エクスプローラー 114270 [369アラビア オイスターブレスレット ブラック] のクチコミ掲示板

詳しい方、教えて下さい

[キン骨バスター]

エクスプローラ�Tの中古を買う際、気を付けるところは何でしょうか？
ヤフオクで購入は危険でしょうか？

書込番号：8787411

[ビーナスライン]

キン骨バスターさんこんにちは。
エクスプローラ�Tのご購入検討ですか？
私はエクスプローラ�Tは持っておりませんが私なりの時計を購入する際の注意点をいくつか紹介します。
まずオークション購入ですが個人出品はあまり選びません。
やはり高額商品ですからトラブルは出来るだけ回避します。
次に自分の欲しい商品を見つけたら画像をよく見て傷等の確認…説明欄で商品のコンディションを確認します。それと大事なのはショップの信用度ですがヤフオクに出品されてるお店は大丈夫かとは思いますが、念のために評価を確認した方が良いかと思います。
私の場合はシードゥエラー正規店デイトナ正規店エクスプローラ�U並行輸入店…新ＧＭＴＶ番はヤフオク購入でした。ギャランティ未記入で定価71万の品を59万で購入出来たのでお得な買い物をしたと思ってます。
お店の対応も敏速で、丁寧な梱包で翌日には届きました。
もしヤフオクに不安をお持ちになるなら足を運んで正規店(当然中古はありません)並行輸入店に行かれる方が現品確認出来るので確実性はグンと増します。
納得いく買い物が一番ですよ♪
よく吟味し良き相棒を見付けてくださいね。

書込番号：8787586

[キン骨バスター]

丁寧に分かりやすくありがとうございました！
参考にさせて頂きます
(^O^)／

書込番号：8787642

ものすごく悩んでいます。

[りんごますたー]

初めまして、35歳のサラリーマンです。ひとつ宜しくお願い致します。
今度の冬のボーナスで時計の購入を企んでいます。いまは、デイトジャストを使用しているのですが、休日用としてもう一本欲しいと思っています。休日しか使いませんのでデイト表示の無いものを考えているのですが、候補として114270、14060M、スピードマスター3570.50です。それぞれ魅力的なので全部欲しいのですがこの不況でボーナスもそんなに期待できず一本に絞りたいと考えています。それぞれの時計の良かった点や悪かった点など教えて頂ければ嬉しいです。その他お勧め等あれば教えて下さい。

書込番号：8733516

[buzan]

りんごますたーさん　こんばんは、とても楽しみですね。

私は以前14270と114270どちらも使用していました。やはり、使い勝手はとても良かったです。目立ち度は低かったと思いますが（それがいいのかも・・）。さりげなくという意味ではいいと思います。

　つい先日14060を購入しました、理由は現在DJと1016を使用していて日常用が欲しくなり購入に至りました。やはりベゼルが大きいと印象は強いです、スーツにも合いますが普段着にはとても合っていると思います。

結果は出ませんが、普段の服装でお店に行きどちらも着用してみて鏡に向かって見るのが一番の選択方法だと思います。購入の結果を楽しみに待っています。

書込番号：8734107

[ロレ坊]

りんごますたーさん、こんばんは。

雰囲気がデイトジャストと違うサブノンデイトの14060Mかスピマスがよいのではないかと思います。
114270も良い時計ですがケースの大きさや厚み等が今お使いのデイトジャストに近いですから雰囲気が近いのではないかと感じます。
今お使いの時計と違う雰囲気を楽しみたいのなら14060M又はスピマス、近い雰囲気を楽しみたいのでしたら114270が良いのではないでしょうか。
個人的にはダイバーズ時計好きですので防水能力も高く、選ばれた三つの中で個性も強い方だと感じる14060Mをお薦めしたいです。
今の時代でしたら、りんごますたーさんがお選びの三つはオンでもオフでも使い廻しが出来ますよ。

書込番号：8734787

[りんごますたー]

buzanさん、ロレ坊さん、お返事有難う御座います。雰囲気を変えると言う意味で14060Mか3570.50にしようと思います。（まだまだ悩みそうですが・・・）
一つ気になる点があるのですが、休日しか使わないので当然使うときには時計が止まっていると考えられるのですが、自動巻きをたまに使うのと手巻きをたまに使うのとではどちらが時計に掛かる負担が少ないのでしょうか？また自動巻きならワインディングマシーンなど常に動かしておいた方が時計にとっては良いのでしょうか？

