エクスプローラーII 16570 [オイスターブレスレット ブラック] のクチコミ掲示板

16570 新品未使用

[maison_kitsune]

EX�U旧型の16570ブラックダイヤルの購入を検討しています。地元の時計店で、2007年製Z品番の正規新品が78万円税別で売られているのですが、買いだと思われますか？ロレックス初心者のためご意見いただければ幸いです。

書込番号：19730697　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAM-G3]

私は、ルーレット刻印付きのZ番をもっています。
2008年に円高もあってか、38万で購入できました。もちろん並行輸入店ですが。
大変気に入ってる一本ですが、この値段で買った者としては、果たしてそこまで高い金額を払って買う
ほどのものかなと思ってしまいます。
デザインに好き嫌いはあるかもしれませんが、ムーブメントも新しい現行品を私ならば買うと思います。

書込番号：19752596

[マッドコレクター]

maison_kitsuneさん

個人的な意見を言うと無しかなって思います。

デットストックの新品が希望なら購入も止むなしでしょうが、中古でも許されるなら最終の希少なランダム番を狙い撃ちした方が、将来的に価値が付加される可能性があるかもしれません。(確実に付加価値が付くかはわかりませんので保証はしませんが。)

ランダム番の中古なら並行店で60万〜70万程度だと思いますよ。

書込番号：19752662　スマートフォンサイトからの書き込み

[maison_kitsune]

そのお話を聞くと、高額なお金を出してまで…と思ってしまいますね。デザイン的には旧型が好みなのですが、購入は見送りたいと思います。ありがとうございます！

書込番号：19754839　スマートフォンサイトからの書き込み

[maison_kitsune]

初めてのロレックスなので新品が良いのですが、皆さんのご意見聞くと、この代物はやはり買いではないと思ってきました。中古も考えていますが、ロレックス以外も検討し始めました。ご意見ありがとうございます！

書込番号：19754848　スマートフォンサイトからの書き込み

ロレックスって最悪！正規代理店って何なの？

[KURO-chan]

先日新宿そばのある時計店でEX2を購入しました。ここはROLEXコンセプトショップで正規品なのですが
使用しているなかで文字盤の異状に気づきました。
１２時インデックスの下の王冠にプリントミス、王冠の下の空洞のようになっている部分の下辺の
プリントが乗っていない。この部分、若干隆起していてその側面部分にはうっすら乗っているんだけど。。。

販売店に連絡をするともってきてくださいとのこと。
持って行くと、他の商品と比べるもののやはり違うということで
日本ロレックスに送るということで買ったばっかりのものを預けることに。
そこから検品だけに１週間も待たされ今日やっと連絡が来たんだけど、結果は「許容範囲内」。
「明らかに違うと言っていたじゃないか！」と言うと、店次長クラスの販売員が
日本ロレックスは絶対に非を認めないとか、日本ロレックスは傲慢だからとか言う始末。
「うちは新品交換してあげたいんですけど・・・」なんか言われてもしようがない。
一体正規代理店って何なのさ、不良品を「許容範囲内」と言って正規代理店に悪口まで言わせて
客を納得させるのがロレックスの販売方法なのでしょうか。

この店次長、買う前に「並行品ではなく正規品の方が日本で検品しているので質も全く違いますし、
アフターフォローも万全です」って言ってたが、これがそのアフターフォローとは最悪です。
ちなみにこの店「真に価値ある品をお届けして８０余年」との謳い文句を持つ店、
これが真の価値かよって感じだ。

すごく昔から憧れていたブランドだけにこの最悪な質と対応には怒り狂いました。

みなさんはこういう経験されたことありませんか？何かアドバイスがあればぜひいただきたく思います！

書込番号：7812949

[ロレの奴隷]

KURO-chanさん、お気持ちお察しします。
私もロレックスを愛用していますが、正規品並行品問わず結構エラーはあります。
実際私が新品で購入したモデルの3割以上が保証対応してもらっていますので、結構凄い確率と思います。
ちなみに正規品の方が不具合発生率は高いので、本当に日ロレが検品しているか信じられません。
ただ、日本のエラーの少ない工業製品と比べるは酷なのかもしれませんが・・・
私の経験上、日ロレは許容範囲で済ませるケースが多く、強く主張しないと対応しない場合がある事は事実です。
納得出来なければ一度日ロレに訪問してはいかがですか？

書込番号：7813165

[KURO-chan]

