エクスプローラーII 16570 [オイスターブレスレット ブラック] のクチコミ掲示板

特価情報

[ヒロシ747]

ダイクマのチラシで、１日限り新品白黒とも378,000円で掲載されてます。
興味ある方は覗いてみて下さい。

書込番号：7189916

特価情報と注意点を教えてください

[Raymon]

月末EXPLORER2を購入予定です。
皆さん、特価情報と購入時の注意点を教えていただきませんか？
宜しくお願い致します。

書込番号：6369358

[４桁は、DarkSideなんで･･･]

キズや針のズレなど時計本体に関する確認は当然、必要でしょう。また、付属品や保証書の日付の扱いなどは、一通りは目を通したら良いと思います。それと、購入する上で譲れないことを箇条書にして、ショップに行くのが宜しいかと存じ上げます。特価についてですが、自身の住まいなどを書き込まないと、情報は期待できないですよ。九州にいらっしゃる人に北海道の店をお勧めしても、意味が少ないですから。

書込番号：6370591

[@キムタク.com]

こんにちは。
16570はヤマダ電機の開店新装オープン特価で扱うことが多いです。
かなり安くなるはずですが、ヤマダ電機のHPを見て新店の情報を仕入れましょう。でもブランド時計を扱わない店舗は対象外ですね。
後はここの最安値しかないと思います。
購入時の注意点は良い店員選びにかかっているでしょう。

書込番号：6370688

現金特価４０万円！

[天使 恵]

今日２５日に、神戸にある正規店の「ミヤコ」に行ってきました。
以前からＥＸ２の白文字盤は現金特価４０万円をやっていましたが、今日店頭表示では白黒共に税込み４０万円（現金一括）で、やっています。
３月から値上がりだそうですから、ＥＸ２黒文字盤を狙っている方は狙い目だと思います。


ちなみに、ＥＸ１も店頭にありました。
価格は税込み３６万円！
以前は、ＥＸ２白文字盤と同じ現金一括特価４０万円だったので、これも狙い目です。


尚、上記情報は店員の方と価格交渉しなくても、ショーケース内で誰でも見れるように現物と一緒に「価格を書いた紙」が置かれており、在庫がある限り、購入可能な情報です。
（つまり、価格交渉の苦手な人も購入できます）

私が行った時も、後から来た若い２０代前半と思われるお兄ちゃんが、「現金しかダメなの？」と聞いて、店員に「ハイ」と言われ、「ちっ、」と舌打ちしながらお店を出ていきました。
小さい店ですが、日曜日でもあり来店は多いみたいです。

書込番号：6046056

[ロレ坊]

正規店の実名と実売価格をこちらに書き込むのはお店に迷惑が掛かります。
また、この書き込みで大多数の人に知れる事になり、お店としても３月の価格改定以後、良心的な価格を維持できなくなる可能性がでてきます。
（もう日ロレには知られているかも知れませんが、日ロレは価格監視しています）
結局、消費者が不利益を被る事になるので余り良くないと考えます。
私もこの店は利用しているので、ハッキリ言ってこのような投稿は迷惑です。
正規店の情報は、書き込む内容を慎重に吟味し、もう少し考えて投稿して貰いたいと思います。

書込番号：6047082

[ビモータ]

　そうですね、これはちょっとレッドカードですねぇ・・・

　きっと「価格改定前に、こんな安いお店がありますよ」ということを他人に教えたく書き込まれたんだと思いますが、ロレ坊さんのおっしゃる通り、結果的には多数のユーザーの不利益になりますから割り引いて売っている正規店の実名の書き込みは、以前からあちこちの掲示板で諸先輩方が書き込んでいるように慎むべきだと思います。

　私もこのお店から買ったことがありますが、お店の人が掲示板に実売価格を書き込まれて困っている、というような話しをされていました。

　

書込番号：6047265

[危機一髪]

こんな無神経な書き込みがされてしまうのも、何人かの方が警告されている価格改定の喧騒・狂奏曲の影響でしょうね。

書込番号：6047986

[OBI−ワン]