書込番号：8738577

[ロレ坊]

りんごますたーさん、こんばんは。

休日使用での自動巻き式と手巻き式では時計に掛かる負担というのはほとんど変わらないと思います。
要はムーブメントに対して掛かる負担というのは１週間当たりで何時間駆動しているか？ですから自動巻き式でも手巻き式でも根本的にはほぼ同じで考えて良いと思います。
ただロレックスの場合、時計技師によっては自動で巻き上げる事がムーブメント設計の根底にあり手で巻き上げるのは緊急用と仰る方もいますし、正規店では腕の動きが少ないデスクワーク等の人には補助的に手巻きしてゼンマイの巻き上げを補完する方が精度の維持という点では良いという方もおられます。
正規品の取扱説明書では時計が止まっている場合から動かす場合は手でリューズを３０回程巻いて腕に装着し、その後は自動で巻き上げるように書かれていますので緊急専用という意味でもないと思っています。

ワインディングマシーンの是非は取り敢えず横に置いといて「時計を止めたくない」と、りんごますたーさんがお考えなら御使用も良いと思います。　ただ動かし続ければ無駄にムーブメントが消耗してしまう事は頭の片隅に残しておく方がよいと思います。
私もワインディングマシーンを所有していますが、新品で休日もほとんど使用していない場合やオーバーホール後のムーブメントの馴染みを早くしたい場合は使用しますが、それ以外は原則は時計を止めておき不定期にゼンマイを巻き上げています。
このワインディングマシーンの使用については時計の所有者の考え方によるでしょう。

書込番号：8738992

[りんごますたー]

ロレ坊さん、有難う御座います。
もう一つ教えて頂ければと思うのですが、逆に殆ど使わなくなってしまった時計がある場合、たまには動かしてあげた方が時計にとって良いのでしょうか？図々しくて申し訳ありません。

書込番号：8739135

[ロレ坊]

りんごますたーさん、どうもです。

時計を動かしておかない期間が長期で数ヶ月という場合は、１ヶ月に１度程度ゼンマイを手で巻いてやれば最近の潤滑油良くなっているようですので問題ないと思います。
昔は潤滑油も現在に比べれば劣っていた為、油が凝固するというような事が起きやすかった為止めておくよりは動かし続ける方がよいと言われていました。
この思想からワインディングマシーンが世に出回ったのではないかと推測しています。

結論として偶にはゼンマイを巻いてやって動かしてやる方がよいです。

書込番号：8739313

[りんごますたー]

ロレ坊さん、有難う御座います。
大変参考になりました。

書込番号：8739667

ref.1016の風防について

[angler392]

購入を検討中のエクスプローラー(1016のL品番)を見てきたのですが、風防を真横から見ると少し盛り上がっていました。私の認識ではLやR品番は現行モデルと同じで完全にフラットだと思っていました。

質問1、
この年代のモデルは多少盛り上がっているものなのでしょうか？いわゆるドーム風防と完全フラットの中間があるんですかね？(ちなみに私は正式にドーム型風防と呼ばれるものをじっくり見たことはありません)

質問2、
前のオーナーの方が替えたとした場合、純正のフラット型から純正のドーム型に買えることが可能ということですか？もし社外品の風防だとした場合、私は今後、日ロレにはOHに出せませんよね？

どなたかお詳しい方がいらっしゃいましたらご教授下さい。
店員さんはとてもいい感じの方でしたし、お店(都内の某有名店)も信頼がおけそうなので、かなり心は動いているのですが、この部分だけが消化し切れておりません。

書込番号：8732838

[危機一髪]

�@Ｒ・Ｌ品番の頃のプラ風防は、限りなくフラットに近い風防ですね。
現在の交換用のプラ風防とは、肉眼では同じに見えます。
もちろん年代やロット違いで、微妙な違いはあるでしょうが。
当然、現行の完全フラットのサファイアクリスタルとは違いますよ。

�A純正の古いドーム形状の風防を持ち込んでも、経年によって成分劣化していることもあるだろうし、日本ロレックスでは交換してくれないでしょうね。
私的に交換するのは自由ですよ。
社外であろうが純正であろうが、プラ風防はほとんど無条件に消耗品扱いで、ＯＨに出せばほぼ100％の確率で交換されますよ。