ロレの奴隷さん

早速の返信ありがとうございます。
３割以上が保証対応ということはびっくりですね！！そんなに多いのかと思います。
それよりも正規品の方がエラーが多いのにはさらに驚きです。
ちなみにどのような症状にどのような対応があったのでしょうか？

日ロレには行くつもりです。販売店には日ロレ担当者の名前を確認するのと
同じ状態のものを10個以上用意して許容範囲と納得行くようにしておけと
伝えるようにいいました。
日ロレの対応が悪いのはこちらの掲示板でも有名なようで正直憂鬱ですが、
納得いくようにしたいと思います。

書込番号：7813199

[マルコ・ロッシ]

お気持ちお察しします。。100均のプラや塩ビの製品ならともかく、ロレックスともなれば、そんな“許容範囲”的なもの、極めてゼロに等しくないとな〜というのが正直な感想です。。現実的な話として、ｽﾚ主さんの購入方法が通販等でなく、店舗で実物を確認のうえ…であれば、通常でもクーリング・オフの対象外だったと思いますので（だから購入時にどれだけ時間をかけてキズ等のチェックをしても店側は文句を言えないのです）、少々難しい部分はあるかもしれませんが、高価な品物であり且つ、拝読するに販売店の次長さんが明らかに製品の不具合を認めていること及び、正規品の安心感や保証能力を“売り口上”にしていることから、法的な勝ち目は残されているかもしれません。（決して私は法の専門家ではありませんので、あしからず…）
とは言え、本気で『訴訟』なんてことになれば、もう一本まともなロレックス買えちゃうぐらいの費用がかかるかもしれませんので、まずはその前段に居る専門家としてお住まいの地区の“消費者センター”なりにご相談になることをお勧めします。。
感情的になりそうな話ですが、グッと堪えてあくまで冷静に状況説明なさることを心がけてくださいね。。

書込番号：7813227

[KURO-chan]

マルコ・ロッシさん

返信ありがとうございます。
モノ自体は店舗で購入しています。
おっしゃるとおりだと思います。
そこが納得いかない点なんです。
人間が作るものです。同じものが二つとないわけですから許容範囲というのが存在することくらいは私も理解しています。
ただ正規店でも明らかに違う（他の個体と比較しました。EX2、および同じようなプリントのEX1を2つ）という見解を出しているにも関わらずに日本ロレックスが傲慢だから我慢して的な話が納得いかないのです。

法的なことは考えていませんが、知り合いの弁護士がいまして相談はしており、やりとりの内容をメールや文書でとっておくよう言われてますのでそれは実施しています。
ちなみに1週間預かって、結果許容範囲でもいいからその調査内容と調査結果を日本ロレックスから文書でもらうようお願いしましたが、それも日本ロレックスから「正常なのだから発行できない」という回答だということです。

感情的にならないよう努力します・・・・

書込番号：7813268

[ＲＯＬＥチカ]

不具合の程度と買ってからの期間が判らないのですが､販売店は日本ロレックス送りにした時点で新品交換する意図がないことが窺えますね。
また､日本ロレックスの(サービス担当者の)対応は､ロレの奴隷さんが仰る様に､顧客としては到底納得がいかない処置ですませようとする､或いは高価な腕時計の品質がどうあるべきかかが十分解っていない､一般感覚が麻痺していると思われる様なケースがあることも過去の書込み等から推定できます。(他メーカに比べればましなのかもしれませんが)
もう新品交換は難しい状況と思われますので､日本ロレックスに無料部品交換させる方向でしょうか。(出来が悪かったら徹底的に対応させましょう)
交渉に当たっては､窓口のサービス担当者とのやり取りで納得がいかない場合は､直接日本ロレックスのお客様相談室(的な部署)にも問合せを検討すべきかもしれません。
対応によっては､少し(少しですよ)うるさい客だと印象付けることが必要な場合もありそうです。

書込番号：7813666

[KURO-chan]

ＲＯＬＥチカさん

返信ありがとうございます。
期間は使用を始めて1週間で販売店に連絡を入れています。（その後検品等で待たされ時間だけが過ぎていっている状況です）
やはり日ロレに送った時点で販売店は初期不良交換をする意思がないということですかね。
とにかく日ロレから指示がないとどうにもできないの一点張りでしたが、通常販売店なら販売契約をしていると思うので、それなりに裁量があるとは思うのですが。
私としては買ったばかりなのでできれば文字盤交換等でなく新品交換を希望しますが、
やはり日ロレでは難しいのでしょうか。

