16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板

ブレスの駒

サブマリーナデイトを購入したのですが、ブレス調整で一番太くしてもらっても、
少しきつい感じがします。
販売店の方は「駒を別途追加することもできますが」と言っていました。
当方、大阪在住なのですが、日本ロレックス大阪営業所のサービスに
直接持ち込んで、駒の追加をその場でしていただくようなことは可能
なのでしょうか。
販売店の方曰く「費用は数千円程度？」とのことでしたが、そんなもの
でしょうか。

書込番号：1628154

オイスターブレスの１駒は￥５，０００だったと思います。
在庫があればすぐできると思いますが、その場でしてもらえるかは不明です。

書込番号：1629297

え！一番大きくしてもきついんですか？
かなりの体格の良さですね。
数コマ程度なら時折オークションでも見かけますね。
でもやっぱり５０００円程度で落札されてるようです。

書込番号：1629485

回答ありがとうございます。
明日にでもサービスに電話してその場で交換可能か聞いてみることにします。

＞え！一番大きくしてもきついんですか？
＞かなりの体格の良さですね。

全然、普通の体格なのですが・・・（笑）
腕も特に太いという訳でもないのに、自分の腕周りできついなら、
外国の方など到底無理なような気がするのですが。

書込番号：1630935

参考までに教えて下さい。
ちなみに現在合計何コマでしょうか？
私の知りうる限りでは新品購入の場合計１３コマ程度付属していると思いますが。

書込番号：1631440

ベゼルについて

先週、サブマリーナ　デイトを購入したのですが、
ベゼルの４０の４の中の黒い部分が直角三角形になっています。
雑誌などで調べたのですが、台形になっているものしかありません。
直角三角形というものは、存在するのでしょうか。

説明が下手ですみません。

書込番号：1624329

[ジョン・マッカートニー]

細かいところチェックしてますね。早速、雑誌・カタログ等見ると確かに、台形になってますね。新しく発表された、サブ誕生５０周年モデルのグリーンベゼルも台形ですネ。因みに自分はシードで（先週購入でＹ番・クラウンマークの透かしあり。）同じくベゼルの部分が直角３角形です。希少価値ありかも？しかし、気になりますね。解る方教えてください。

書込番号：1626888

ベゼルは生産工場によって違いがあります。（ロレックスは昔から適当な所が多く､前は同じRefナンバーでもCalが違うのが入っていたり。）とにかく適当なメーカーですよ。
でも最近は少し、ましになったかな？

あとマルチ投稿は嫌がられますよ。気をつけてね。

書込番号：1630469

[ジョン・マッカートニー]

生産工場はスイス以外にあるのですか？

書込番号：1630514

工場と言うのはロレックスの下請け部品工場で、組み立て工場とは違い、同じスイス内でも複数の工場から部品供給を受けてます、日本企業なら工場が違っても同じ物になるのですがね。

書込番号：1630651

ジョン・マッカートニーさん へ。

デイトナマスター１さん が説明してくれているとおりですよ。
以前、日本でも革ベルトを製造していたというのも皆さんご存知だと思いますし、製造過程もいろいろあるじゃないですか。
品番が新しいのに個々の時計につけるパーツが一つ前のパーツがなくなるまで組んでしまうので､ばらばらな状態（本体が新型なのに､ベルトが一つ前とか､文字盤が一つ前のがついてるとか…）の時計とか…。
悪く言うとロレックスは高級時計メーカーでもなんでもないのでこういう事がおきるんですよ。（ちょっと違うかな？）

まっ、いいかげんだと思いますよ。参考になれば…。。。

書込番号：1632268

[ジョン・マッカートニー]

ＳＳＳＳ。さん、デイトナマスター１さん
説明有難うございます。製造過程での意味は理解しました。勉強になります。

書込番号：1633371

亀レスですが、私が今年かったサブも直角三角形です。
新しいのがそうなのカモ･･･

書込番号：1686650

[ジョン・マッカートニー]

