エクスプローラーII 16570 [オイスターブレスレット ホワイト] のクチコミ掲示板

オンリースイスの今後の買取相場について

[dada431]

時計初心者です。ロレックスに漠然とした憧れがあり、現行の派手なデザインよりも控えめなデザインの5桁モデルが好みの為、予算内で購入出来るもので付属品が全て揃っていること、直近で正規店でOHを行っていることを考慮し思い切って購入しました。しかし、いざ手にしてみると色々と気を使う事が多く、私には向いていないと思い売却することを考えております。私の購入したモデルは6時位置の刻印がSWISSのみのいわゆるオンリースイスで、製造時期が短くレアなモデルと言われたりもしますが、買取価格相場は思っているよりも低い（ネットの一括見積もりでは90万円前後。おそらく実際の査定は85万円くらい？）のが現状です。ここ数年で16570全体では中古市場の相場が上がっているようですが、トリチウムでもなければ、高年式でもないオンリースイスは上がって行くのか？また、現行モデルの買取相場も下がっているようですし、売り時がいつなのか迷っております。次回のOH（2、3年後）よりは前に整理したいと考えており、短期的にこのモデルの買取相場はどのように変化していくと予想されますか？拙い文章と長文ですがご教授のほどよろしくお願い致します。

書込番号：25881806　スマートフォンサイトからの書き込み

[永久保存版]

オンリースイスはあまり期待できないと思いますが、せっかく買ったのですからもうちょっと持っていてもいいのでは？

書込番号：25881816　スマートフォンサイトからの書き込み

[dada431]

早速のご返信ありがとうございます。オンリースイスはあまり期待できないのですね。仰るようにまだ所持していくつもりではありますが、家族には内緒で購入の為、身につける機会が少なくもったいないと言うこともあり2、3年以内に整理しようと思い質問させて頂きました。

書込番号：25881859　スマートフォンサイトからの書き込み

現行か？16570か？迷ってます

[よぶろう]

お世話になります。
現行のエクスプローラ2とこちらの16570で購入を迷っています。
初めてのロレックスなのですが、きらびやかな物よりもツールウォッチとして良い物を使用したいと探していたところこのロレックスとこのモデルに出会いました。
現行品は店舗で見ることが出来たのですが、画像で見る度に何だか旧型モデルに気持ちを持って行かれている様です。

ただし旧モデルの現品を見たことがないため、
現行定価と同額程度を中古品に出して良いものか迷っています。
おとなしく現行を探した方がよいのでしょうか？
16570ユーザーの皆様からご意見が聞けたら幸いです！
よろしくお願いします。

書込番号：25134812　スマートフォンサイトからの書き込み

[LINEMOの18]

＞よぶろうさん

筆者は現行のエクツーより5桁の方が好きですねぇ。
筆者は白が安かったので白にしました。しかし文字盤は黒、白どちらも良いですね。スポーツモデルは白が少ないので白が人気ですかね。使いやすい時計です。

白文字盤に対し、時分秒針、ドットが黒く塗装されてるので視認性は高く、現行ほど大きくないのでデザイン的にも纏まりがありますね。

ケースサイズも5桁の40mmなので軽く、丁度よいサイズ感は普段使いしやすいです。

16570白は日付け合せが面倒なこと以外は5桁スポロレで1番シーンを選ばずオールラウンダー、普段使いしやすいモデルで満足感も高いと思いますよ。

値段は高くなりましたが、基本的にもう安くなることは無く、逆に高くなるしかない現状では現行品定価と同程度でも、それは仕方ないですね。

書込番号：25137155　スマートフォンサイトからの書き込み

[永久保存版]

私は16570の方がいいと思います。現行は全てがデカくてロレックスしてまっせ！ていう感じに思います。ここはいつも現行以外が絡むと誰も書き込みしなくなりますね。現行しか知らない方ばかりですから。

書込番号：25137262

[うに☆ぼう]

＞よぶろうさん

はじめまして。

僕は16570を所有していましたが、エク�Uを購入されるなら現行型を
お薦めします。

ケースサイズは5桁モデルに軍配が上がりますが、ブレスやバックルの
完成度は現行型が圧倒的に上ですね。
42ｍｍのボテっとした感じは好みではありませんが…笑笑
現行のケースサイズが大きいと感じるなら39ｍｍのエク�Tって選択も
検討してみたらどうでしょうか？

最終的には個人の好みですね。



＞現行しか知らない方ばかりですから

余計な一言だと思いますよ…　何様のつもりでしょうか？

書込番号：25137690

[ポールニューマン]

「テイストや風合いが好み」なら５桁の旧型になりますし、工業製品としての完成度や造りを重視するなら、現行に軍配が上がると思います。

メンテナンスの料金も、５桁と現行では、基本料金は相当の差があると思います。

書込番号：25138079　スマートフォンサイトからの書き込み

[よぶろう]

ご返信ありがとうございます！
本日都内まで行き並行店で新旧、白黒を試着してきました！
並行店での購入には至らなかったのですが、
同モデルでも新旧かなりの違いがありまして悩んでしまいました。

確かに日常的に使用するのであればサイズ感として旧モデル、全体的な質感としては現行モデルが良いと感じました。
しかし白で検討していたのですが現物は黒の方が圧倒的に自分好みだった為、色は黒で新旧をもう少し悩もうと思います！

書込番号：25138164　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobu44]