とにかくまずは日ロレでかけあってみます。

書込番号：7813940

[ＲＯＬＥチカ]

新品交換を望むなら､販売店と交渉すべきと思います。
日本ロレックスとの交渉は､販売店がやれば良いのです。
当初から日本ロレックスを巻き込んで､客と日本ロレックスの問題にしようとする販売店の責任逃れの感じがしなくもないですね。
日本ロレックスとユーザの直接交渉で､新品交換という話は余り聞いたことがない様な？
(まぁ判りませんが)
↑では､修理対応でもという前提で､日本ロレックスのサービス対応の話を書きましたが､新品交換を希望なら､販売店との交渉の問題の様な気がします。
並行店ではなく､正規店ですよね？
正規店のメリットは､万が一の場合､新品交換して貰えることかと思っていました。
販売店の裁量で新品交換も考えられるのでは？もっと､販売店と交渉すべきでは？と感じてきました。

この手の問題は､方針の判断が難しいです。
ベテランの方のご意見を､もっと聞いてみたいですね。

書込番号：7814250

[cbr1000rrwhrc]

あまりの腹立たしさに書き込みします。
その対応はあまりにも酷いですね。
私も以前、大阪のサービスセンターでクレームをつけたことがあったのですが最初は『こんなものですよ』という感じでした。
受付の女性はなにかあるとすぐに中のサービス（白衣装）を呼びに行くのですがその人間では話にならず。
ここで一番偉いやつを呼んでくれ、と。
年配の男性が出てきてそこで説明してものらりくらりなのでとうとう大声で怒ってしまいました。
すると態度が豹変し奥の応接室みたいなところへ通されこちらの言い分を全部聞き入れるどことか新品に交換します、と。
そこまではしていらなかったのでそれは断り指摘したところだけを交換してもらいました。

やり方はよくないのでしょうがROLEXはゴネ得が通るようです。
しかしこちらは100円、200円の買い物をしたのではなくウン十万〜ウン百万のものを買っているのだから意見はきちんとさせてもらわないと。
サービスセンターが近くにあるのでしたらそこに行き直接、言うのが一番てっとり早いと思います。
遠いのなら購入店にしっかり話をする、新品に交換してもらえないのなら返品します、と言うことです。
そのようないい加減な店、今後付き合いはないのだからきちんと主張した方がいいと思います。

それにしてもROLEXの言う許容範囲とは都合のいい言葉なんですね。
許容範囲＝ユーザー無視。
もし自分が買ったものがそれだったら・・・と考えながら商売して欲しいものです。。。

書込番号：7814422

[危機一髪]

読ませて頂きましたが、まず日本ロレックスと小売店の関係にはかなり歪なものがあって、余程の有力店や日ロレに貸しを作っているようなお店でない限り、日ロレに対して強く物申すことは困難な状況だと思われます。
お店に持ち込んで回答まで１週間かかったということですが、この１週間も単なる時間稼ぎだったかも？という疑念があり、実際に日本ロレックスには持ち込まれていない可能性がかなりあると思います。
「文字盤上のプリントミスは許容範囲という判断を下される」くらいは、お店は最初から重々承知しているでしょう。

現実問題、時計自体を交換してもらうのは、お店が余程の良心を見せてくれる以外は不可能だと思いますし、実現可能なのは日ロレでの文字盤の交換になると思います。
交渉をお店に任せても良い結果は絶対望めないと思いますので、ご自分で日本ロレックスに交渉されることをお奨めします。
「数十万円もする時計なのに、こんなものを「許容範囲です」では困る」と明確にクレームの意思表示をして話をした方がよいでしょう。

書込番号：7814499

[ハレー彗星]

購入してまだ少ししか経っていませんので許容範囲と言うことなら文字盤を交換してもらって交換したものを日ロレが再利用すれば良いかと思いますね
ただ文字盤に関しては作りが雑なものが多いように思います
私見ですがこれは日ロレではどうしようもなくメーカーであるスイスが品質を改善するしかないと思います

書込番号：7814517

[KURO-chan]

ＲＯＬＥチカさん
もちろん正規代理店、日ロレの指導により販売レイアウトも整えたコンセプトショップです。
私もＲＯＬＥチカさんと同じように正規店はこういうフォローができるのだから並行店より
数万から十数万高くても、もともと高い買い物なので安心と正規店を選びました。
その結果がこれです。
再度販売店には販売責任についてどう考えているのか聞いてみます。

cbr1000rrwhrcさん
返信ありがとうございます。
日ロレにはエラー箇所はもちろんのこと、今回の販売店を含める対応もしっかり抗議したいと思います。ありがとうございます。
もし問題なければcbr1000rrwhrcさんのエラー箇所も教えていただけませんか？