ＥＸ２とかＧＭＴのベゼルの４も同じような直角３角形なんですよね。

書込番号：1695354

そのダイアルの場合、ROLEXのOが縦長
なんですよね。
知ってました？

書込番号：1831589

詳しい友人に聞いたところ、
本来は16610が普通のＳで、14060がZの反対らしいです。
これは、それぞれのモデルの文字盤製造先が異なるのが
理由らしく、16610の方が生産個数が圧倒的に多いので、
製造が間に合わないケースが発生した場合、一時的に
14060用を生産しているメーカーに16610用を発注する
ためだとのことです。

書込番号：1831643

上記、発言場所を間違えました。
失礼致しました。

書込番号：1831672

ドリームくんさんへ
私のサブ(F番)のベゼルも直角三角形でした。

書込番号：2280570

クロノメーター

サブデイトにあってサブノンデイトにないもの。
「クロノメーター」ってなんですか？

書込番号：1608707

[たかろう]

http://homepage3.nifty.com/j-peke5/page024.html

書込番号：1608764

たかろうさん。ありがとうございました。

ちなみに、サブデイトのサイクロップレンズは安っぽく見えてしまうのは私だけでしょうか？シードの方が「大人」のイメージがします。
良い悪いは別にして・・・

私のほしいのはスペック的にはサブで十分なんです。でもレンズがぁ〜（悩）

書込番号：1608804

[たかろう]

私はシードゥエラーのほうが
自販機からジュース取るときにガンガンあたって傷だらけになるのが大好き（笑）

絶対に使わないけどリウムガス・エスケープ・バルブがあるのも心くすぐるものがある

書込番号：1608842

[たかろう]

あと、なぜ拡大レンズがついてないかっていうと
水圧が均等にかかるようにする為に、わざとにつけてません
デザインではないのでネ・・・・こういうところも好き。

書込番号：1608875

シードのそういったところが「付加価値」的で魅力（魔力？）なんですよね。

あれ？私はどっちがほしいのだろう・・・

実は初めてロレックスを購入予定で、
「（どれを）買うか買わぬか思案中」（←某パソコン誌の企画！？）
なのです。

う〜ん（悩）

書込番号：1608945

日付のレンズっておっちゃんっぽいけど、
日常で使う分にはあるとなしじゃ視認性が大違いだよ。
日付の文字って以外に小さいんだよね。

書込番号：1610070

サブのサイクロップレンズ、嫌なら取っちゃえばどうですか？（笑）
サイクロップレンズと風防の間にマイナスドライバーを当ててハンマーで
ガツンとやれば取れちゃいますよ。

もしサイクロップレンズが無くて寂しくなったら日ロレに行って
付けてもらえば良いですしね。
保障期間内でしたら
「いつのまにか無くなってた。どうしよう。」(>_<)
って言えば無料で付けてくれます。(^-^)

ちなみに、サイクロップレンズはサイファイアガラスに接着剤でペタっと
貼ってあるだけです。

書込番号：1610336

え！接着剤ベタ付けだったんですか！知らなかったー。

書込番号：1611434

サイクロップレンズについてですが、ぼくが思うにはサブとの違いを出すためのもののような気がします。シードにサイクロップレンズを付けたらそれこそ（見た目が）サブと変わらなくなってしまいます。最近までサイクロップレンズと風防は一体成型だと思っていたので、耐圧の関係でシードにはサイクロップレンズがないのだと考えていました。しかし、単に「接着剤で貼り付けてある」だけということなので、耐圧は関係ないと思うようになりました。付いていようといまいと風防にかかる圧力に差は出ません。圧力がかかったときにサイクロップレンズ接着面の角が風防を破損させる可能性もないとは言い切れませんが、それよりも一体成型のほうが破損の可能性が高いでしょう。そもそも大深度での使用を想定して開発された時計ですので、日付表示が見やすいかどうかは関係ないということも、開発サイドではあったと思いますが。