書込番号：8733295

[angler392]

ありがとうございました。ということは、「ドームほど盛り上がっていないけど完全フラットではないプラ風防が存在する」そして「年代の古い1016でも風防交換をしたら盛り上がりの低いプラ風防に交換される」ということですね。
僕は浅い盛り上がりのプラ風防の存在を知らなかったので(ドームかフラットの二種類だと思っていた)、L品番を店頭で見たときに「もしかして社外品かな」と思ったのです。

ところで、
�Aのご解答の中に、「社外品だろうが純正だろうが交換される」という記述がありますが、日ロレは社外パーツが一つでも入っていたら受け付けてくれないと認識しているのですが間違っていますでしょうか？

書込番号：8734031

[危機一髪]

社外品パーツが組み込まれている場合は、純正パーツに交換をすることを条件にして受け付けるのですよ。
これは文字盤やケースなどのパーツも同じことだが、あまりにも社外パーツが数多い改造品の類になると、受付け自体も拒否されるということになるんですよ。
プラ風防については、受付の可否という観点では、社外品・純正品というのはそれほど重要な事ではなくて、純正品であっても消耗品扱いでＯＨの度に交換されるということなんです。

プラ風防の形状がドームからフラットの方向に移行したのは、風防自体の素材が改良されて
きついドーム状にしなくても、防水性能や強度が確保できるようになったからなんですよ。

書込番号：8734111

[angler392]

たびたびありがとうございます。ものすごい勉強になります。

それではもう少しだけお願いします！

�@日ロレは製造からある一定の期間を経過すると(30年？)、修理や部品交換やオーバーオールなどの受付をしてくれなくなると言われますが、1016もそろそろ受付を拒否される時期にきていませんかね？

�A受付拒否はある日突然決まるのですか？それとも拒否になる一年前ぐらいにアナウンスしてくれるのですか？

�B受付拒否になった後は一般の時計屋さんなどでオーバーオールなどをすることになると思うのですが、そうなると純正部品を使う修理は出来なくなるということですか？

書込番号：8734198

[危機一髪]

�@30年というのはあくまでも目安で、状況によっては早くも遅くもなりますね。
1016もCal.1560搭載の初期型はほとんど拒否で、1570搭載分もハックなしの前記型は断られるケースも多いみたいですね。
1570全体でも、この先そう長くはないと思いますね。
後10年となると、難しいんじゃないでしょうかね。

�A日ロレはスイスからの通達に従うだけですね。
拒否は即拒否ではなく段階的に次第に完全拒否に移行しますよ。
ユーザーへは受け付け時に、「今回が最後です」「次回が最後です」という案内が必ず伝えられますね。
ただこれは、あくまでも持ち込んだユーザーへの個別の案内であって、公示のような形での全体への案内はないですね。

�B1016搭載のCal.1570は、他のかなりのモデルに数多く使われたムーブであるので、非純正の一般の修理工房でも比較的パーツの入手は容易ですね。
海外では、一流ホテルの会場でプロが集まって売買が行われる所謂「ショー」などでも、ロレックスのあらゆる純正パーツが売られていますから。
その気になれば、パーツ取り用のドナーとして、安価なモデルのジャンク品をキープすることも可能ですよ。
時計としての基本的な機能を維持していくことに関しては、日ロレでの純正メンテにこだわる必要もないと思いますよ。

書込番号：8735077

[angler392]

危機一髪さま
ひとつひとつ丁寧にご回答いただき、感激しております。

Re:�@三年に一度のオーバーホールだとしたら、日ロレではあと2回、よくて3回受け付けてくれそうなイメージで考えておきます。

Re:�A個別に最終受付を伝えてくれるなら安心です。最終受付のオーバーホールの時に、出来るだけ多くの部品を純正の新品に替えておくというのも手ですよね。

Re:�Bなるほど。つまり、
◆受付期間→日ロレで純正部品交換
◆受付終了後→町の時計屋さんでロレ純正部品交換
◆もっと先→町の時計屋さんで社外品やジャンク品のパーツでの部品交換
といった流れですかね。それにしても、パーツだけのマーケットというのもあるんですね。目から鱗でした。

危機一髪さんのおかげで購入意欲が高まってきました。

いずれにしてもアンティークなので、防水を過信しないとか、リューズの巻き数に注意するとか、いろいろと気は使う時計でしょうね。

書込番号：8735530

時計量販店エバンス

[マルチドライブミネラル麦茶]