危機一髪さん
返信ありがとうございます。
危機一髪さんのおっしゃることが十分うかがえる対応です。
販売店だけが悪いなんて思っていません。私のわがままな部分もあるとは思います。
ただ、やはり今回の対応が普通に納得行ってないというのが一番ひっかかります。
別に特別なスーパー精度の高い個体が欲しいわけではありません。
普通に新品のエラーのないものが欲しかっただけなのです。
日ロレではきちんと話をしようと思います。ありがとうございます。

書込番号：7814542

[KURO-chan]

ハレー彗星さん
返信ありがとうございます。
再利用することには賛成はできませんが、そのくらいの「気持ち/覚悟」を持って許容範囲を決めて欲しいものですね。
海外ものの品質が悪いのは仕方がないことかもしれませんが、ここは日本ですし、予め断りはないわけですから、それは別の問題だよなぁと思います。

書込番号：7815209

[でこぼこフレンド]

KURO-chanさん

「確固たる安心」のために＋アルファを支払って正規品を購入したのに
この状況では、怒るのは当然ですよね。

私も、これほど深刻ではありませんが似たような経験があります。
14270をＯＨした際、強引に文字盤交換を強いられ（トリチウム回収）
仕方なくＯＫしたら「へこんだ文字盤」を入れられました。

電話で不満を伝えると、見るから送ってくれという話。すると、得意の
「許容範囲内、支障なし」という連絡がきました。
会話のなかで「生活に支障ありませんよね」とまで言われました。
結納返しの時計でしたが、交換に高いお金をとられ、交換された文字盤
を見てがっかりし、さらに嫌な思いをし…。

さすがに頭に来たので、上役まで電話を回してもらい、かなり強烈に批判
しました。文字盤は、交換部品すべてが凹んでいるということなので仕方
ないにしても、電話対応の酷さは許せませんでしたから。

上役はひたすら謝りましたが、おまけも何も送ってくれませんでした。

書込番号：7815510

[あめっぽ]

私はﾛﾚｯｸｽは持ってません･･
しかしながら、
皆さんのお話しをお聞きすると、
なんという酷さ･･
もともと、ﾛﾚｯｸｽってこんなモノなの？
よくもまぁ〜　この時代まで息絶えず･･
ひょとしたらモドキ品以下??の作りでしょうか

時々、ｔｖで偽物・コピ製品の番組が有りますよね、。
パッと見ではわからないが･･よーく見ると、、
だけど、ﾛﾚｯｸｽだけは、　ﾛﾚｯｸｽ製品に関しては
偽物扱いされることも多いのでしょうか？

海外旅行に行くときは持参しないことですね･･、
ヘタすると没収？
ロレだけは放置？

＞「真に価値ある品をお届けして８０余年」
価値とは何？　価値ある品・・？
この文字の中で正しいのは？【８０余年】との文字だけなのか


でこぼこフレンドさんへの対応では
＞「生活に支障ありませんよね」
本来、文字盤って顔ですよね。
王冠マークにブランド文字が入ったﾃﾞｻﾞｲﾝの顔。
たんに時計としての時間を知るだけのアイテムなら
１００円Ｓｈｏｐでも売ってます。
すでにブランドとしての意識は無いのでしょうか･･

書込番号：7816079

[でこぼこフレンド]

すみません、もう少し。

自分のことばかり書いてしまい、失礼しました。
KURO-chanさんの問題がどのような展開を見せるのか、興味があります。
「納得できる解決」に至るといいですね。

ＲＯＬＥＸの良いところのひとつは、買った後もメンテナンスが安心なと
ころだと思っています。日ロレは存在価値の大きい企業だと思いますので、
今後の体質改善を切に望みます。

書込番号：7816311

[あめっぽ]

でこぼこフレンドさんへ
勝手に引用しましたが^^;ｽﾐﾏｾﾝ
＞自分のことばかり書いてしまい、失礼しました。
でも、現在の状況を把握する私どもにしたら
とても大切なことです。
もし、私がスレ主さんだったら
こういった情報を書いて頂き
皆様へお礼を込めて、ありがとうと言いたいですね。