天使恵さんこんにちは。　善かれと思って書き込みしたのに・・。と思われている事でしょう。　本来、この掲示板はそのためにあるはずなのに。　　　　　　　並行店と正規店を区別しなくてはいけない不条理、確かにありますよね(･_･|本来消費者側には全く関係ない話だと思います。　　　　　　　　　　　　　　今だに再版価格拘束？して、独禁法の網の目に挑んでいる日ロレさんは、ある意味凄いですね(･_･　　　　でも、ロレファンはみんなめげずに頑張ってます(^^)v

書込番号：6048088

[ボブ・サンダ−]

一方的に無神経と決め付けるのもどうかと思うね。何でも価格改定の喧騒・協奏曲の影響か？あっ！釣られちまったわ〜揚げ足取りと煽り屋に。

書込番号：6048200

[ボブ・サンダ−]

煽り屋に思い通りに釣られてたんだろうな。
お見事！

書込番号：6048314

[OBI−ワン]

訂正：再版価格拘束→再販価格拘束　　　　　でした

書込番号：6048549

[OBI−ワン]

訂正：再版価格拘束→再販価格（小売り値段）拘束　　　　でした。

書込番号：6048560

[hatcho_bori]

＞尚、上記情報は店員の方と価格交渉しなくても、ショーケース内で誰でも見れるように現物と一緒に「価格を書いた紙」が置かれており、在庫がある限り、購入可能な情報です。

確かに一部海外メーカーの時計で、正規代理店に希望小売価格での販売を「指導」しているブランドは幾つかあります。値引きや「横流し」をした場合、「代理店」指定を取り消す、と言っているメーカーもあるやに聞き及びます。
日本ロレックスの価格拘束が本当にそこまで厳しいのであれば、この方が書かれているように、こんなあからさまな（上客以外の誰でもわかる）値引き表示をするでしょうか？？あくまで推測に過ぎませんが、「拘束」はそれほど厳しいものではないような気がしますが。実際に代理店取り消しをされた実例をご存知の方はいらっしゃるのでしょうか？

正規店のロレックスの値引きそのものはデパートのフェアとかで公然とされている場合もありますし、（ＨＯＴなモデル以外は）「常時」ディスカウントしてくれるところもあるのは常識ですよね？

書込番号：6049265

[OBI−ワン]

hatcho_boriさんおはようございます。　3.1の影響で最近ロレ板少々荒れ気味の様子ですね(･_･| 　　　代理店取り消しは出来ないと思います。独占禁止法の再販売価格の拘束を規制する一文に「指定した価格での販売を強要するために、小売り業者に経済的不利益を与えたり、出荷を停止したりする事を禁止する」とあるからです。一方的契約解除は違反であり、実際の訴訟・判例も多々あります。大部分メーカー側の敗訴です。　ただ訴訟問題など、ドロ沼化し長引いてしまうと双方不利益が発生しますので、そこまでは行かず折り合い点を探すみたいです。ただ、公取委が査察に入り行政処分が下りますので、メーカー側はよりダメージ大ですよね（笑）　　言い方は悪いですが、日ロレは今後新しいマーケティング手法を用い、新しい契約形態なと、様々な取り組みで独禁法の抜け道を突いて来るかもしれません（この部分は推測の域を出ませんが）　　　　　　　　　いずれにせよ、ファンにとって不利益にならなければ良いんですが（笑）

書込番号：6049378

[ロレの秘書]

天使　恵さん、こんにちわ。
ミヤコさんは以前から書込みに困ってらっしゃるようですが、嫌よ嫌よも好きのうち商売繁盛、営業トークだと思いました。久し振りに明日にでも覗いてみたくなりましたが、SSスポーツモデルは全滅だろうと感じました。正規品が割引価格とはいえお買得に感じる価格相場ってあるんだなと楽しく読ませて頂きました。ありがと。

書込番号：6049635

[一般通行人]

