16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板

真偽判別とブレスの調整・・・？

こんにちは！この度、初めてロレックス　サブマリーナデイトを通販・並行品で購入しました。時間を見つけて真偽をきちんと確かめようと思うのですが、どのように調べたらよいのでしょう？地方で調べる方法はありますか？また、ブレスの調整はどこで行えばよいのでしょう？近所の時計店でいいのかしら・・・？

書込番号：2789754

[ことじん]

真偽を確かめるって事は、本物か贋物か確かめずに購入された、
という事ですか？ここで文字伏せして店名を出せば一気に解決
する可能性もありますけど・・。
一体おいくらで買われたのでしょうか？

まず第一にロレックスの保証書は付いているのですか？
また、サブデイトの購入との事ですので、サブマリーナ説明書、
アンカーキーホルダー、ギャランティケース、オイスター説明書
とかは如何でしょうか？
これらの付属品が全てキッチリ全部揃っていて贋物って事は
考えにくいと思いますが・・。
ブレスの調整は日ロレでも近所の時計屋でも受けてもらえると
思いますが、日ロレに持ち込めば時計の真偽そのものも確実に
クリアになりますよ。贋物では受け付けてもらえませんから。

書込番号：2789864

ブレス調整はマイナスドライバーがあれば誰でも出来ます。

本物かどうかは、素人には無理です、偽物にはＳＳクラス〜Ｃ・Ｄクラスまであります、最近はＡクラス級がほとんどでしょうから、ぱっと見にはわかりません、色々なポイントはありますが、全て偽物も対応してますから

書込番号：2790223

返信ありがとうございます。私は連休に親戚の住んでいる吉祥寺に遊びに行き、ジャッ○ロードというお店でかねてから憧れだったサブマリーナを確認しました。その後自宅へ帰ってから、検討して、通販にて購入しました。付属品はイカリ等全て付属しています。王冠は探していますが、まだ確認できていません。F番ですが・・・とても不安です。

書込番号：2790401

[ことじん]

あ、そのお店でしたらまず間違いはないかと・・。
透かしもＦ番でしたらアリの可能性が高いのでは？
透かしの確認につきましては過去ログにて・・。
・・・でも、そこまで不安になられる方がよく通販を
利用されましたね。

書込番号：2790450

[ロレの奴隷]

結構皆さん贋物の心配されている方が多いのですね。
私は贋物が横行するのは個人売買や露店での販売位しか考えていませんでした。中古でもリダン物は要注意という事は聞いてましたが・・・
実際に時計店や有名店で購入して贋物をつかまされた方はどれ位いるのでしょうか？

書込番号：2790513

お店を構えて商売しているトコでの
偽物販売は無いでしょう
後 数十万する買い物なんだから
調べたいことは買う前に調べましょう
買ったあとでどうこう言うても後の祭りです

書込番号：2791854

昔、某有名ディスカウント店で専属バイヤーが一括仕入れした
本物の中に誤って偽物が紛れ込んでいた事がありましたね。

勿論、それ以後はバイヤーのスキルも上がり、そのような
過ちは一切ないらしいです。

書込番号：2792475

[ロレの奴隷]

何故何故？さん、ＣＯＮＴＡさんありがとうございます。
掲示板に良く出てくる正規品と並行品で悩んでいる方々は、時計専門店や通販での購入に非常に臆病になっている様に感じていました。
最初から正規品に拘っている方は満足していると思いますが、悩んでいる方々は出来れは並行品の価格が魅力では有るが、並行品で購入しても高額の出費をする為、このような掲示板に相談が絶えないのでは無いでしょうか？
私は、ちゃんとした店で並行品を購入した際に、仮に贋物をつかまされたとしても、店の信頼のために交換はもちろん何倍の金額でも買取ってくれるとの考えが有るので特に心配していません。
もちろん並行品の信頼性が高くても正規品にはかないませんが、並行品の購入も日本ではそんなに心配しなくても良いのでは無いでしょうか。