試着で腕が答えだしてくれると思います＾＾
１回の試着だと興奮気味ですから
納得行くまで何回でも遠慮せずに試着することをおすすめします。

書込番号：25138338

[ロレ助さん]

＞よぶろうさん

はじめまして。

エクツー所有者ではないですが、かつて候補にしていたものとして（余計な？）一言を。

「黒文字盤をセレクトされるなら、サブマリーナーも試着してみてください」


迷わせてしまって恐縮です（汗）

＜違い＞
ベゼル
ＧＭＴ針
ケースサイズ（ほんの少し）
日付変更の方法
ブレス微調整（ＥＸ２：イージーリンク、サブ：グライドロック）

＜似てる＞
ブレス
文字盤の色
ケースサイズ（ほんの少しなので、似てるともいえる）

書込番号：25139036

[よぶろう]

皆さん先日は色々とアドバイスをありがとうございました！
結局16570の白を購入してしまいました！
黒の引き締まった感じに惹かれていたのですが、
少し艶っぽい所が最後まで気になってしまい。。。
白は良い意味で普通だったのですが、見れば見るほど好きになりそうだなと思い、白の購入に至りました！
サイズ形はやはり40mmでないと今は良くても先々で気になってしまうと思い、新作の堅牢性には16570の高年式を選ぶという事で落ち着きました！
初のロレックスですが、主張も控えめで最高の選択になったと思います！
皆さんありがとうございました！！

書込番号：25161258　スマートフォンサイトからの書き込み

[LINEMOの18]

＞よぶろうさん

16570黒は精悍に見えますからね。
よく16570白を選択できました。
デザイン、白文字盤、サイズや重量的にスポロレで最も使い勝手が良いモデルだと思います。おめでとうございました。

書込番号：25167744　スマートフォンサイトからの書き込み

[よぶろう]

＞LINEMOの18さん
ありがとうございます！
黒もカッコいいので本当にギリギリまで悩んだのですが、
今日まで使ってみてやっぱり白で良かったと思っています！
本当に使いやすい良い時計を買えました！アドバイスありがとうございました！

書込番号：25179454

EX2のOH代金は高い？

[時計馬鹿]

エクスプローラ2のリューズの動きが渋くなったことから、日ロレにオーバーホールをお願いしましたが、作業代金の高騰っぷりに焦ってしまいました。
時計本体定価も高騰してるので当然かもしれませんが、4、5万円と思ってたところ基本価格7万円（税別）！
リューズ交換もあったため最終的な金額は約85,000円でした。
綺麗な仕上がりには大満足ですが、ココまでOH代金が高くなると複数所有できたとしても、ビンボー人には維持が厳しいです…
小遣い制オヤジの愚痴でした。すみません。

書込番号：24489775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロレ☆アレ]

＞時計馬鹿さん
自分も来年中には116520のオーバーホールを考えているのですが、金額が怖いです。
正規オーバーホールだと写真のような時計ケースに入って戻ってくるんですか?

書込番号：24489843　スマートフォンサイトからの書き込み

[あと二日]

高くなりましたね。
今年夏前にミルガウスを日ロレに出しました。
SSリューズ交換とゼンマイ切れの状態で\83,600でした。

書込番号：24490036

[TMKK.M]

＞時計馬鹿さん
3年前に16570をオーバーホールに出したら7万円弱(税込・地方の日ロレに持ち込み)でした。
地方の日ロレが直接受け付けなくなってから、正規店に確認すると7.7万円(税込)と言われた記憶がありますのでそこからは値上げはされてないようですね。

私は複数本持ちですが、今後は欲しいモデルを手に入れたらいずれかを手放すことも考えてます。

書込番号：24490703　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーロラ求めて三千里]

>時計馬鹿さん
昔むかし、ロレックスが売れなかった頃、保証書の裏には写真のような一文が書かれていました。
おかげで基本料金が半額になり助かっています。

今のロレックスの異常な高騰、昔、中古が定価の半額で買えた時代が懐かしいです。

オヤジの独り言でした。

書込番号：24493513　スマートフォンサイトからの書き込み

[時計馬鹿]

そうですね、立派なケースに入ってきます。(^_^;)
コレも高騰の一因かも…と思ってしまいますが、ブランドイメージ維持のためには必要なんでしょうね。

書込番号：24493622　スマートフォンサイトからの書き込み

[時計馬鹿]

このようなケースに入って渡されました。
結構キュンキュンです。

書込番号：24999120　スマートフォンサイトからの書き込み

16570のガラス交換について

[おでんのタマゴは譲れない]

ご教示をお願い致します。

T番の16570を所有しているのですが、どこかでぶつけたのか、僅かですがガラスの一部が欠けていること気づきました。
ロレックスのサービスセンターでガラス交換を行うと、現在は王冠の刻印が入ったものになると聞いております。
王冠の刻印のないガラスに交換する方法はあるのでしょうか？
（表現が正しいかわかりませんが、「正規品の、刻印のないガラス」への交換を希望しております。
非正規品の刻印のないガラスというものはあるようなのですが、正規品と非正規品はやはり別物なのですよね？）

刻印有り無しの細かな話で恐縮ですが、思い入れのある腕時計のため、できればオリジナルの状態で持ち続けることを希望しております。
情報ございましたら、宜しくお願い致します。

書込番号：21841809

[みやび68]