現に私は、KURO-chanさん・その他の皆さんの書き込みを
見るまでイメージとしては超高級ブランド！でした。

修理するが、動けばいいじゃん？　時間がわかればいいじゃん？
ﾛﾚｯｸｽとしてのプライドって無いの？と想えます。

ﾛﾚｯｸｽのやり方・方針が私の会社だったら、
私の大切なお客様は離れて行くでしょうね･･倒産です。

書込番号：7816466

[LUCKn]

KURO-chanさん、こんばんは。

私もロレックスは普段使いですが残念でなりません。
ましてやロレックスの商標である王冠マークにエラーがあれば
メーカーとして交換させて頂きたいの方が自然かとも思えますが。

またでこぼこフレンドさん曰く「生活に支障ありませんよね」
がまかり通るのであれば文字盤と針の交換条件でＯＨを受け付ける対応も
私にとっては夜光が機能しなくても「生活に支障ありません」と言いたいですよ。

文字盤エラーについては保証書と共に日ロレ訪問が納得への近道です。
もし販売店が折衝していればその旨の説明があることも期待したいです。
高価な買い物ですし諦めないで頂きたいと思います。

書込番号：7816869

[ロレの奴隷]

KURO-chanさん
私のロレックスの不具合の件は以下の内容です。

16570→日付変更の不具合で日付が中途半場な状態になる
16622→+日差が多く調整を無償で行った
169622（正規品）→-日差が多く調整を無償で行った
16610LV（正規品）→クラスプのフリップロックがガタ付症状が発生、日ロレで技術者が許容範囲と言ったが、明らかに不具合のため強く保証対応を要望し、結果としてパーツ交換で対応
76080（正規品）→ブレスの駒が稼働せず、駒の調整を行った
116261→ブレスの駒が正常に稼働せず交換、そして竜頭の2段引きが固く調整

書込番号：7817308

[KURO-chan]

みなさん
たくさんのご返信ありがとうございます。返信が遅くなって申し訳ありません。

でこぼこフレンドさん
優しいお気遣いありがとうございます。
EX1のへこんだ文字盤のことは私も聞いたことがあります。確かに新品でもほとんどの個体が程度の差はあるにせよへこんでるみたいですね。ですがEX1の文字盤は黒ですから光が反射したりすると目立ちますよね。
これはEX1だけなんですかね。
そこら辺は「高級ブランド＝それだけ高価」としての品質改善が絶対に望まれると思います。
それより「生活に支障ないですよね」という発言には空いた口が塞がりませんね。

あめっぽさん
おっしゃることはごもっともだと思います。時間だけなら携帯電話でわかります。
それでもやはり何十万、何百万と出してみんな高価な時計を買うわけで、それはそんな単なる嗜好品に思い入れがあったり憧れがあったりするからですよね。
そういったものをそれを作っているメーカーが真っ向から否定するような対応は信じられません。

LUCKnさん
デイトナなんてまさにそうだと思います。百万出して誰がそこまでコスモグラフを必要としているでしょうか。
やはり特別な思い入れや憧れが人を惹き付けているということをメーカーは大切にすべきですよね。
先人がそういう思い入れで作った時計を現在の社員たちが殿様商売にしてしまってはこの先ないでしょうね。

ロレの奴隷さん
詳細ありがとうございます。。。。。すごいの一言です。

実は本日販売店と話しまして、それなりに私が納得できる折衷案を提示していただきました。（この板を見たのだろうか）正直私のこの販売店に対する信頼は回復方向へ動きました。
折衷案の内容はすべてが解決した後に公表するかしないかを検討したいと思います。
とは言え、今回のようなことがもう起こらないようにきちんと日ロレに伝えることもユーザーの義務だと思いますので予定通り日ロレ訪問する予定です。訪問しましたらきちんと内容、結果はご報告させていただきます。
cbr1000rrwhrcさんのおっしゃるような展開になったらはっきり言って笑っちゃいますね。
受付をクリアし、白装束の男をクリアし、年配の男をクリアし・・・・ってRPGかよって感じです。
そんな状態であるべきではないですよね、この会社は。

それにしても、皆さんの話を聞いていると修理や文字盤交換どころかはっきり言ってOHに出すことさえためらってしまいますね。本当にこんな品質なんでしょうか。。。。
メンテナンスのためのOHで自分の愛機が無惨にされたらたまったもんじゃありません。

書込番号：7817399

[AVmoto]