＞OBI−ワンさん曰く

日ロレは今後新しいマーケティング手法を用い、新しい契約形態なと、様々な取り組みで独禁法の抜け道を突いて来るかもしれません

同感ですね。
現在の卸売り制から、日ロレ→小売店のダイレクトな流通形態を目指しているかもしれません。
問屋の存在が日ロレの影響力の誇示の足枷になっている感もありますし、問屋が倉庫代わり？に正規ロレックス専門店を開いて、傍目から見て「ロレックス直営」の如く振舞うのは、日本ロレックスからすればおもしろくないのでは。
問屋が直営する正規ロレックス専門店の存在は、一般小売店に希少品が渡り難くしている感もあります。
現在日本ロレックスからの指導で行なわれている正規店の販売ブースの統一化も、これらの動き・流れの布石かもしれませんね。

書込番号：6050242

[OBI−ワン]

ロレの流通システムにはまだまだ古い悪き慣習が存在するみたいですね(･_･|消費者指向の考え方は存在しているのですかね？(>_<)　　　　　　　　　　　　　私は以前、某大手メーカーの法務の仕事をしてました。その時、販売価格の問題で公取や小売店組合とヤリ合った経験があります。所詮お上にはかなうはずも無かったのですが・・。その時各サイドは自らの利益や成績ばかりに目をとられ、業界にとって一番大切な消費者さんの事を疎かにしていたように思います。一部の問題のみを争点にして大局が見えなかったのです。　　　　　　　　　　　　　シード板で一般通行人さんが仰っている「クロノメーター検定」の話じゃありませんが、単体だけで考えるのは止めて欲しいですね。　　　メーカー・卸・小売店が一緒になって、《どうすれば一番消費者（我々ロレファンの事です）のためになるのか》を真剣に考えて貰いたいものです。　　　　　　　　　　　　　　　　もしかしたら前出の「ミヤコさん」あたりが一番消費者の事を考えてくれているのかも・・。m(__)m　　　　　　　　　　　　　　以上私事、大変申し訳ありませんでしたm(__)m

書込番号：6050447

[天使 恵]

幾人かの方の憤慨カキコミを読みましたので、ちょっと言い訳を。
（特定の人宛の返信にすると、余計に喧嘩になりそうなので、特定の人宛で無く一般論として）


ちなみに、私は地元ですから何度も来店した事があります。
購入自体も何度かした事があります。
「白文字盤のＥＸ�U」に至っては、期間限定でなくてもほぼ常時４０万円で売られていたと思います。
ここの書き込みは、原則伏字禁止らしいですし、別に隠すほどの情報でしょうか？


私も自分が交渉上手だったため、自分にだけ限定でしてくれた場合のような価格の時には店名は伏せます。
２５日の私のカキコミ情報自体に、「ウソ」がありますか？？
誰も騙していないですよ。
従前から、価格は来店者なら誰でも見れる状態なのは、間違い無いハズです。
大きな字で「４００，０００円」って、書いてありますよね。
誰でも見れます。
（あえて前回は書きませんでしたが、電話でも価格を教えてくれますよね）
誹謗・中傷をする情報なら非難されるのは分かりますが、「良心的な価格」で販売する店を教えても良いとおもうのですが。
私はこのお店の悪口は、一切書いていないつもりです。
ここでのカキコミがあるから、仮に他店であっても交渉の材料になると思います。
私のカキコミが、消費者が相対的に「全体として」損をする情報でもないハズですし、「違法的」なカキコミとも思えません。


私は、別に煽って購入させよう、又は販売店に迷惑をかけようと言う気はありません。
今回は黒文字盤そしてＥＸ�Tも、「特価」をしていたので、情報としてカキコミをしました。
もちろん、改定前の限られた期間となる情報でもあったので。
価格コムでの最安価格でも黒文字盤４１３０００円です。
関西圏の方には、損は無い情報ですし、価格を書かなければ価格コムの「特価情報」カキコミ自体の意義がないのでは？
非難している方は、「特価情報」カテゴリー自体が意味無いと言いたいのだろうとおもいますが。
「日本のどこかの、○×店で、すごい安い値段で買いました」なんて特価情報に、何の価値がありますでしょうか？
信憑性も意味も何も無いですよ、そんな特価情報カキコミ。