OHすると摩耗した
内部部品なんか
交換されるみたいですが
それはいいんですか？

リューズやバネ棒なんかも
交換されますが
それはいいんですか？

書込番号：21841827

[おでんのタマゴは譲れない]

＞みやび68さん

ご返信ありがとうございます。
内部部品の交換は、腕時計として使用する上で必要ですので、交換しても良いと思っております。
ただ、リューズもそうですが、外観部分については、できればオリジナルの状態を希望しております。

書込番号：21841881

[みやび68]

リューズやチューブの交換も
防水性能を維持するための
ものだと思います。

もしサファイヤが
大きく割れても
防水性能が維持出来ないので
交換になると思いますが。

購入時の状態を維持するがため
基本的性能を損なう考えは
本末転倒と感じました。

失礼な言い方ですが正直なとこ
外観だけオリジナルにこだわるのは
薄っぺらなこだわりかな。

まぁ私の時計ではないので
お好きになさってください。

書込番号：21842710

[おでんのタマゴは譲れない]

＞リューズやチューブの交換も
防水性能を維持するための
ものだと思います。

もしサファイヤが
大きく割れても
防水性能が維持出来ないので
交換になると思いますが。

そうだと思います。

＞購入時の状態を維持するがため
基本的性能を損なう考えは
本末転倒と感じました。

リューズのことを言われているのでしょうか？
今回、正規品の刻印なしのガラスを希望しています。
これならば基本性能を損なうことはないですよね。

＞失礼な言い方ですが正直なとこ
外観だけオリジナルにこだわるのは
薄っぺらなこだわりかな。

いろいろなご意見、ご批判があるかとは思います。
みやび68さんのご意見としてお聞きします。

書込番号：21844085

[711fu]

＞おでんのタマゴは譲れないさん

オリジナルに拘る事は素敵な事ですよね！
色々なアドバイスを参考にされて、素敵な個体を大切にして下さいね！

書込番号：21844247　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでんのタマゴは譲れない]

＞711fuさん

ご返信ありがとうございます。
なんとかオリジナルの状態を維持できるよう努めたいと思います。

書込番号：21848888

[nobu44]

おでんのタマゴは譲れないさんの拘りわからないでもないですが
私はどっちかって言うとみやび６８さんよりな考えです。
オリジナルのような状態よりも部品を変えてまで維持してるってことのほうが
意味があるよな気がしますが価値観は人それぞれですもんね
（交換した部品は返してもらえるのでしょうか？）

刻印無しのガラスに交換　
純正です！って売ってる部品を信じて買って交換か
同じ部品使って作られてロレックスもう一個買ってきてガラスだけ移植か
現実的じゃないですね、、、

書込番号：21850809

[711fu]

＞おでんのタマゴは譲れないさん

現行品で納得するか？オリジナルを大切するかは価値観の問題ですよね？

拘りは持ち続けて下さい！

書込番号：21850858　スマートフォンサイトからの書き込み

[711fu]

＞nobu44さん

当然部品は返して貰えません。
だからオリジナルに拘ってらっしゃるのでは？

書込番号：21850882　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでんのタマゴは譲れない]

＞nobu44さん
＞711fuさん

ご返信ありがとうございます。
そうですね。価値観の違いと考えていただけたら良いかと思います。

交換修理した部品の返却については、今回の件で確認はしておりませんが、
返却されないものと思っておりました。
何かで、偽物に使用されるのを防ぐためと聞いたことがあります。

書込番号：21856242

[Dブルーマン]

＞おでんのタマゴは譲れないさん


私も含め多くの方が 薄っぺらい外見の
こだわりでロレックスを選ばれてると
思いますよ(笑)(違う方はすいません)

外見に こだわりが無ければ、ロレックスより
正確で性能の良い時計なんて数万円だせば
いくらでもありますもんね

オリジナルに こだわるって良いですね

費用も労力もかかりますが、私は賛成です

書込番号：21856961　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでんのタマゴは譲れない]

＞Dブルーマンさん

ご返信ありがとうございます。
ご賛同いただける皆さんがいて、大変心強いです。

書込番号：21862978

[いわゆる先輩]

＞おでんのタマゴは譲れないさん
こんばんは。
ロレックスに出したら、サファイアも含めて最新のパーツに換装されますね。

一方、街中の時計屋さんに意向を伝えてやってもらえば部品はジェネリックになりますが、見た目のオリジナルは保てるようですよ。

ネットで見る腕時計修理工房さんとか、似たような業者さんでも対応してくれると思いますよ。

書込番号：24753765　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ref.2021]