書込番号：1955067

こんな

サブマリーナデイトを虎視眈々と狙ってる田舎者です。地方に住んでると、売値が４０万円強なんですよ。海外でも値段チェックしましたが＄３５００と日本よりも高いぐらいで買わずじまいでした。このＨＰに参加してるお店って信用できるのですか？例えば、３５万円切ってる電楽○○さんとか、ＳＤＳ−○○○○ってどうなんでしょ？？通販で買う時に気をつけないといけないポイントありますか？５万円も違うとけっこう大きいんですよね。。こんな質問は削除されちゃうかなぁ。。^^;;

書込番号：1604630

僕は去年の暮れにＳＤＳでサブデイトを買いました。　僕もどこで買うかいろいろ迷っていましたが、当時このサイトで一番安かったＳＤＥでまず現物を見てから決めようと思い店に行きました。
価格が安いこと。　保証は１年しかないが・・
店頭にはなく、倉庫にしまっていて、展示品ではないこと。
店員さんの丁寧な品物の扱い方。　
店員さんの対応。　いろんな質問にも答えてくれましたよ。
付属品が、揃ってる事。
などなどから、この店に決めました。　

参考までにどうぞ。

書込番号：1609837

教えて下さい

20歳の記念に16610　サブマリナーデイトを購入するんですけど、正規品じゃなくて並行物を買うつもりなんですけど、買う店はどのようにして選べばいいですか？ク○ークという店に見に行ってきたのですが、この店は信用してもよろしでしょうか？どなたか教えてください。

書込番号：1595938

クオー○、いいんでないですか。雑誌に載っている店ならほとんど大丈夫かと思いますよ。まずは自分の目で見られるのが良いと思います。あとは価格とアフターサービスのバランスでは。時計本体に関して真偽の見分け方としては、デイト表示の拡大率と文字で大体分かります。その商品を買う前提ならブレスを外してもらって保証書とケースサイドのＲefを合わせてみて下さい。まだ足りないなら裏蓋を開けてもらって下さい。ここまでやればＯＫ。店によっては出入り禁止になるかも。参考程度まで

書込番号：1596410

信頼できる店で買う、
というのを一番目標にしてこの点一切の妥協はしないように。
信頼の一言の前では数万程度の価格差はかすみ消えますよ。

まぁ７店舗も展開してるからまず大丈夫でしょ。

書込番号：1596586

[鶴と亀]

ク○ークは今とてもいい店だと私は思います、ウオッチファンと言う雑誌でも一押しですよ。

書込番号：1597306

間違ってたらごめんなさい。
ウォッチファン誌ってクォークが出版してるんじゃなかったっけ？（笑）

書込番号：1598163

[鶴と亀]

それは知りませんでした、スポンサーかと思ってました、まさか一時計店が出版するとは夢にも思いませんでした、凄い資金力ですね、毎月数百万は出版費用かかります。
安易な考えかもしれませんが、そうしためんから考えても、ク○ークは凄い店ですから安心かも。

書込番号：1599172

ク●ークの売りは何と言ってもロレックス修理専門会社の【クラウンマイスターズ社】と専属契約を結んでいることにあります。ロレックスの修理技術について言えば、日ロレの次にくる修理会社です。メンテナンス体制が良い＝信頼があるになると言えます。

書込番号：1599563

ク○ーク？どこがいいの？本気でそう言ってんの？だったらエバ○スの方がまだマシだよ。都内某店の店員は最悪だぞ。試しに電話して質問してみそ。値段も大して安くないしあそこの商品て買取もんばっかなんでしょ？こわいよ。それにクラウ○マイスターズだって？初心者さん間違えない方がいいよ。そこはロレックス社とは全然関係ない集団だから。自分で開けちゃう町の時計やさんと同じだ。修理は誰がなんと言っても絶対日本のロレックスに持っていかなきゃダメダメ。
なんでこんなにいい事書かれてんだ？あそこ行ったことある奴ならわかるとおもうけどな。
宣伝必死だな。売れてないんかい？