書込番号：2793549

そのお店、、、非常に怪しい、、、ビ●ンネタは、まさにそれやよ、、これは、実は実話です。。（汗）　ネタは検索でもしてみてください・・

書込番号：2810218

並行品or正規品？

はじめまして。この度ロレックスの黒サブマリーナデイトを購入しようと考えています。私は皆さんのようにお金持ちではありませんので、60を過ぎて初めて高級腕時計を購入することになります。この際、並行品と正規品のどちらを購入しようか迷っております。先日、並行品を品定めしていた際に、明らかにおかしいグリーンサブが陳列されていました。おそらくベゼルだけ緑のものに付け替えたものなのでしょうが、並行品においてこのような細工は普通に行われているのでしょうか？私は黒を購入予定なのですが、やはり不安です。正規品を購入すべきなのでしょうか？憧れのロレックスを購入するのに偽者をつかみたくは無いですし・・・並行品で購入するのに、良いお店なんかはありますか？皆さんのお考えをお聞かせください。

書込番号：2787160

ロレの奴隷さん御連絡ありがとうございます。グリーンサブについては、あやふやな記憶しかないのですが、ドット等が黒サブと同じ大きさなので、疑問に思っていました。私の勘違いなのかもしれません。正直に申しまして、目利きのできない私がロレックスをはめる資格があるのかと自問の念に堪えませんが、どうしても本物を付けたいのです。妻子にも「無駄遣い」といわれますが、死ぬまでに本物を付けてみたいのです。現在私は62歳なので、いつまで身に付けられるかわかりませんが、大事にしたいと思っています。子供に残す場合、並行品と正規品でどちらが得かということはありますか？やはりロレの奴隷さんの言うように並行品がいいのでしょうか・・・

書込番号：2787251

並行も正規も物は同じロレックスです。
何処の国に卸されるかだけでひとつでも他国から日本に入れば並行物の新古ですね！
正直僕なら並行品を買いますが62歳と言う年代の方なのでやはり正規品を買われた方が安心かも？しれませんね！
本物か心配しながらロレはめてても、ちっとも嬉しく無いはずですからね！
ただ、ロレックス専門店や有名店にて偽物などは、まず販売しておりませんよ！
正規店の保証書（ｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰ）にはあなたの名前がはいります。
並行店のｷﾞｬﾗﾝﾃｨｰには始めに卸されるかた国やお店などの名前が入ります。
あとは、あなたが本物と安心出来るのに十万出すか？並行店を信じて十万安く買うかです。
万が一偽物を手に入れてしまっても責任は取れませんが、ちゃんと店を構えてる所でﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ以外の新品や最近の中古で偽物など見た事ないですよ！
ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ物は怪しい改造が入ってる物は見かけますが…

書込番号：2787557

どうもです。
私もロレクスティさんと同じ考えでしたが
どうしても１００パーセント安心がほしくて正規品を購入しました。
後々後悔したくありませんからね。
正規品だと１００パーセント安心ですし、しかも自分の名前で
登録できるという自己満足もあります。
たしかに１０万の差は大きかったですが安心ですよ。
後はご自身の考え方一つですね。

書込番号：2787591

[ことじん]

「あくまでも私見で」と前置きしておきますが、
初めてのロレックスとの事ですし、私は正規店で購入される事を
強くおすすめします。
贋物をつかみたくない、しかしご自分に知識がないと仰られる
ならば、どう転んでも絶対安心の正規店での購入しかないのでは？
ロレの正規店は何とも言えぬ敷居の高さがあります。
人を寄せ付けないというか、高飛車というか、聖域というか。
そういう張り詰めた空気の店の中に入っていって、新品正規品を
新規購入するというのはシビレる様な独特の緊張感があります。
私は現在３０代後半の若輩者ですが、初購入の時は震えが
止まらなかった記憶があります。
ロレックスをこれから所有なさろうとするのならば、それを是非
一回経験されるべきだと思います。