それに「自分だけ安く買えたらそれで良いじゃん！」的な考えは、私にはよく分からないですね。
（まぁ、少しは分からないでもないですけど）


↑別に怒らせようと煽っていないんですけど、馬鹿正直に書くとこのような言い訳に・・・。

書込番号：6050574

[天使 恵]

返信書き込みを頂き有難う御座います。（非難の書き込みをされた方を含む）

私自身、全く喧嘩するつもりは無いで、ご容赦を。
（荒しをするつもりは、毛頭無いです）

書込番号：6050612

[天使 恵]

すいません。

私としては、実際に来店した「生」の、今だけの旬の特価情報のつもりでした。
全般的に好意的レスであったにも関わらず、非難レスに対し言い訳が「長文」で、言い訳がましいかったです。

自分で「言い訳」をカキコミしながら、言い訳がましい「馬鹿レス」をしているのに気が付きました。
失礼しました。


ボブ・サンダ−さん、OBI−ワンさん、ボブ・サンダ−さん、hatcho_boriさん、ロレの秘書さん、等のみなさん、好意的レス有難う御座いました。

書込番号：6050681

[一般通行人]

OBI−ワンさんへ

シードの板でのある正規店との話の続きになりますが、昔は(たぶん前身のリーベルマンの頃？)はセールスが時計と粗品を持参して、小売店をペコペコ周っていたそうです。
当時は修理も手掛ける店主も多かったので、部品もタダ同然の値段で置いていったそうです。
日本ロレックスにも「売ってやる」ではなく「買って頂く」時代があったのです。
今の現状はその頃の反動とも言えますが、思い上がらせる要因は我々消費者側にもあるのかもしれませんね。
生産中止のヴィンテージモデルの対応などは、独善的・理不尽で理解不能、どっちが客なのか判らなくなる時があります。
小売店の方も、ユーザーと日ロレの板挟みで大変だと思います。
精神衛生的には、ロレックスなんか扱いたくないと仰る正規店の方も居られます。
ミヤコさんなんかは、昔から商いをやっている「町の時計屋さん」の風情です。
溢れる並行輸入品と、きらびやかで豪華な正規店に対抗しての商いは、このご時世の中いろんな苦労があると思いますね。

書込番号：6050781

[hatcho_bori]

天使恵さん。ＯＢＩ−ワンさんが書き込みされている独禁法の運用、というのはわたしは詳しくないのですが・・・。天使恵さんが仰っている通り、もともとの投稿自体、わたしは何も問題がないと思います。掲示板（タイムゾーンとか）によっては店舗名や価格の書き込みを禁止している場合もありますがここはそれを禁止していません。また、天使さんが同じく仰るように天使さん「だけ」に提供された情報を掲示板に書き込むのはお店との信義上問題アリ、と思いますが、ショーケースに提示されている値段なら何ら問題ない筈・・・と言うか掲示板に書かれて本当にまずいならそんな出し方をしてはいけないのはお店のほうでしょう。「価格監視」に関して言及しておられる方がいらっしゃいますが、（私見ですが）あるとしても有名無実のものでは、と思います。デパートの買い物額が多いひとはポイントバックで自動的に１０％くらいの割引は常にあるわけですし、わたしの経験上もＳＳの安価なモデルは渋いですがデイデイトなど高額系はほとんどお店の裁量次第だと思います。一時のフランク・ミュラーとか、今のパテックみたいに本気で輸入元が価格監視をしているブランドはデパートのポイントの対象になどなりません。そういうブランドにしても・・・詳しくは書きませんが「魚心あれば水心」ってもの。所詮、客とお店の間のことですから完全な「監視」など出来る筈もありません。ましてやＲＯＬＥＸのように代理店の数が多ければ物理的に監視など不可能でしょう。例えばインターネットで堂堂と大安売り情報を流すとか余程乱暴なことをしない限りお咎めがあるとは思われませんが・・「価格指導があって・・・」と言うのは得てしてお店側の「値引きできません」のエクスキューズに使われることが多いですね。