書込番号：1601244

[鶴と亀]

私は地方なので、都内某店の事は（東京行った事ないな一番近いク○ークは神戸）、解りませんが、よっぽど痛い目に合ったのかな？
もっと話聞かせてよ、年末位にク○ークでロレジュウム購入計画してるから・・・。
クラウンマイスターズってロレックスのＯＢとかいるのじゃないの？噂しか知らないけど。
中古は当然買取商品じゃないの？
電話の対応で敵意むき出しに言うけど、ひょっとしてライバル店の方？

書込番号：1601698

みなさんイッパイ意見をありがとうございました。
今後参考にします。プランナーXさんの意見なのですが、売っているロレックスはすべて買取の時計なのですか？

書込番号：1601859

[鶴と亀]

新品は違うと思いますよ、普通中古は全国買取です、違うなら盗品？コピー？それは有り得ません・・・。

書込番号：1602136

＃ォー＃ですが、別に悪くないと思います。ただし、クラウンマイスターズは単なる＃ォー＃の時計修理ＯＶＨ”部門”で、ウォッチファンも同様に＃ォー＃の宣伝”部門”だと思います。全くなんの関係もない会社があそこまでお互いを持ち上げて密接につながっているとは考えにくいですし、記事を読んでいると＃ォー＃以外は駄目ってはっきり読みとれますから。別にそれが悪いと言っているわけではないですよ。単に情報を与えてるわけですから。ああいう宣伝の仕方は非常に効果がありますからね。
　ちなみに私は実際、月一くらいでちょくちょく顔を出しますが（色々な店舗に）、特別接客がよかったという印象はありません。一度都内の店舗で「このサブマリーナには付属品は何が付きますか？」と尋ねたところ、「えっ？保証書が、、、」と「なんのこと？」って感じの顔で言われましたからね。こっちは冊子のことや錨のことを尋ねたつもりだったのですけど。まあ女性の店員でたまたま知識がなかったのかもしれませんし、私もはっきりと尋ねたわけじゃなかったので。これはあくまでも私の実体験談ですから、あまり気にしないでください。もし皆さんが実際に言って色々質問したときには詳しい説明をしてくださるかもしれませんから。
　結局のところ、たとえ購入後そのお店の悪い噂を聞いたとしても、そのことで不安にならないという自信のあるお店で買うのが一番だと思いますよ。だから自分で色々なお店に足を運んでみて感じのいいお店で買うのが一番だと思います。

書込番号：1602216

あのねえ鶴亀さん。なんで俺がライバル店の人間なんだよ。感じたままを書いてるだけだよ。勘弁しろよ。初心者さん一つだけアドバイスだけど知人で時計店勤務の人間がいます。東京都内だけどね。そいつが言うにはね、車の新古社想像してよ。時計の買い取りやってるところが誰かが数ヶ月使っただけの時計を買い取ったとして「これは中古です」って言って売ると思うかい？しかも独自の修理屋さん抱えてんなら綺麗にクリーニングして新品ていって売るに決まってるでしょ？これはク○ークのこといってんじゃないよ。他にもあると思うけどね。これって現実よ。
そんなこともあるから買うときは絶対裏ブタのシールが新品かどうか（ホログラムは剥げてくるからね）それと製造年もしっかり調べることだね。ＹとかＫとかね。それとコマのチェックね。後ズけ部分は新しいから文字盤近くのコマとくらべっとちょっと差がでるから。あとはロレロレさんが言ってるみたくイカリなんかもちぇっくだね。
俺も時計好きでいろんな店歩ってるけどね、正直に書くけどク○ーク数回行ったけど良い印象持った事は一度も無いね。皆さん文句言わないで。これは俺の印象だからね。時計のこと質問してもわかんない店員ばっかりだった。店員の男も妙に偉そうに感じたね。鶴亀さんこれ事実よ。それよかよっぽど銀座の○バンス１Ｆの女の店員さんの方が可愛いし愛想良いし時計のこともよく分ってて好印象だったね。
ちょっと否定意見書くとすぐライバル店の人間かとか書く奴いるけどそういう奴こそそこらの店員なんじゃないか？ん？図星ですか？明日ひまだからク○ーク行ってみるよ。そこであえるかな？鶴亀くんに。ところでどこの店舗の人間？よかったら教えてくんない？それとさウオッチファンのこと書いてる人いたけどあの雑誌ってね、載ってる店からコミッションもらってページこしらえる訳よ。あたりまえだけど払いのいいとこはページ数も多いし特集も組んでもらえる訳よ。良いこと書いてもらえるわけね。雑誌はね、そうとう店に偏りあるから絶対参考程度にしといたほうがいいよ。しかしクラウンマイスターズをこれほど褒めてるなんて個人的には笑えます。時計どっかで買ったら修理の時は絶対にメーカーに出してもらったほうが良いよ。ＯＢがいてもダメダメ。これってあたりまえです。
鶴亀さんもう絡んでこないでね。ウザイから。バイバイ！！