書込番号：2787679

結論から言って正規品の言葉だけに１０万も出すのはアホとした言いようがないです。
正規品だーって言っても何の自慢にもなりません。
逆に高い金出してアホだねーって言われる始末です。
安くて確かな並行品を購入するのが賢明と考えます。

書込番号：2787730

ロレクスィ！さんが若ければ並行物を薦めますが、失礼ですが年齢的に正規物を薦めます、今後転売される可能性もないでしょうし、いずれお子さんやお孫さんに譲られるでしょう、そうした時、保証書に親父や祖父の名前があれば、子孫としては単に時計としてではなく、何か他の思い入れがあると思いますから。

書込番号：2787794

辛口批判者さんへ一言。
正規品は自己満足であり、それをアホ呼ばわりするのはとても
失礼ではないでしょうか？
それは正規品が買えない故のひがみですかぁ？
ちょっと私も失礼な事を申しましたが、結論として
人それぞれだと思います。

書込番号：2787882

黒サブと緑サブの文字盤はロレクスィー！さんが云ってるようなベゼル交換の偽造を防ぐのにサイズの規格が違ってたはずではないかな。ようは黒には緑が付けれないと思いましたぞ。あったとするなら素人目にも簡単にわかる不格好な印象の粗悪品だろう。陳列して売っていた店も随分勇気があるもんですね。それからよくここで正規品は個人名で登録されるから有利とか書かれるが並行品も日本ロレにメンテで持ちこめば対シリアルで個人名登録されますぞ。当方の場合はじめて買ったロレックスはブラックサブさんのような理由で正規だったがそれからはずっと並行しか買ってません。（ロレ以外も。）経験から云うとかえって並行品のほうが商品コンデがＢｅｔｔｅｒと思える。昔の並行品は汚かったし安いだけで説明書やケース箱はナシなんて時代もあったんですが（ほんとの話。）今では備品も正規と変わらない。あとは並行店のほうが店と客の距離が近く感じるしその後もなにかと楽です。当方が最近利用している御勧め店は\価格．ｃｏｍ\のＳＵＩＳＨＯです。この店は通販だけですが商品は文句なく良いです。ロレクスィー！さんて還暦を越えているなら時計は子供さんじゃなくお孫さんへではないですか？（笑）無礼ととられると困りますが60才を過ぎてサブマリーナデイトを選ぶなんて洒落てますね。当方も同じように若くありたいものです。

書込番号：2787916

死神博士さんの「保証書に親父や祖父の名前があれば、子孫としては単に時計としてではなく、何か他の思い入れがあると思いますから。」
これはたしかに一理あるね。身内に譲るのが前提であれば保証書にロレクスィー！さんの名前が入ってるのはうれしいでしょう。それか今は裏ブタに名前を彫ってもらえるサービスもあるからいいかもしれないですぞ。ただ入れる場合は唯ひとつ違う正規品シールをはがされて並行品と裏ブタの見た目も変わらなくなりますが。

書込番号：2787945

サブデイト１６６１０に関して言えば、並行品が良いのではないでしょうか。価格差１０万円といえば、Ｏ／Ｈ２回分の金額です。１０年分のメンテ費用と考えて良いでしょう。
並行品を勧める理由として、
�@日ロレは、正規品、並行品区別せず同じ料金でメンテしてくれる。
�A最安値店ですと税込み３８万円くらい、すると価格差約１３万円にもなります。Ｏ／Ｈ約３回分、１５年分のメンテ費用。
ただし、都心にお住まいで、有名並行品店に気軽に足を運べることが条件の１つですね。通販は評判の良いお店もあるようですが、やはり実物を見て購入出来ませんから心配でしょうし。
「並行品店でロレ買ったら偽物だった」・・・何て話し聞いた事ないですよ、私は。