KURO-chanはじめまして。
私もロレックスの１６２３３Gモデルを１０年くらいまえに買いました。
並行品ですが、帰ってきてよく見たらなんと、ステンレスのべルトのコマが一つ盛り上がって変形してるじゃありませんか！
こんなのに５０万以上も出して買ったなんてアホらしくなって翌日に店にいってすぐ返品しました。初めてロレックスを買ってこれでは・・・保証書も破れてボロボロだったしなあ〜
それからはセイコーの電波時計を使ってます。

買うならよく観察して買わないといけないですね。
お金の問題だけじゃなく、対応、態度、信頼性ですよね。

書込番号：7818780

Ref.216570とどちらが良いか迷っています。

[トリッキーズ]

Ref.216570とRef.16570のどちらを購入しようか迷っています。

私自身の身長は、１６３ｃｍ、腕周りが１６ｃｍで、少し小太りくらいの体型です。

Ref.16570はケース径が４０ｃｍなので、そちらのほうが良いのかと思ってしまいます。
もちろん旧型のRef.16570もデザインはすごく好きなのですが、若干デザインや性能は、Ref.216570の方がいいなと思ってしまいます。

どちらをおススメされます？？

書込番号：18917601

[nobu44]

>若干デザインや性能は、Ref.216570の方がいいなと思ってしまいます。

コレが答えじゃないですか？ｗ
ただ買う前に何回も試着することをおすすめします。
なぜ何回もなのか？最初は興奮気味ですからねｗ判断が鈍ります＾＾

余談ですが私の場合は最初にほしいと思ったものを買わないと後悔することが多いので
最初に気になったやつを時計にかぎらず買うようにしてます。

書込番号：18918650

[トリッキーズ]

＞nobu44さん

なんとなく大きさが気になってしまって聞いてしまいました。

書込番号：18918694

[よめさんにないしょ]

サイズで悩む気持ち良くわかります。

私は216570を購入しましたが、試着の際よめさんを連れていき
『おっきくない?』と聞いてみました。
答えは『おっきくはないけど(実物は)安っぽい』でした。
私が最後に気にしていたのはサイズ感だったので購入を
決断することが出来ました。

彼女や奥様または仲の良い友達に見てもらい意見を聞くと
大変参考になります。

購入お急ぎでなければ、お出掛けの際や仕事場で皆さんの
着けている時計をこっそり見るのも参考になります。
セイコーアストロンやGショック他ダイバーズウォッチなど
大きな時計をされている方は結構いらっしゃいます。

私の身長はトリッキーズさん+1Xcmで手首は+1cmですが、
トリッキーズさん程の身長で中肉の後輩が116300(41mm)
を仕事中着けていて違和感を感じたことはありません。
(私見です。)

でも16570もカッコいいですよね。
正直憧れてます。

悩んでいる時が一番楽しいという話をよく聞きますが、
買ってからの方が楽しいですよ♪

良いお買い物ができると良いですね。

書込番号：18919103

[みやび68]

現行の6桁モデルは
バックルなど
堅牢性の高い
良い造りになってます。

昔ながらの5桁モデルに
よほどの思い入れが無い限り
現行モデルをおすすめ
しときたいですが
ちょっと大きさが
気になるところですかね。

適切にメンテナンスを行えば
30年、40年と長く使用できるものですから
歳とってもこの大きさで
大丈夫かな？って感じですかね。

いずれにしても
先の方のアドバイスにもありますが
ぜひ何度でも試着されることを
おすすめします。

書込番号：18919576

[トリッキーズ]

＞よめさんにないしょさん
まずは、試着して私の友人なりに聞いてみたいと思います。

一応ビジネス用に使うのではなく、オフのみに使おうと考えています。
来ている服は、Ｔシャツにジーンズや短パンが多いので、大きくても
問題がないのですが、将来的にこのブームが去るかが心配になってきます。

書込番号：18919587

[トリッキーズ]

＞みやび68さん
よほどの思い入れがない限りは新型の方が、良いということですね。
あと、２０年後の自分が今のファッションの系統かどうかも分からないですよね。

その辺もかんがえながら、試着してみます。

書込番号：18919590

ロレックス エクスプローラ2

[しゅうちゃん(^_^)v]

先日、正規店にてEX2を購入しました。
機械式は初めてなのでワクワクしながら触っています。
リューズをねじこんでロックする際リューズと本体のあいだに
隙間は開きますか？
固くなるまで締めても隙間があるように見えるのですが…

書込番号：17892719　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

初めての機械式時計のご購入おめでとうございます。
同じ内容の質問が一時間違いで二カ所に有りますが、こちらにお答えします。

はい、隙間は有りますよ ご心配なく。(^ ^)