＞おでんのタマゴは譲れないさん

サファイヤクリスタルは純正品か偽物・安物かの見分け方は、王冠透かしがなくても方法はありますよ！

オリジナルの外観を維持した個体の評価が高まっているのは世界的な流れです。決して薄っぺらではないと私は思っております。

売るつもりがあろうが、なかろうが、評価を維持する心掛けは大切です。

なぜなら、少し見回せば、一生使う！と一時の気の盛り上がりに任せた、夢の後のような個体が、中古時計屋には大量に残ってますよね。

・付属品・ギャランティーは捨ててまった
・オバホの度に傷を完璧に磨き切ったであろう痩せ切ったケースとブレス
・ヤレたパーツはオールニュー！

つまり、その時は一生使うと思ってても、人生にはいろんな予測不能なイベントがあり、いつ手放すかなんて本人すら分からなかったと言う証拠です笑

だからこそ、大切に使うのは決して悪いことではないですよ。

また、ご存知かも知れませんが、時計の扱い方には世代ギャップがあると知っていますでしょうか？

実は昔はオールニューと言って、正規店で古いパーツを全取っ替えのフルレストアするのが流行り、今とは真逆でそっちが良しとされていたのです。

他にも文字盤の夜光焼けは嫌われたため、夜光の再塗布は普通だったと聞きます。

一般的に古い世代と、根本的に考え方が交わらないのはそのためです。

おばあちゃんの家に破れたジーンズを履いていくと、お金がないのかと心配される、アレと同じですね。

書込番号：24753939　スマートフォンサイトからの書き込み

１０気圧防水

この度、念願のRolexﾃﾞﾋﾞｭｰを果たしました。初めてのRolexは、ex2白です。
購入後、取扱説明書には、防水について何も記載がなくこのｻｲﾄの製品紹介欄には、１０気圧防水と記入されておりますが、実際は如何なものなんでしょう？
　また、１０気圧防水は、どの程度の防水能力なのでしょうか？プールや海（あくまでも海水浴程度）などで使用に耐えうるものなのでしょうか？
先日、ハワイに行くときには、心配なのでオメガ　ｼｰﾏｽﾀｰを着けていきました。
素人の質問で申し訳ございませんが、どなたかご教授願います。

書込番号：3401562

＞浸水するとＯＨ代は自己負担ですのでご注意下さい。
と言うことは直る言うこですよね！
直るのでしたら水洗い位はしたいですよね！

書込番号：3406690

最初から水洗いしたいのなら防水モデルがお勧めかと・・・。ただ、問題はデザインが気に入るかですけど。ちなみに私のＥＸＩは水洗いしてますが問題ありません。知人でデイトナ所有してる人がいますけど、水没で修理に出しました。決して「１００Ｍ防水」と言う言葉に惑わされないように・・・。

書込番号：3406777

[ZUDA]

浸水しても直るかもしれませんが、修理代は高額になると思いますよ。

【水洗い＝自己責任】です。

書込番号：3407065

[ロレの奴隷]

私はオメガシーマスタープロダイバーズ（３００ｍ防水）を台所で洗い、自己責任として４０，０００円台前半の負担が出ました。
購入から３〜４年でしたが保証対象外です。
費用負担の覚悟が有れば修理は現役モデルなら心配無いですよ、最悪ムーブ丸ごと交換も出来ますし。

書込番号：3407158

[ロレの奴隷]

追記です。
私も現在台所で時計を洗っていますが、主にブレスとケース周りの汚れた箇所を洗い、低水圧（ちょろちょろ程度）で流しています。
勿論竜頭はしっかり閉める事を確認してからですが・・・

書込番号：3407260

お金出せば直るからと毎回水没してたら、車買えますよ、家立ちますよ水洗いもほどほどに・・・。

書込番号：3409843

うーん、いくら個体差があるとはいえ10気圧防水で水道で洗ったぐらいで浸水があったりなかったりというのはどうかと思います。JIS規格とヨーロッパの規格でどの程度ちがいがあるのか知らないですが、１０気圧防水の時計で水洗いして浸水はちょっと変だと思います。

書込番号：3410435

[ZUDA]

防水機能が有っても、パッキンは時間と共に劣化します。（個体差）

＞ステンレススチールのケースですと、防水機能が維持されていても酸化物質が濃縮されることで錆が発生、何年もかけてパッキンを迂回しケース内部に達する事もあります。
以上、雑誌からの抜粋です。
自分は、日本の規格でも浸水した事がありますよ（笑）

水道水の圧力は、１０気圧を超えてしまう恐れがございます。
ロレの奴隷さんの書き込みにもありました『ちょろちょろ程度』がお勧めですよ。

書込番号：3410608

10気圧といえば大変な圧力です。普段ぼくらは1気圧のもとで生活していても何も感じないですが、この1気圧という圧力でも水深10mの厚さに匹敵します。日本の水道水の圧力の規格がいくらか分からないですが、いくら強くても10気圧（90mの水深に相当）を超えることはないと思います。おそらくせいぜい5，6気圧ではないでしょうか。

書込番号：3413279

同感ですがこればかりは致し方ない。

書込番号：3414126

水道の水圧は、0.5〜1.0MPaです。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=990250

10atm(気圧)=1.01325MPa(メガパスカル)

人の揚げ足とって、何が楽しいのでしょうか？

書込番号：3414488

水圧は元管でしょうね、後家に引くパイプの径によって圧は上下するでしょうから、理論上１０気圧防水で、水道で洗うのは許容範囲外と言うことになりますね、洗面所に水ためてジャブジャブが安全ですね

書込番号：3415930

ここを読んで良かったです
先日ＧＭＴマスター�Uを買ったばかりで１０気圧だから汗かいたら洗っちゃおう♪なんて思ってました
あぶないあぶない
オメガのシーマスター（１２０ｍ防水）も持ってますけど
じゃぶじゃぶ洗っちゃってました(T-T)

書込番号：3418900

しかしながらオメガのシーマスタープロダイバーズが台所でダメだなんて．．．
いったいどういうことでしょうか？
シードウェラーくらいしかダイバーは使えないのでしょうか？？？

書込番号：3418904

[ロレの奴隷]