書込番号：2788071

並行品を買う時の一番のポイントは、偽物を故意に売るか否かですよね。
万が一、偽物だったとしても、ヨドバシ辺りの有名量販店なら
快く交換してくれますよ。

書込番号：2788142

私は並行品しか購入したことありませんが今回ロレクスィー！さんが抱えてる「不安」を取り除く方法はやはり正規品購入だと思います。サブデイトの場合確かに並行品の方が断然安く購入できますが、どうしても不安なら定価でも正規品をオススメします。ロレクスィー！さんのお歳なら金銭的には全く問題ないだろうし！

書込番号：2788252

[ホログラム]

uncleROLEさん、黒サブと緑サブのケース厚は違いますが、ケースサイズもべゼルサイズも同じみたいです。従って黒から緑べゼルへの交換は可能だと思います。しかしそんな並行品（カスタム品？）を堂々と販売しているお店があるんですね…。

書込番号：2788291

皆さん本当にありがとうございます。大変参考になりました。皆さんの書き込みを読んでおりますと、ロレックスの購入が本当に人生の一大イベントで支払う金額以上のものを手に入れるのだという意識を感じています。皆さんの御意見を大事にして、もう少し検討してみることにいたします。

書込番号：2788746

ホログラムさんそうなんですか。ありがとうございます。緑が発売された当時ロレックスに詳しい人間から聞いたのはベゼル変えの模造品が増えると予測できたので緑の文字盤はほんの少し大きく造られたと聞きましたが違うようですね。日本ロレから情報とってみましょうかね。新参者のロレファンさんが云うようにたしかに「通販は評判の良いお店もあるようですが、やはり実物を見て購入出来ませんから心配でしょうし。」でしょうね。。当方もずっとそう思ってました。でも実際買ってみて店によっては店舗販売よりも遥かに満足できる品物を送ってくれるとこもあるとわかったですよ。品物によっては（オ○ガとかね。）正規品をまわしてくれることもありますぞ。通販で買う場合は前もって注文する時計を絞り込んでおく必要はあります。それを満たしていれば通販は時間指定もできるし自宅で好きな時に受取れて楽で良かったですよ。人によってそれぞれ考えはあるでしょうが当方の感想です。返信は不要です。

書込番号：2788774

[ロレの奴隷]

昨年某時計雑誌で、ＬＶのベゼルをサブデイトに移せるか？という企画を行っていました。結果はベゼルは問題無く装着出来ました。
でもRefが違うのでＬＶ以外は日ロレでは対応しないと思います。

書込番号：2790462

おもしろ企画ですね。しかし使うほうにしたらベゼル交換がきくのか知りたいところだからこんな特集はたくさんやってほしいもんです。ロレの奴隷さんの考えどおり日本ロレではRef違いのベゼル交換はやってないそうですぞ。当然ですね。

書込番号：2793600

ども！購入7年になるDJを、某間留異へO/H依頼しました。そしたら、箱・保証書は不要と言われ、現品しか受け取ってくれませんでした。出来上り伝票には、『日本ロレ委託会社』である旨記載がありました。結局、買った後は正規・並行関係無くなるみたいですね。あくまで、本物が前提ですが…。

書込番号：2799967

ロレクスィー！さんへ
正規輸入品を買ったらどうですか？
正直、人生の半分生きてきての話ですし、子供や孫に時計といっしょに「山田ロレクスィー」って書かれたギャランティーを譲るってのもいいんじゃないですか？
余談でしかも、そんなに意味はないですが、正規輸入品のほうが日差は少ないそうです。。（平行モンでも後々調整すればイイ話ですけどね）輸入後、日本ロレックスで調整後、出荷するとやら。。

書込番号：2810398

将来子供とか孫に譲るつもりなら正規の方が絶対いいかなと思います。自分で使うだけのつもりなら信頼できる店で並行品を買えば十分だと思うけどね。実際正規だからすごいとかないしね。同じ本物なら並行でいいと思うけど。でも今回の件に関しては正規で自分の名前入りにしたら後に残す時にもいいんじゃないかなと思います。