書込番号：1602609

[鶴と亀]

残念会えない今から出ても、東京まで１０時間以上掛かるからな。
質問も答えれないままか、仕方が無いバイバイ！

書込番号：1602681

◎ォーク最高ですな。◎バンス価格高すぎ！庶民では買えん。以上！

書込番号：1604062

＃バンスについて一言。鶴と亀さんの言う資金力なら＃バンスの方がすごいと思いますよ。銀座と渋谷の一等地に他の時計店とは比較にならないほど大きな店舗を構えていて、そのうえ豪華カタログを無料配布しているくらいなんですから。
　接客ですが、私が実際行ったときの店員の対応も悪くなかったですよ。ブラブラ店内を歩き回って見ていただけなのにお店出るときには「よかったらカタログどうぞ」って渡してくれましたしね。あと、私の友達は最近銀座店で彼女に買ってもらってました。その時に女性の店員がついてくれて丁寧に保証内容など説明してくれてよかったと言ってましたよ。担当者の名刺も貰ってましたしね。ただ、高いのは確かです。他店より５，６万高いのは普通で、モデルによってはそれ以上高く、正規店より少し安いか？ってぐらいの値段のものも多くあります。まあ１０年保証を売りにしているからその分だと考えれば納得がいくのかもしれませんね。友達は「高くても保証が長い方が買ってもらえる時は得だ」って言ってましたし。
　修理会社の件ですが、はっきり言って比較するのはすごし難しいのではないでしょうか？確たる基準や実績ってものが見えにくいですしね。
ちなみに私は色々な心配をするのが嫌だったので正規店で購入しました。でも次買う時は並行でもいいかなって考えています。
　（補足）クラウン＃イスター＃ですが、やっぱり＃ォー＃の幽霊会社のような気がしませんか？会社の詳細が全然公表されてないですから。防犯上って言ってますけど、それもあまり理由になっていないような気がしますし、＃ォー＃専属っていうのはわかりますが、それ以外の客やお店の修理を扱っているのでしょうか？もし扱っていないのならば、それは名前は違っていても結局＃ォー＃の修理部門ではないのでしょうか？これはあくまで私の疑問や推測なので、詳しい方がいらっしゃいましたらその辺の事情をおしえていただきたいと思います。

書込番号：1604429

クラウンマイスター◎社は昔はジャック◎ードやサテン◎ールとも契約を結んでいた。しかし、メンテナンスする数が膨大になったため、契約している中から◎ォークのみを選んだ。他の有名店とは契約を解除した。これが経緯。と言うことはジャック◎ードやサテン◎ールは◎ォークよりメンテナンス体性が劣ることになります。契約を解除されたその２店は今は自社でメンテしています。自社の方が怪しいでっせ！

書込番号：1604744

[鶴と亀]