原因はハッキリ分かりませんが、時計を洗う際に閉めつもりの竜頭が、歯ブラシで洗っている際に緩んだ可能性が有ります。
本来は２００ｍ以上の防水機能が有れば、マリンスポーツ可能ですが油断は禁物です。時々竜頭が緩んでないか確認しましょう。
また、海水に浸した後は出来るだけ早く洗浄しメンテナンスをキチンと行いましょう。

書込番号：3419906

ゆるんでいたなら理解できますけど
オメガも大好きなブランドなので（専業メーカーが好き）信じたいですね

書込番号：3420090

セイコーウオッチですが問い合わせした返事内容を連絡します。

＞１０気圧防水性能の時計はプールなど
＞水中でご使用いただくことが可能ですが、空気ボンベを使用す
＞るスキューバダイビングにはお使いいただけません。また、
＞電池交換の際には、パッキンの確認、防水検査をお取扱店に
＞ご依頼いただきますよう、お願い致します。
＞以上、簡単ではございますが、ご案内申し上げます。

以上の回答内容です。

書込番号：3422846

１００ｍ防水を信じてはいけないってことですね
Ｈｉｒｏさんありがとうございます

書込番号：3423771

[takashi _osk]

過去にシチズンクオーツ3気圧防水を装着したまま、ダイビングで水深30m程度において、3ダイブしました。メンテなしでその後2〜3年程度は、陸上のみで使用していましたが、遅れもせず元気に作動していました。　その後、電池切れで墓場行になっています。

書込番号：24521102

[時計はど素人！！]

約17年前のカキコミにレスしたんですね。
解決済みにしてないスレ主さん達はお早めに解決済みにしましょう。笑笑

書込番号：24521431

日本ロレックスんの態度は客を本当に馬鹿にしている

今日、丸の内の日本ロレックスに行きとても腹立たしい思いをしたため、今日の出来事を書かせていただきたいと思います。おととしの１２月に購入した新品のＥＸ−�Uを昨年の４月くらいまでの間、２０回ほど着用していましたが、ある時リューズを回すとバキバキと変な音が鳴るようになり、日本ロレックスに出しました。五月の末に修理からあがってくるとリューズの王冠の位置が２０度くらい以前より傾き、長針と短針の位置がずれていました。（例えば１２時調度の時、長針は００分を指しているが短針は１２時２０分くらいを指している）仕事も忙しいのでまだ保障も１年半もあると思い１０月に再度、針の調整をしていただき１１月に取りにいきました。そしてその時に「なぜ、リューズが修理に出す前は傾いていなかったのに修理後は傾いてるんですか？」の問いに「リューズの中のパッキンの劣化です」との答え。「修理している間に劣化したってこと？」と聞くと「劣化です」とだけのつじつまが合わない答え。まあいっかと思い自宅に帰って時計をよく見てみると、裏ブタに無数の傷が付いていました。私は時計をはずす時は必ずバンドの内側にクッションなどを入れ時計ケースに保管していまして、外出時も常に携帯用の時計ケース（バンド用に保護バンドが付いていて裏ブタにブレスが直接当たらないようになっている物）を持ち歩き、神経質なほど裏ブタにブレスが当たることを嫌っていました。もちろん１度も裏ブタとブレスを接触させたことはありませんでした。しかし、わざわざまた行くのも面倒だし、１月に修理をしているデイトジャストが直るのでその時でもいいかと思い１度も使用しないで置いておきました。そして１月にたまたま東京駅の近くに行ったためデイトジャストだけを取っていってしまい、ＥＸ−�Uを持っていなかったため裏ブタの件を話すと「持ってきていただけますか？」とだけの答え。そして今日に至りました。まず受付の女性に修理の経緯を話し、なぜこのように傷が付いたのか説明したいただきたいと話すと、白衣を着た中年の男性が出てきました。するといきなりへらへら薄ら笑みを浮かべながら「これはお客様が付けた傷でしょ」と言ってきました。私が「違います、ブレスが当たって付くような傷でないし、修理担当の方に聞いていただければわかるのでは？」と聞くと相変わらずニヤけながら「それはできません、それに私どもが付けた傷じゃありません。プロの目はごまかせませんよ」との答え。そして時計周りの細かい傷を見つけ「ほら、ここにも付いているじゃない、これは自分で付けたんでしょ、じゃあ、裏ブタのも自分でつけたんでしょ」と完全にこ私を馬鹿にした回答。なので「じゃあ、ＥＸ−�Uの半年前に購入した青サブを見てください」とたまたま着用してた青サブを見せました。もちろん裏ブタには傷は付いていませんでしたがルーペをかけ「こっちにも少しは細かい傷がありますがね〜」とあら捜しをしだしました。私は我慢できずに「いい加減にしていただけますか？なんですか、あなたのその態度、それに私をクレーマー扱いじゃないですか？」と私が言うと他の客の目が気になったのか「別室に行きましょう」と言われ別室へ。相変わらずへらへらと人を小バカにしたような態度で絶対にウチで傷はつけてない、あなたが付けたんでしょの一点張り。そして日本ロレの言い分は普通、傷が裏ブタに付いていたらすぐクレームに来るはず、なんでこんなに経ってから来るの？リューズもそんなに気になるんだったら修理に出す前に私のはちゃんとこっちに向いているからと受付の者に言っておけばよかったじゃないですか？後で傷が付いただのリューズの方向がどうのこうの言われてもね〜とのこと。それに対し私が「ここまで来るのもなかなか時間が取れないし、先月このことは他の方にはなしましたよ、それに修理に出す前にリューズの向きが変わってくることを予測して、そのことを言わなくてはいけないわけですか？」というと「はい、そうですよ」との答え。１時間ほどこのような状態が続きようやく裏ブタ交換になりました。その間、謝罪や反省のいろはまったくなく、あくまでこちらのクレームがひどいため、しょうがなく交換してやるといった感じ。およそ２時間もかかりました。私はこのようにクレーマー呼ばわりされたのは人生初めてでとても屈辱的な時間を過ごしました。今も思い出すととても腹立たしいし、あのような人物を客に対応させている日本ロレックスはお話にならないといった心境です。あと、ご存知のある方がいらっしゃれば教えていただきたいのですが、修理に出していた旧デイトジャスト（１９８６年くらいの物です）の日付が１２時付近でパチンと変わらず、１１時４５分くらいからじわりじわり変わり３０分くらいかかって変わるのですですが、今日の担当したこの男性は「旧型はこれで正常です」との答え、そうなんでしょうか？なんか日本ロレックスが信用できないという感じです。稀なことだとは思いますが、皆さんも身に覚えのない傷の確認などがあったらすぐに言うなりお気をつけになってください。