書込番号：2814892

私のサブは…

おはようございます。
私はサブを購入してまだ３週間程度の若輩ものですが
私のサブは常に遅れます。
人から聞いたらどちらかというと普通は早くなる傾向と聞きました。
皆さんはどうですか？
日4秒近くは遅れているようです。
おそらく許容範囲だろうとは思いますが早くなる傾向と聞くと
何だかブルーです…。

書込番号：2783075

自分のサブも買って三週間くらいだけどだいたい三週間で＋１秒ですよ

書込番号：2783096

それってすごくないですかぁ？
何が違うんだろう…。

書込番号：2783170

ロレサブなんてその程度でしょうね 私のもですけど オメガのシーマスターも持ってますが、月に2〜3秒しかずれませんよ どれがいい時計かって難しいですね

書込番号：2784332

それじゃぁ、ロレは一体何がそんなにいいのだろうかぁ？
ネームバリューだけなのですか？

書込番号：2784379

[ロレの奴隷]

機械式の時計は構造的な問題で、どんなに高価な時計でも時差は発生しします。問題はムーブメントが時を正確に刻めるがどうかです。例えば毎日３０秒時差が発生する時計でも、ある意味正確な時計です。ただ単に調整が上手く行われていないだけなのです。クロノメーター基準をクリアしている時計は、バネといった原始的な動力を職人の工夫で精度を高めた構造ですので、その辺りをご理解下さい。

書込番号：2784670

では、私はどうすればよろしいのでしょうかぁ？
正確だといわれても現段階では別に正確でもなんでもないですし…。
早い・遅いでは実際どちらですか？

書込番号：2784812

別に悩まなくても、気に入らないなら調整に出すことで解決です、日常生活で実際遅れるよりは進む方が良いですからね。

書込番号：2784851

そうそう、規格では日差−４＋６秒は問題なしとされますね、この10秒を大きいと見るか、小さいと見るか・・・。

書込番号：2784863

[ロレの奴隷]

ブラックサブさん、時計がの時差早いと遅いの違いは、時間調整の手間の問題と思います。早い場合はリュウズを数秒引張るだけで調整可能ですが、遅い場合はその手間に秒針の調整が加わります。その手間を行う作業が僅かですが、ムーブに影響が出ることを恐れて遅いより早い方が良いとの考えが有るのでは無いでしょうか。（私の考えです、間違っていたら何方か教えて下さい）購入３週間で日４秒遅れは許容範囲ですが、新品の時計だと１〜２ヶ月位使ってから誤差が変わる事もあります。しかし、クオーツや電波時計と同じ精度を機械式時計に求めるの無理でしょう・・・実際に誤差が少ない方もいらっしゃいますが、オーバーホールで帰ってくると誤差が発生る場合も有ります。調整は可能ですがメーカーの基準内では有償対応になる場合が考えられます。仮に受け付けれくれても、誤差無しは難しいと思いますので、遅れるよりは進む様にお願いしてはいかがでしょうか。

書込番号：2784878

[ことじん]

ブラックサブさんのカキコミを見て、私のグリーンサブは
どうかなと思い調べてみました。
・・・！６時間で３秒のプラス！！
２４時間換算で１２びょおっ！？
これは調整に出す必要がありますね・・・ショック（涙）。

書込番号：2784880

時差はプラスの方が良い理由は、実生活において例えば電車に乗る時など早い場合は良いですが、遅い場合は乗り遅れ。
社会人なら上司や仕事関係で、どうしても遅れては困る場合などにもプラスが安心！
ただ数秒では変わらないと思うますが精神的に安心かと思います。
あまり気にせずお店や日ロレに調整出しましょう。
使用期間がまだ短いからまだ変わる可能性もありますが高い金出してあまり悩まず楽しみましょうよ！

書込番号：2784954

[ふぇるりん]

私のサブデイトの日差は約マイナス１秒です。普段使いのデイトジャストは日差プラス約２秒です。みなさんがおっしゃるとおり遅れるよりプラス１０秒！？でも進んでいたほうが毎日の調整は楽ですねぇ＾＾

書込番号：2785352

[ことじん]