書込番号：17892909　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅうちゃん(^_^)v]

さくらはさいたか　さん
返信ありがとうございます
二カ所も書き込み申し訳ないです。
やはり隙間はあるんですね
安心しました(*^_^*)

書込番号：17893249　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobu44]

スキマから赤いの見えますね

購入おめでとうございます

スキマありますね

書込番号：17895179

[しゅうちゃん(^_^)v]

nobu44 さん
ありがとうございます
写真拝見したところ隙間にも個人差があるような気が…

書込番号：17895354　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobu44]

竜頭の形の影響で写真で見ると差があるように感じるのでは？

とくにぐらつきとかがなければ気にしないでいいと思いますよ（＾＾）

書込番号：17895408

[シュガーポン]

しゅうちゃん(^_^)vさん、購入おめでとうございます。

EX2カッコ良いですよね。羨ましいです。

行きつけの正規店で試してみましたが、隙間はありましたよ。

ご安心を。

書込番号：17902281

[しゅうちゃん(^_^)v]

シュガーポン　さん
ありがとうございます　
隙間はありますね(笑)　
納得しました。
今はスムーズにリューズをねじこんでロックする練習中です(*^_^*)

書込番号：17902500　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッサーちゃん]

私のは全く隙間はありません

書込番号：17927822

[しゅうちゃん(^_^)v]

マッサーちゃん　さん
やはり個体差はあるんですかね？

書込番号：17929375　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらりちゅ]

黒は手放したのでS番の白の話ですが俺のは隙間ないですね。
nobu44さんのように明るい分かり易い色を下に見てみましたが特には・・・
以前5513サブ購入前に現行も視野に入れて価格の掲示板見てた時に現行でも少し隙間がある(サブで)っての見ました。
個体差なのでしょうかね。
ご心配でしたら一度購入店へ持ち込まれてはいかがでしょう？

書込番号：18035389

[★ヨシ☆]

隙間はおそらく防水の為のパッキンの個体差の問題だと思います。ゴムパーツなので、竜頭操作を繰り返しているうちに
ヘタっていきねじ込みが深くなっていったりします。新品やオーバーホール直後は、パッキンが新しいので比較的隙間
が大きいんじゃないかと思います。まぁ、竜頭が曲がって取り付けられていて隙間があるとかじゃないんだし、ぜんぜん問題無いし正常だと思いますよ！

書込番号：18037046

買いました！

[アルビー・シンガー]

中古ですが、遂に手に入れました！初ロレです。

長い間エクスプローラーIと迷ってましたが、実物を色々なお店で見て、やはりエクスプローラーIIの黒、トリチウムしかない！と思い辛抱強く入荷を待って遂に買いました。

U番、スイス国番号の保証書・箱付きでした。今までの買い物で一番興奮、満足しています。一生大切に使いたいと思います！

書込番号：17700187　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

ご購入おめでとうございます。
これから毎日ワンダフルなロレライフをお送り下さい。(^ ^)

時計の説明書には記載されてませんが、今後ロレ病にお気をつけくださいませ。(笑)
因みにワクチンは有りません。

書込番号：17700338　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルビー・シンガー]

>さくらはさいたか様

先輩、レスありがとうございます！

実は既に発症しかけてまして…(^_^;)汗
GMTマスターが気になり始めております笑

ロレ病ってこういう事なんですね…
罹患して初めて分かる病気ですね(^_^;)

とにかく、腕にはめて惚れ惚れ眺めてます笑

書込番号：17700516　スマートフォンサイトからの書き込み

IWC マーク１５について

[アマチュアマスター]

このエクスプローラー�Uを売ってIWC インターナショナルウォッチカンパニー マーク15 を買うのはアリでしょうか？
マーク１５のref.1016に似た風防にほれてしまいました。マーク１５の状態は新品同様で３３万くらいです。ムーブがETAなのはわかってます。マーク１５をどう思うか皆さんのご意見をお聞きしたいです。

書込番号：17540437

[パク・クネ]

画像は拾い物です。

ここの住人はロレックス大好きですからね〜
ロレックスが世界一らしいです。

私はマーク15に一票です。
スッキリしたベゼルやダサダサなサイクロップレンズ弊害もありませんしね♪

なんといってもシンプルでカッコいい。

ただ、俺はロレックスしてるぜ！周りからステータスを羨ましがられるカッコいい俺だぜ！っていう感覚は味わえないです。

書込番号：17540697　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

マーク15は個人的に好きなモデルです。
一時本気で買おうと思いましたが、ケース径38ｍｍが私には少し小さくて
踏みとどまりました。
16570が40ｍｍですから、それより小さくなってもいいのであればアリでは
ないでしょうか。1016はもっと小さいですし。
マーク16以降なくなった、6と9のアラビアがあるのもいいと思っています。