書込番号：3982711

それはヒドイ話ですね！！ヒド過ぎる！！よく手が出なかったですね！！
私もそこまではヒドクないのですが先日、大阪の日ロレで１６５２０のＯＨの件で非常に腹立たしい思いをしました。
ＯＨ前に気になるキズがとれるかどうか確認したところ研磨でとれますよ、とのことだったので研磨もお願いしました。
２ヵ月後、ウキウキ気分でとりに行くと・・・、まずキズがとれていない！先に聞いたキズはもちろん、細かいキズまでもほとんどそのまま残っているのです。しかしながらケースのエッジというのでしょうか？４隅は大きく削られておりその上面、こちらもキズなんてあったかなって感じなのですが大きく削られたようでケースのＲよりもベルトのＲの方が高くなってしまっている状態です！しかも４箇所全てではなくこっちはケースの方が高い、こっちはベルトの方が高い、こっちは同じくらいってな感じなのです！！ベルトに関しては軽いバフ掛け、そしてヘアーラインだけ付けとこってな感じで全くキズがとれてませんでした。バックル部分なんて簡単な研磨かと思うのですがこっちも私自身が磨いた際についたキズが残っている状態・・・。ベゼルは渡したそのまんまの状態でした。（以前はベゼルは文字があるのでそのままになります、と言いつつ軽くは磨いてくれてました。）裏ブタこそはきれいなヘアーラインの円をと思ったらこれまたお約束のように歪んでいるんですね〜！削っている真ん中辺りで失敗したのか円周の縁がボヤけている箇所がありました！（新品や普通にＯＨから上がってくればピシッとした円周の縁が出てますよね）まあ裏ブタはいいんですがケース、ベルトに関しては納得いかないのでやり直しをお願いしました。白衣の人曰く、こんなものですよ、とのことだったのですが。
納期２週間とのことで今度こそ！と楽しみに待ってると今度は電話が掛かってこない！！丁寧にやり直してくれているから多少、遅れるのかななんてプラス思考で考えていたのですがさらに３日経っても掛かってきません。ここでも不満、普通の会社、ましてやサービス業だったらクレームややり直しなんかの場合、絶対に納期までに上げてきますよね！最悪、遅れるとしてもその旨、電話ぐらいしてもいいと思うのですがそれさえもなし！！結局こっちから掛けました。そしたら明日以降にとりにきてください、とのこと。どうやらそこにものはあるようなのです？？？まあ電話で文句を言ってもしかたないやと次の日に無理やり、時間をつくってとりに行きました。
さすがに今回は大丈夫だろ、と思って見てみると今度は入れ直したばかりのベゼルの墨が剥がれているではないですか・・・。これは白衣にその場しのぎで入れてもらったのですがこれも正直、雑で納得できる仕上がりではなかったです。
もうイライラしてその場にいるとダメだと思い帰りましたが、またそのうちやり直しさせに行く予定です！また来たっ！と思われるでしょうけどタダでやってもらっている訳ではないですからね。
結局、この時計もＯＨに出す前はずっと着用してたのですがＯＨ後はなんかいい気がしなくそのまま置いてます。日ロレって一体・・・・・？

結局、最後まで納得出来ず非常に不愉快な今回のＯＨでした。
ロレックスの時計が好きだったのにこの件で『やはちゃん様』と同じく日ロレの信頼は一切、なくなりました。

書込番号：3983528

まん坊さん、はじめまして。
まん坊さんも嫌な思いをされましたね。私もまん坊さん同様、この時計に愛着がなくなり、もう着用しようという気にはなりません。時計としての魅力的な面は確かにロレックスにはありますが、アフターサービスも含めての価値だと私は思いますので、今回の件でロレックスに対しての気持ちは最低のものとなりました。私の場合、自分で付けた傷であるならたかが裏ブタ程度でわざわざ日本ロレックスに来るわけないと言いたいのに犯罪者扱いですし、けっして傲慢に交換しろとも言った訳でもなく、向こうが「申し訳ありませんでした」などと普通の対応さえしていただければ交換しろとは言いませんでした。なのにあまりの失礼な対応に交換して下さいと言ったわけなのです。普通に考えて時計のどの部分よりも裏ブタに傷が付いているなどおかしいと思わないのでしょうか？着用時、外側に傷が付くならわかりますが、内側はぶつかるわけないと理解してもらえると思っていたのですが、担当した男性が余程頭が悪いらしく、こちらの言い分はまったく通りませんでした。私は今も怒りをそうとう感じているため、日本ロレックスのお客様相談室でもあるのか後ほど確認、今回の出来事を相談したいと思っております。