１日で１２秒の誤差のショックからいまだ立ち直れていない
私ではありますが、４月のアタマに購入して早くもこの誤差
では先が思いやられるので調整に出したいと思ってます。
そこで質問なのですが、こういった精度に関しての調整依頼は
保証の範囲になるんでしょうか？

書込番号：2785542

ことじんさんに加えさせて下さい。保証じゃない場合、精度の調整にいくら程度のコストがかかるのでしょうか？？

書込番号：2785649

[ホログラム]

歩度調整は保証の範囲内ですので、保証期間中は無償で調整してもらえますよ。保証期間が過ぎている場合は５,０００円だったと思います。時々ヤフオクで売られているビニールの修理袋に入れて返してくれます。期間は二週間ほどだったと思います。

書込番号：2785772

[ことじん]

ホログラムさん、早速教えていただいて
ありがとうございました。
そうか・・・、２週間もかかるんですね・・・。

書込番号：2785789

調整にだしても今までより調子悪くなる事ってないのですか？
よく、ＯＨに出して今までより調子が悪くなったって
聞きますが…。
また、まだ購入して日が浅いのでもう少し様子を見たほうが
いいですかねぇ。

書込番号：2787343

悪くなる可能性も有りますが、今満足できてないのなら出すしか方法が無いでしょう。
時計は置き方や、使い方でも多少違います、気温でも違うでしょう、しかし機械式時計で何秒の差がそんなに気になるのですかね、昔は毎朝時間を合わせるのが当然だったのに、クオーツ世代だからでしょうか？

書込番号：2789009

常に遅れるなら調整してもらったほうがええんちゃうかな、、
困らん人もおるやろーけど、だいたいは困るよね。。レスにもあるように電車とか乗り遅れる方向やし、、
んで、日差●●秒なんて無意味やけどね。。遅れたり進んだりするのが機械式の常識やし、季節や使用頻度でも進んだり遅れたりするしね。。
総括すると、遅れる（進む）ことで困ったら調整・・ごく自然やろ？(^_^;)　でも誤差調整ってお金いるの？？

書込番号：2810434

最近サブデイト購入

初めてロレックスを購入した者です。実は私は株をやっており最近儲けたので戦利品のつもりでサブデイトを購入しました。それまでは全然ロレックスに興味なかったのですが、なんとなく近いうちに２本、３本と買っていってしまいそうです。みなさんは普通のサラリーマンですか？どのようにロレックスを購入する資金を蓄えているのでしょうか。非常に興味がありますのでもしよろしければ教えてください。ちなみに当方は普通のサラリーマンしてます。

書込番号：2765772

[ロレの奴隷]

はんぺいたんさん、サブデイト購入おめでとうございます。
私も普通のサラリーマンですが、以前宝飾時計の仕事をしていた頃にロレックスデイトジャストを購入してから、高級時計との付き合いが始まりロレっクスは既に３本所有しています。
最初はボーナスで購入しましたが、２本目以降はすべて衝動買いです。
ロレ以外にはチュードルクロノタイム・オメガシーマスタープロフェショナルクロノ・ブルガリディアゴノスクーバプロフェショナルダイバーズ・オリス等が普段使っている自動巻きの時計で、クオーツやエコドライブ等を含めると他に１５本位放置しています。
購入資金は、貯蓄の取り崩しや不動産売却益・慰謝料収入等の臨時収入が入った時に時計屋で衝動買いを行ってします事が多いです。
時計が増えると、保管ケースやワインディングマシーンの購入と定期的なオーバーホールの出費が有り頭が痛いです。

書込番号：2766268

私も普通のサラリーマンです 購入資金は専用の通帳を作りコツコツと・・・。ドカンと入ったお金で買ったこともありますが、いまいち愛着がわかず、後輩にあげちゃいました。人それぞれですね

