盤の交換やGMTマスターのベゼルディスクは、違うカラーへの交換は元の部品は交換してくれますが、同じ色同士の交換は消耗品と判断され返却されません。
贋作製作等への転用を防ぐ意味合いでの対応と思えます。

書込番号：5987718

[けいすけんご]

ユニークダイアルさん、早速の回答ありがとうございます。
いつも的確な回答感心して読ませていただいてます。

日ロレの見積書等の文書のなかには、｢交換する古い部品はお返しできません。」とうたっているとおりなのですね。
また、日ロレ以外のメンテ業者も日ロレに右へ倣えなのでしょうか？
部品交換の真偽についてはオバーホールで部品交換しても実際なかを開けて見ることができない以上、そのメンテ業者（日ロレも含む）を信用するしかないんですね。
また、部品交換の基準なんかは、日ロレにあると思うのですが、ほかの業者(Qｵｰｸさん等）も日ロレに準拠した基準なのでしょうか？
オーバーホールに差があるのは、個体差だけなのでしょうか？
みなさん、どう思われますか？

書込番号：5987812

[ユニークダイアル]

他の修理工房の作業基準ですが、ロレックスの技術公認店の場合は基本的には日本ロレックスに準拠した基準で作業をしています。
ヴィンテージモデルの受け入れ態勢等は、日本ロレックスよりも融通を利かせた対応をしてくれる場合もありますが、日ロレの指導や監視もありますので、日ロレの方針から大きく逸脱した対応は難しいでしょう。
クラウンマイスターズでは、私の2回の経験では部品返却はありませんでした。
他の修理工房の利用経験では、切れたゼンマイや欠けた歯車を返却されたこともあります。
「こういう状態の部品を交換しました」という確認の意味での返却でしょう。
返却してもらえれば安心はできますが、ユーザーの立場からは信頼してお願いするしか術はありません。

痛んだ部品の交換の判断基準は、全般的には日ロレの基準の方が他の工房よりも厳しい印象です。
製造元としての責任や自負は、他の修理工房とは違って当たり前のはずです。
担当する時計師によっても微差はあると思われます。

書込番号：5987952

[けいすけんご]

ユニークダイアルさん、度々ご回答ありがとうございます。

勉強になります。これからもその豊富な知識と経験ご教授おねがいします。（ちょっと硬すぎですか？）

ありがとうございました。

書込番号：5988000