ロレックス初心者さん、皆の意見で余計迷うかも知れませんが、しっかり判断して下さい、私が思うには、人それぞれ価値観が違うから色んな意見があります、人に対しても、同じ人物でありながら、印象を悪くする人や、良くする人に別れます、店印象もそうです、店員も１人じゃないから、他所の店でも嫌な店員に、事情に詳しくない新人とかに当たるかもしれません。

私は車を買ってもディーラーに修理や車検を出しません、普通の街の自動車屋に出します、それは自分にとって良いと判断するからです、反対に絶対にディーラーのほうが安心する人もいると思います、家電もそうですね同じ修理なら、修理してくれる所の方が安いし、融通が利くしね、時計もそうです、ロレックスが良いと思えば日本ロレに出せばいいし、別に個人で修理する時計屋でも良いのです、問題はメンテする人の人間性や、技術が問題ですから、大企業より町工場の方が技術が有る事もありますから、私は日本ロレは交換部品を没収するから嫌ですね、騙し取られた様で。

ロレロレさん、ク○ーク個人修理を受け付けてくれますよ、それに全国に店があるのがいい、私は○バンスの事一言も意見言ってませんし、今持ってるデイトナ通販でエバンスで買いました、対応も悪く無かったですよ、でも東京にしかないから困ります、行けない地方では行けるク○ークや○○兵の方がイメージが良いのは確かです。
私も正規と並行を半々で購入しましたが、差は有りませんよ。
最近は中古も購入してます、新品同様もあり、かなり安く買えますからね。

書込番号：1604793

鶴と亀さん、ク○ークが個人修理を受付ているのかが疑問なのではなく、クラウ○マイスターズが個人修理を受け付けているかが疑問なんです。結局クラウ○マイスターズに修理を出す場合はク○ークを通すことになるんでしょうか？少し変じゃないですかね？私はそれがひっかかってるんですよ。
　デイトナマスターさん自社メンテナンスはなぜ駄目なのでしょうか？自社の場合は信頼のある時計技師がいないのでしょうか？なぜ外注なら良いのでしょうか？ちなみに エバ○スの修理部門の主任は元日ロレの技師だそうです。

書込番号：1606662

意見を聞かせて下さい。

ロレックスオーナーの皆様にとってロレックスは
選びに選んだ最高の時計と思いますが。

現在、私はロレックスのRef16610にするかEBEL（エベル）の
1911クロノグラフオーバルカウンターRef917320/26765P
定価500,000にするか毎日、頭を悩ませていますが
未だ結論に至っていません。（16610は正規品が対象）

EBELの扱いの名鉄百貨店からはメーカー在庫が極めて
少ないですと昨日連絡を貰い、余計にあせっています。

私的的は解りやすいプレステージ性の高いロレックスが
後々も財産的にも良いかなと思いますが
EBELのクオリティと優雅なデザインと裏面が
スケルトンと言う演出にもかなり参っています。

皆さんはEBELをどう見ますか？

くだらない質問かも知れませんが、屈託の無い意見を
聞かせて下さい。

書込番号：1583516

個人的に飾り気が嫌いなので、ロレックスのオイスターケースを採用したスポーツモデルの方が好きです。
実際、一般大衆には高級腕時計イコールロレックスという知識しかありませんから、イバリ度という点では断然ロレックスの方が上でしょう。ただ、最近はロレックスよりもフランクミューラーの方が圧倒的に人気が高いです。どうやら「猫も杓子もロレックスじゃつまらない。趣味の良い人をアピールしたい」という志向が働いているようです。ただ、そのフランクミューラーですら今は「猫も杓子も」状態なので、今はさらに違うブランドの模索が続いているようです。
ということで、そういう観点から選ぶのであればEBELもアリかもしれません。
今は売っているか分かりませんが、ティファニーで販売しているサブマリーナとかの希少性の高い腕時計ならばさらにイバリ度・財産価値が高いと思います。