書込番号：2766531

分かりますその気持ち、１本目は凄く悩むのですが、２本目からはハードルが低くなって、何故か増えていってしまいますね、ある程度いくと冷静になりますが、私も平サラリーマンですが、全て直感買いですね、ローンは贅沢品扱いなので金利がべらぼうに高いので、銀行ローンで金借りて払います、以前積み立てしてたら人気や価格変更でどんどん高くなり、手が出なくその時の価格で買えなくなった経験がありましたので。

書込番号：2767175

[ふぇるりん]

はんぺいたんさん、はじめまして、ふぇるりんと申します。
私はサブデイト、コンビデイトジャスト、それとオメガのシーマスターを所有しております。この３つを合わせますと１００万円をちょっと超えますね。シーマスターは初めて購入した機械式時計でしたが、独身時代に購入したので自由？に購入しました。コンビのデイトジャストは結婚の記念に購入しましたが、いわゆる結納返しで買ってもらいました。サブデイトは先月購入しました。名目は昇進と長女の誕生記念として購入しましたが、独身時代にためたヘソクリで購入しております。
おそらくこの先は資金繰りがつかず、ロレックスを購入できないと思っております＾＾；

書込番号：2768967

私もサラリーマンをしています。私は毎月決まった額をコツコツ貯めて今年エクスプローラー１を買いました。でもすぐ飽きてしまいオークションで手放し先月デイトジャストを買ったんですが、やはり２、３年に１本買えるかどーかですね！現在サブデイトとデイトジャストの２本なんですがこの先何本購入できるんだろう？結婚する前にもっと貯金しておけばよかったなぁといつも反省してます^^;

書込番号：2769188

どなたか、教えて下さい。

黒サブ（16610）を明後日に購入する予定です。こつこつ貯金をしてきてやっとこの日を迎えます。もちろん、ＲＯＬＥＸを購入するのは、初めてです。そこで、どなたか教えて下さい。並行物を購入するつもりです。いろいろと自分なりに研究してきて、購入する予定のショップは、宝○広場・デュ○ル・ジャック○ードの三社のいづれかを考えています。どなたか、この三社で、お勧めの情報があったら教えてください。（ここは、やめた方がいいというのでもいいです）真剣に迷っているので、よろしくお願いします。

書込番号：2750402

初ロレックスさんへ
＞Ｊ店はアンティークの取扱数は凄いけど、某ロレックスサイトに書いてあったけど、７０年代後半の赤サブや赤シードを販売しているのは怪しいと書いてあった。７０年代後半は赤物は生産されていないのは業界の定説なもので・・・ロレに詳しい人がこれを聞いたら×だねと答えるでしょう。あとＤ店は店の規模が小さいのでパスしたほうが良いと思います。この中では宝石が一番と思う。

書込番号：2750554

[ロレの奴隷]

私も宝○広場に一票！
でも渋谷に行くなら、価格の面で某カメラ店でもいいんじゃないですか？現在ポイントも3％上乗せだし・・・
以前私も某カメラ店で購入し、並行品でしたが付属品も全部ついていましたし、日ロレに持ち込みましたが、本物でしたよ。

書込番号：2750870

辛口批判者さん、ロレの奴隷さん、いろいろ貴重な意見をありがとうございます。本当に助かります。明後日は、宝○広場を中心にお店に行きます。あと、渋谷にあるクォー○本店は、どうでしょうか？とにかく、私は、中部地方から旅行をかねて時計の購入に行くつもりです。一発勝負なので、がんばります。あと、購入する前にこれだけは、注意してチェックした方がいいよということがあったら教えて下さい。

書込番号：2751097

私も１６６１０を購入予定です。候補としては初ロレックスさんとほぼ同じですが、かめ吉も最有力候補です。（価格386,000円は最安？）かめ吉のことご存知の方がありましたら情報お願いします。ちなみに宝●広場でＥＸ１を以前に購入しました。安心して取引できましたよ。

書込番号：2751478

[ことじん]

とにかく過去ログをしっかり見ておいた方がいいですよ。
Ｆ番とかＹ番台の点、王冠透かしの点、ラグ穴の点。
初ロレックスさんがそういった事を気になさる方でしたら特に・・・。
また、候補に挙がっている３〜４店舗はもちろんの事、正規店も
覘いてみられた方がいいですよ。正規モノの価格を見極めて
並行モノの価格動向を追いかけるのが一番と思います。