詳しい方にお聞きしたいのですが、エバンスってどうですか？
以前追い合わせした際に対応が悪かったので最近全く
お店は勿論通販も使っていないのですが。
最近急にセールを始めているようですが。

書込番号：8648734

[危機一髪]

古くは東北沢で、革ジャンなどのカジュアル衣料も一緒に扱う小さなお店でしたが
タレントや有名俳優を起用した巧みなＰＲと時流に乗って、巨大ショップに成長しましたね。

品物自体には何の問題もないでしょうが、都心の超一等地に正規店顔負けの店舗を構えていますので、それらの諸費用が上乗せされたとみられる値付けがされています。
安価な並行品をターゲットにするなら、あえてこのお店を選ぶ理由はあまりないのではないでしょうかね。

書込番号：8653715

[Rolex++]

この店で売っているどの時計も定価よりはるかに高く
値段設定しているのに潰れずにやっていけているのは
感心せざるを得ません。
何かがあるのでしょうね。。

書込番号：8654557

ルーレット刻印モデルについて？

[V100大好き]

初めまして何方かご存じでしたら教えてください。
わたしはＥＸ−１のＤ品番を所有しております。
　最近のモデルＺ番やＭ番などインナーベゼルにロレックス刻印が施されています。（俗に言うルーレットモデル）　ルーレットモデルとルーレット無モデル見た目の他に性能的や機能的になにか差が在るのですか？　ご存じの範囲で結構です教えてくださ！

書込番号：8573537

[2ch!2ch!!]

何も御座いませんｗ

書込番号：8573561

[V100大好き]

はじめまして2ch!2ch!! さん。早速のレス有難う御座います。
チョット気になりこちらの場所をお借りして質問をいたしました。
　ルーレット刻印にしたプロセスってどんな理由なんでしょうかね〜ぇ？やっぱりレプリカが多く出回っているかかな？とか想像して観ていました。ロレックス社の開発の人じゃないと分かんないですよねそんな事！　でも参考になりました。有難う御座いました。

書込番号：8579035

[グラボ好き]

こんにちは。
ベゼル内周の刻印は偽造防止とのことですよ。
既出してますが機能性能面に違いはありません。

書込番号：8589602

[V100大好き]

初めましてグラボ好きさん。スレありがとうございます。
レプリカ品が沢山出回っている時計ですものね！　話は外れますが最近のレプリカ品、びっくりするほど出来の良いのも有りますよね！　オリジナルが良い物のなので真似されてしまうのですかね？　参考になりましたありがとうございます。

書込番号：8590859

[グラボ好き]

ども、こんばんは。
ロレックスに限らず、高級ブランド物は偽物が多く出回りますよね。
他の偽物防止にガラスの王冠マーク、文字盤の文字などありますが、これらはとても真似できませんよね。

書込番号：8591151

巻上げについて

[アストロッド]

はじめまして
皆さんに質問なのですが購入して丁度２年たった114270なのですが
最近、竜頭のロックを解除して手巻きにて巻き上げようとすると
竜頭がなにかに引っかかったような感じで回せません・・・
もう一段引いて時刻を合わせるのは問題なく出来るのですが
ちなみに腕に嵌めていれば巻上げてくれている状態です。
やはり日ロレに入院させるべきでしょうか？
平日は仕事が休めないので悩んでます。

書込番号：8551736

[危機一髪]

引っかかった感じで巻き上げができないということは、リューズからつながる巻き芯の奥の部分にある、ゼンマイの巻き上げと時刻合わせを切り替えるオシドリの部分の故障か、ゼンマイを巻き上げるキチ車が磨耗しているかもしれませんね。
手巻きをしないなら使用を続けても支障はないでしょうが、やはり不便で気分もよくないでしょう。
来社が無理なら、サービスセンターに電話して送付すればいいですよ。
丸の内の本社ではなく、東陽町のサービスに送ればいいです。

　　　　　　〒135-0016　
東京都江東区東陽3-28-6　日本ロレックス東陽町ビル
　　　　　TEL [phone]

書込番号：8552322

[アストロッド]

危機一髪様

早速の回答ありがとうございます
明日、サービスセンターの方へ連絡してみます。

書込番号：8554230