余談ですが、拡大レンズのついている腕時計はジジ臭いので、個人的にはシードゥエラーの方がいいかな〜と。

書込番号：1583663

ぱふっ♪　さん意見を頂きありがとうございました。
確かにロレックスは時計を知らない人達でも、高級時計
（庶民が中々簡単には買えないレベル）のイメージ
が有るから、持ってさりげなく見せびらかす（言葉は悪いですが）
には最適な時計ですね。

EBELなどはマニアが見れば解りますが、基本的に自己満足
で持つ物でしょうね。
まずはロレックスをもってから、セカンドウオッチに
はEBELは良いかと思うようになりました。
参考になりました。

書込番号：1585158

いや、EBELがお好きならEBELもいいですよ。けれど、下世話な話、やはり高級腕時計をするって庶民に見せびらかして優越感にひたるとか、万が一の時の換金価値のことも考えちゃうじゃないですか。僕なんか根っからの貧乏性なもんで、そういうモノの価値観はどうしても拭いきれないですよ。
だから、そういう風に考えればやはりロレックスの方が上でしょう、という意見なんです。
けれど、最近は脱ロレックスとしてフラミューとかジラールペルゴーのような趣味性の高い腕時計に人気が移っていますし、ロレックスイコール成金の田舎者というイメージも少なからずありますから、EBELもいいと思うんですがね。

書込番号：1585237

私はエベルをお勧めします。旧1911ｸﾛﾉを3年愛用してますが精度もよくｶﾚﾝﾀﾞｰ付なので便利です。ｸﾛﾉも私は工場勤務なのでｻｲｸﾙﾀｲﾑを計るのによく使いますが、故障は一度もありません。そしてエベルはﾌﾞﾚｽの装着感がすばらしく良いです。私は他にEX1も休日用に持ってますがｵｲｽﾀｰﾌﾞﾚｽよりはるかに上だと思います。ﾃﾞｻﾞｲﾝさえ気に入れば決して後悔はしないと思いますよ。確かにﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰは現在期待できませんが…。少しまえに千葉の大型質店で私と同じ物を15万で売ってました。逆に中古で良ければこの位で手に入るのです。一度エベルをお試しになってみては

書込番号：1586643

あー羨ましい悩みですね。どちらも良い時計だと思いますよ。いろいろ考えると16610を並行品で買って、エベルは中古でどうですか？16610なら３６万程度で買えるでしょう。将来的に売る可能性があるなら自分の名前が入らない国際保証書の方が良いでしょう。どうしても正規品なら、札幌の瑞○舎なら21パーセント引きで買えます。上手に買い物をして下さい。追信‥余計なお世話かも知れませんが、近くの正規店はあくまで116520を買うためのコネクションを作るための手段でいいと思います。

書込番号：1588283

皆さん色々とありがとうございます。
今日、EBELを試着に行って来ました。
確かに装着感は良いですね、ロレックスサブマリーナより
ごっつく無くてスマートです。
しげたんさんのオーナーとしての感想は
非常に心に残る物が有ります。
EBELって本当にクオリティが高いんですね。
ありがとうございました。
ただ売り場の店員さんが財産として持つなら
価値が有る程度保障されている
ロレックスのサブマリーナですとの言葉が
気になって。。
気持ちの中では先にロレックスを買う気に
なっています。

書込番号：1588481

レア度は低いですが。サブがいいと思います。
シードは分厚いのでどちらかというサブがいいです。
もう少し安くというのならＧＭＴの黒べぜルかサブノンデイトかな。

書込番号：1590161

EBELは持って無いですが、吸収された？FAVRE-LEUBA(ファーブル・ルーバー)（奥さんとペア）は持ってます。雰囲気は工芸品に近くなりますよ、独立時計師の物は欲しいがとても買えないので・・と言う感じです。フィリップ・デュフォー氏とかのモデルを欲しいですが、美的雰囲気は感じますよ。ROLEXは実用時計と高価格の妙なバランスの変な感じですよね、高品質は事実ですが。

書込番号：1593203