書込番号：2751879

私個人的には、渋谷にある宝石よりも代官山のＱ店本店の方が尚良いと思います。陳列状態ひとつ見ても品に対する扱い方がまるで違います。
カメラ屋などでロレを購入する人の気が知れません。
指紋はベタベタやし、細かい傷も付いてます。
Ｑ店とカメラ屋では品に対する扱い方がまるで違いますよ。

書込番号：2751902

＞さくだいさんへ
タートルは確かＪ店出身の人が独立して店を構えたと聞いています。
同じビルに入ってますよね。
雑誌等に多数掲載されているからと言って安心とは言い切れないのが事実です。アンティーク品を取り扱っている店においては、リダン品や定説外れの赤物などを販売していないかどおかを調べることによってその店の販売方針がある程度読めます。いくら何でも１９７９年製の赤サブは存在しないでしょう・・・注意が必要です。

書込番号：2752850

かめ吉で２回ほど購入したことがありますが、とてもいい店だと思いますよ。
まず、いい点として価格が他店より安いことが多い。そして、店員さんの対応がとてもいいので気持ち良く買い物が出来ます。
時計を見てる時も特に話かけて来る訳でもなく、じっくり選ばせてもらえます。しかし、悩んでる時には適切なアドバイスを送ってくれるなどタイミングがいいです。
先日友人も購入する際にサブデイトとシードで相当悩みましたが、気が済むまでゆっくり選ぶことが出来きたと喜んでいました。
ただ、一つ欠点といえば電話がひっきりなりに掛かってくるので、店員さんが忙しくなかなか話し掛けられない時があることです。
今はゴールデンウイーク中でかなり混雑してると思うので、より大変かもしれません。他の店（特に宝石広場はいい感じでした）も悪くはないですが、自分としてはかめ吉との相性がいいみたいなので、また購入する時はかめ吉になると思います。
あとことじんさんのおっしゃる通り品番や王冠透かしなどは要チェックですねーその辺のチェックもしやすいお店がいいでしょうね。

書込番号：2752859

＞辛口批判者さん
そうなんですか。ありがとうございます。「まじめな時計や」はイメージ払拭のためですかねぇ　現行新品では心配ないのかもしれませんが注意します。って何に注意すればいいのだろうか。。。

書込番号：2755053

＞さくだいさん
現行新品だから安心とは限りませんよ。最近は研磨技術が向上しているため、程度の良い中古品を仕入れてきて新品として販売する店もあると聞きます。アンティークは関係ないと言い切れません。アンティークを取り扱っている店であれば、その品を見ればある程度判断がつきます。

書込番号：2755455

先日、とうとうサブデイトを購入してきました。これで、私もやっとロレックスのユーザーになれました。Ｆ番で、王冠透かしもありましたし、ラグ穴もあありませんでした。あと、その他の付属品もほとんど、付けてくれました。お店（宝○広場）の人も、親切にいろいろと話を聞いてくれて、対応してくれました。とても満足しています。これから、このサブデイトを大切に使っていこうと思います。いろんなアドバイス、本当にありがとうございました。

書込番号：2771380

宝石○場の16100価格はいくらでしたか？

書込番号：2773992

返事が遅くなってすみませんでした。宝○広場の16100の値段は、389,000円（税込）でしたよ。

書込番号：2801390

サブ

黒サブ購入しようと思っていますが、お勧めのお店とかあるでしょうか？始めての購入です。横浜、東京のお店でお願いします。

書込番号：2746100

[ことじん]

正規モノ・並行モノ、どちらを購入するかでも
だいぶ違ってきますね。

書込番号：2746287

正規モノと並行モノではどのように違うのですか？

書込番号：2746298

３日に一度は出てくる、並行と正規の違い、過去ログ検索してみてください

書込番号：2746475