脱線してしまいましたが「特価情報」の書き込みは何ら問題がないと思います。書かれて困るのならお店のほうがヒッソリとやるべきでしょう。

書込番号：6050828

[らにあん]

店頭で誰にでも分かるように表示された価格であるならば、それをここに書き込むことはごく普通のことだと思います。
日本ロレックスから指導があるかどうかはその販売店の「売り方」の問題で、購入する側が世話をやくことではないでしょう。

書込番号：6050854

[OBI−ワン]

天使　恵さん、hatcho_boriさんの書き込みで心が救われましたね(^^)v

書込番号：6050867

買っちゃいました＾＾

[うわさのキッス]

こんにちは。
今日上大岡ヨドバシカメラにてエクスプローラー�U買っちゃいました!!（税込390,000円＋ポイント10％）
実はシードゥエラーを買いに行ったんですが、重いしゴツいし･･･
しかも私は腕が細いのでまったく似合わず・・・。
と思っていたらエクスプローラー�Uが私を呼んでいるので、腕に
はめてみたら、あらピッタリ^^
即決しまいました。
やっぱり自分にあったものを見つけるには、実際に腕にはめてみないとわかりませんね^^

書込番号：5748810

[ボブ・サンダ−]

うわさのキッスさん購入おめでとうございます。シード→EX2ですか･･･たしかに嵌めてみないと分からないですよね。末永くお大事にして下さい。

書込番号：5749812

[ロレの奴隷]

毎日着けるモノって相性が大切ですね。
このまま気が付くと２０〜３０年経っていたら手放せない相棒になりますよね。

書込番号：5749858

[うわさのキッス]

ボブ・サンダーさん、ロレの奴隷さんありがとうございます^^
大切にしていこーと思いまーーーーす^^

書込番号：5749979

[ふぇるりん]

うわさのキッスさん、はじめまして。

ＥＸ２を購入されたとのことでおめでとうございます（＾＾）

ＥＸ２って思った以上に軽くバランスが良いので装着感は良さそうですね！３９８０００円＋ポイント１０％なら買い得感もバッチリですよね〜

私も早く欲しいです！

書込番号：5752584

[うわさのキッス]

ふぇるりんさんこんにちは。
いいっすよーー。
初めは「ロレックスなんて･･･」と思っていましたが、
今は全種類揃えたい気持ちでいっぱいです^^
ほんとＥＸ�Uは付け心地が良いです。
もっと早く買えばよかったーーー^^

書込番号：5763614

正規物を安く購入した方法！

[ファンタグレープ]

実際に購入した経験者としてご参考まで

百貨店の「株主優待券」をチケットショップなどで購入します。
たとえば伊勢丹であれば、3000円以上の買い物に対して、株主優待券を持っていけば１０％（数年前まで１５％でした）オフとなります。

さらに、支払代金を「商品券」で支払います。こちらもチケットショップなどで購入しておきます。最新のレートをしりませんが、２〜３％くらい安く買えるはずです。

つまり、計１２〜１３％オフということで、
EX2であれば、正規物（日本ロレックス）のものが４４万円くらいで手に入ると思います。ただしEX2の黒は店頭に少ないので良く狙って購入してください！

書込番号：4944741

ネット通販で。

[ヘポシです。]

楽天で1998年製造保証切れ新品を31万弱で購入致しました。
白を探していたのですが、安かったので衝動買い。
結果、白に未練があり、未だ着けていません。
価格には満足です。

書込番号：4528466

[グワダン]

暫く黒文字板で使用して、白に文字板交換したらいかがですか？

書込番号：4528538