書込番号：3983916

[Doxa]

日本ロレックスやスウォッチジャパン（オメガ、ロンジン、ブランパン等）の修理部門って結構こういう話し多いですよね。行くたびに担当がかわる大病院みたいなものだと思います。設備もいいし、いい医者も多い。でもたまに変なのに当たったりする。
いい町医者（時計職人）を探すのも時計の楽しみ方のひとつだと思いますよ。そんなことで（と言うと失礼になりますが）嫌いになっちゃ時計がかわいそうな気がします。いい時計なんですから・・・

書込番号：3984153

お二人とも凄い書き込みですね〜
ロレ社は元々金儲け主義でその上売れて売れて仕方が無いので、殿様商売なのでしょうね、そう考えると手数料取らないような、正規店経由でＯＨ出した方が店が（プロ）対応してくれそうですね、但し正規物買わなくちゃいけませんけどね。

書込番号：3984311

皆様こんにちは。興味深くレス読ませて頂きました。日ロレ直接オーバーホールの場合、並行品・正規品で扱いが違う場合もあると考えられるということですかね？あとあとそういう攻撃？されるのなら正規購入も考えねば？と思ってしまいます。修理の部門も法人相手と小口相手と分かれてるんでしょうかね？まあ今時ホームページに連絡先・メルアドなどない会社はそんなにありませんしね。秘密のベールに包まれたとか雑誌で表現してますけど、ただ単に顧客サービスなんて屁とも思わないということでしょうか？日ロレ直メンテというのも博打？クラウンマイスターの研磨の腕はどうなのでしょうか？

書込番号：3984809

[木馬.]

http://www.watchfan.com/trouble.html

↑にも同様の事例がありますね。
メーカーにあるまじき対応だと思いました。
日ロレのＯ／Ｈに、日ロレの対応に？を感じました。

書込番号：3984996

あまりの数の多さに、忙しさにかまけて、人手が足りない、技術が追いつかない、作業が雑になってることは間違いないでしょうね、しかし我々にも原因の一旦に成ってるかもしれません、機械式時計に過敏になり過ぎて、トラブルでもないのに（例えば日差数秒、日付変更時間、針の微妙なズレなど）全国的に凄い数が修理・調整に出てるでしょうね
、しかし、だからと言って許されることではありませんメーカーの資質の問題でしょう。

ちなみにクラマイはクオークで買わないとＯＨしてくれないみたいです。

書込番号：3985126

そういえば、私が購入した店で聞いた話ですがメンテ技術者を養成する学校か何かできるらしいとの噂を聞いたのですがご存じの方おられますか？死神博士様の言うとおり、あまりの修理品の多さに対応に苦慮しているのでしょうね。日ロレでO/Hする場合対応した人間の名前を聞いてクレームすれば少しは対応変わりませんかね？私は家業次ぐ前は営業職でしたので日時と相手の確認をする癖がついてますんですぐ手帳なりにメモしておきます。FAX送って、相手から返信（文責者を明確にして）をもらいそれを根拠に交渉するなりの方法で少しは改善されませんかね？何が一番やっかいかというと、言った・言わないとかワシャ知らぬというのが一番困ります。いずれにしろ何らかの自衛策がないと、大切な物や思い出が台無しになりますね。思い出は金で買えませんしね。私が今まで一番お客様センター等の対応がいいと思ったのはプリンターの修理の件でエプソンに電話した時でした。仕事で急いで欲しいと言ったら通常2週間との返答でしたが何とかしてみますとの受付嬢の言葉でしたが、5日間で却ってきました。キャノンは修理見積出るまで2週間かかりました。それ以来エプソンのファンです。（以前、PC・OA機器の販売をしておりました。）私見ですので関係者の方、ごらんになって不快な思いをされましたら申し訳ありません。

書込番号：3985564

人の心はちょっとしたことで傷ついたり、逆に大ファンのお客さまになってくれたりするものですよね。日ロレの経営者は顧客満足度をもっと真剣に考えて、社員に徹底させるべきです。ロレ人気が続いてるうちに「さすがにロレックス」と思わせてくれるサービスを提供していただきたいものです。大阪の日ロレによくお世話になっていたので、まん坊さんんのお話にがっかりです。

書込番号：3985629

タンホイザーさん時計専門学校は東京に有りますね、確か２年コースと１年コースと有りました、時計雑誌に出てました、「日本初！」と、しかし、私が出入りしてる時計店の話では、「学校は昔から有って、私も行きましたよ」とのことでした。

私は家庭用ＦＡＸ電話で、ブラザーの対応は最低でした子機の修理を依頼したのに、返事は有償（高い）交換でした、結局工業高校出身の友人が簡単に直し、納得いかずブラザーにクレームすると、説明では「修理が忙しすぎて原因調べてられないので修理ではなく有償交換」とのこと、それほど壊れるブラザー製品だと自分で言ってるようなもんでした。