あとIWCのブレス単品は高額ですから、後から買うときついかもです。
できれば最初からブレス仕様がおすすめになるかと。

書込番号：17540762

[みやび68]

ストイックな感じで
いいと思います。

EX2が吐き気がするほど
嫌いになったのでなければ
売却はモッタイナイです。

追加購入をおすすめ
しておきます。

もう一度胸に手をあてて
じっくり考えてみませんか。

書込番号：17540937

[BAJA人]

追記

マークシリーズは文字盤の質感が少し・・・ですよ。
風防のコーティングの関係か、画像では高級感たっぷりに見えるものが多いですが、
実物は正直「紙っぽい」です。
現物は必ず確認されることをお勧めします。

書込番号：17540991

[アマチュアマスター]

BAJA人さん＞ダイヤルが紙っぽいのですか＾＾；実物を見ないで写真だけで盛り上がってましたｗ　時計店で実物を見てきたいと思います。

書込番号：17541037

[カンパニョロレ]

このシリーズのムーブは、ローターの巻き上げ効率が悪く、１日半くらいしかもたないので使いにくいですよ。

どうしても、というならジャガールクルトムーブのマーク12がおすすめです。

書込番号：17541139

[アマチュアマスター]

カンパニョロレさん＞マーク１２を探したんですがなかなかいい個体が見つからなくて...^^; 確かにマーク１２で状態のいいものなら買いたいです＾＾

書込番号：17541151

[カンパニョロレ]

＞マーク１２を探したんですがなかなかいい個体が見つからなくて...^^;


そうだったんですか、失礼しました。

でも見た目はともかく、普及価格帯のIWCは、EX�Uを処分してまで手に入れるほどのモンじゃないですよ。

書込番号：17542565

[アマチュアマスター]

皆さん、ご意見ありがとうございました。写真見て思ったのですがベゼルが少し狭い感じですね。ref.1016の感じが大好きなのであんな感じのベゼルなら即買してたかもしれないです＾＾；今回はご意見のなかの助言を参考にして見送りたいと思います。EX2 とのつきあいも５年半経ちましたし最後まで付きあおうと思います。

書込番号：17543104

[拓二君]

ピンレバーとは知らずに購入！

IWC　MARK15
いいじゃないですか〜ミリタリーの高級定番って感じで！！
EATとか気にする人が多いですがいいムーブだと思いますよ！
修理に困ることなく部品もあると思いますし

気に入ったのを身に着ける喜びはひとしおかと・・・

EXユーザーの私は複雑な気分ですが賛成ですよ

私はIWCなんて買えないのでピンレバーのMWC　MK�U（笑）で我慢しています
でもブロードアローがかっこいいでしょ？

書込番号：17545918

[アマチュアマスター]

マーク１２でいい状態のものを見つけてしまいました。ムーブはジャガー・ルクルトのcal．８８９の改良でcal.８８４/２です。状態もいいそうです。皆さんなら買いますか？んんん…悩むなぁ〜。

書込番号：17547495

[みやび68]

追加購入 ！ 追加購入 ！ (^^)

書込番号：17550506　スマートフォンサイトからの書き込み

[様々な中毒症]

やはり、みやびさんが仰っているように追加が良いと思います。
売りは首都圏でないと厳しいです。
随分、叩かれた値で手放しました。

書込番号：17550779

[アマチュアマスター]

みやび68さん＞追加購入したいとこなんですがお足のほうがなくて＾＾；売って買うか、数年後買うかになってしまいます。スピードマスタープロも気になっていますｗｗ物欲が止まらないですｗ宝くじでも当たれば買いたいものがたくさんあるんですがねぇｗ

書込番号：17551192

[みやび68]

う〜ん 難しいとこですが
売却すると 数年後に きっと
後悔すると思う( 経験者談 σ(^_^;) )ので
これから頑張って稼ぐ活力のため
ど〜んと 追加 (^-^)/

書込番号：17558684　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

また書き忘れました。

内緒ですが
スピマスプロは
16万円くらい見合いの
時計ですよん。

書込番号：17558713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハンスン]

12は買い
15はナイです

書込番号：17560496