書込番号：3985697

私は北陸なので大阪・名古屋とも、あまり距離的にかわらないのでどちらに出そうか迷いますね？クレームで出てくるのも丸の内、大阪が多いようですが、他の営業所はどうなんでしょうね？人工が比較的多いところの方が自ずと修理業務も忙しいでしょうし。（と言ってもサービス拠点はすべて百万都市ですね）名古屋のサービスセンターのことよく知る方いらっしゃいましたら是非とも感想を教えて頂きたいですね。

書込番号：3985719

[Kenzo@ASK]

未だＯＨ出したこと無いので、こう言う記事見掛けると
出すのが怖く成りますね・・・。

そう言う意味では、高くてもクオークで買った方が良いのかな？
流石に販売店の顔が有るので、いい加減な事は出来ないでしょうし
クオークに直接　聞いたのですが、クオークでＯＨ　その後日ロレに持ち込んでも問題ないとのこと

日ロレは、販売店に卸すだけですし
自社の顧客と思って無いのかな・・・。

高い時計だけにもう少し安心して、修理に出したいですね　＞＜；

書込番号：3987576

[matuしんちゃん]

こういうお話、すごく参考になりますね。

さぞや、エキサイトされたことでしょう。
高いお金を払って買った時計なのに全くひどい話しですね。

日ロレの反論も聴きたいですが、伝統として相手にしないのでしょうね。・・・気に入らなければ、買ってくれなくて良いってことでしょうか。（今の時代、すごい会社ですが）

自分がこんな目に遭うことは願い下げいたしますが、他にもきっとあるのでしょうね。

日ロレの肩を持つと、恐らくひどいクレーマーがいたのでしょうがね。

書込番号：3991358

[rolerere]

私も同様の思いをした一人です(症状は軽いですが)。ロレジへの書き込みをした後にシードの書き込みを読みここにたどり着きました。やっぱりオーバーホール怖いです。

書込番号：3994177

やはちゃんさん、大変イヤな思いをされたようでご愁傷様です。
それにしても日本ロレックスにも困った社員がいたもんですね。

ただ私が思うに、やはちゃんさんにも反省すべき点があるような気がします。
それはOVHが終わって時計を受け取った後、裏蓋の傷に気が付いた時点で直ちに日本ロレックスに連絡しなかったということです。
もしそうしていれば日本ロレックス側の態度も違っていた筈です。

それともうひとつ、リューズの向きにこだわるのは個人的にはナンセンスだと思います。第一、新品でさえリューズの向きはバラバラですし、使っているうちに徐々にズレてきます。
まあ短期間のズレを「パッキンの劣化だ」と言い切った社員には呆れますけどね。
どうしても上向きにしたいのなら、受付時に頼めばそのように調整してもらえます。ただし「使用しているうちにズレてきますがそれでもよろしいでしょうか？」と念を押されますが。

今回のやはちゃんさんの書き込みは、私たちロレックスユーザーにとってたいへん貴重なものだと思います。
日本ロレックスのことだから大丈夫だろうとたかをくくらずに、OVHが終了して時計を受け取る際には、その場で外装の仕上げや剣ズレ、巻き上げの感触等はチェックすることを心がけるべきではないでしょうか？

書込番号：3995800

こんなもんじゃないですかね？で終わってはいけないんでしょうけども
どこの代理店もというかどんな業種もディスカウントショップ、デパート、保険会社や医者まで似たような営業姿勢ですよ。
信じられないようなすっとぼけ、自分がやったんだろ！！というような
事柄でもすっとぼけてきますね。相手をうまく洗脳する事が仕事のようです。（笑）消費者が甘いという事でしょうかね。怖い人には違った対応しますからね（笑）公私ともども信じられない社会です。

書込番号：4007926

[nedannedan]

そんなときは、ここ良いですよ。
http://www.iishop.co.jp/

書込番号：21364923

[おかめ君]

日本ロレは、殿様商売なんでしょうね。
きっとピンからキリまでそんな連中の集まりなんじゃないでしょうか？

私は今まで3本並行物ですが、一回も嫌な思いしたことないです。
逆に並行の店は感じよくて親身になって話を聞いてくれます。
やっぱり、販売店同士競合しないと良い店作りはできないのではないでしょうか。

技術力も大事ですが、客商売なんだから客の目線から下げて対応しないとね。
でもそんな殿様はいづれ排除されますよきっと。

今は2018年ですが、並行がガンガン売れてますけど、百貨店に入ってるロレックスも少なくなりました。

小さな小売店も正規ロレックスから撤退してます。

殿様が撤退してきたわけです。

その白衣着た博士もリストラされたのかも知れません。

書込番号：21685776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラブたんパパ]

私もサブマリーナを日本ロレックスに修理に出して裏ブタに無数のキズはがついて戻って来ました。日本ロレックスに裏ブタのキズを見てもらったら白衣の男性は一方的にキズはあなたがつけたもので日本ロレックスには一切責任がないと言われた。客をなめるのもいい加減にして欲しいです。

書込番号：22716750　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいまぁーる]

＞ラブたんパパさん
このお話はいつ頃でしょうか?

現在初期不良にて調整してもらってますので…やや心配です。

書込番号：22717490　スマートフォンサイトからの書き込み