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16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板
（6585件）
このページのスレッド一覧（全653スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ダイビングに使っている方みえますか？ |
85 | 67 | 2010年7月21日 07:32 |
| ぜひ教えてください！ |
1 | 7 | 2010年7月15日 16:48 |
| ROLEX初心者です。購入検討中です・・・。 |
58 | 37 | 2010年7月10日 21:38 |
| 付属品 |
3 | 9 | 2010年6月30日 13:27 |
| デイトかノンデイトか迷っています。 |
100 | 17 | 2010年6月26日 20:34 |
| 新作サブマリーナ発売時期について |
3 | 1 | 2010年6月13日 08:52 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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腕時計 > ロレックス > 16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック)
過去のスレッドを読んだ範囲では、取り上げられていないようなので質問させてください。
サブマリーナの売りは防水性能の300mで、他のスポーツモデルの100mとは異なり、
ダイビングに使用しても差し支えない性能と理解しています。
しかし、実際にダイビングをする際に腕にはめて潜ってみえる方がみえるのでしょうか。
私の周りのロレックスに興味を持っている人に聞いても、シャワーや風呂に入る時ですら、
もったいないから外すという人もいます。
このモデル本来の性能に沿った使い方を実践してみえる方に、その経験を伺いたいのです。
宜しくお願いします。
0点
>シャワーや風呂に入る時ですら、もったいないから外すという人も
この時計を持っている訳ではないので一般的な話ですが、
風呂に入る時、時計は外したほうがいいですね。
もったいないという理由ではなく、歯車にさしてある油が、風呂のお湯などで温められ粘度が弱くなると、歯車の定位置から流れ出してしまうという心配もありますので。
書込番号：11642008
2点
>温められ粘度が弱くなると
適切ではない!
自動車の、エンジンオイル等でも良く使うが・・・
高粘度・低粘度と言う!
粘度が低くなると・・・
書込番号：11642168
1点
>低粘度
ああ、そうですか。
ではそのように読み替えてください。
それによって伝えたい意図が180度変化するものではないとは思いますが。
ご指摘、ありがとうございます。
書込番号：11642192
2点
>風呂のお湯などで温められ粘度が弱くなると
ときどきさも知ったように書かれるくだりだけど、
体温では溶けずに風呂の温度せいぜい42度で溶け出す油って
いったいどんな油なんでしょうね？
ホントに知ってるの。
書込番号：11642266
1点
出たぞ防水ネタ！
さぁ…中途半端な知識でカキコするとボケツ掘るぜ！
心してカキコしてくれ！
書込番号：11642294
3点
知ってるわけない！！
＞歯車にさしてある油が、風呂のお湯などで温められ粘度が弱くなると、
＞歯車の定位置から流れ出してしまうという心配もありますので。
ハハハ。これ、どこからの請け売り情報？相変わらずこういうネタを知ったかぶって書く人いるね～（笑）
「歯車にさしてある油が」って書いてる時点で無知丸出し。油さしてんのは軸受けだっつーの（爆）
書込番号：11642307
2点
>いったいどんな油なんでしょうね？
時計の修理に出した際、そこの職人さんに聞いた話によると、テンプにさす油だそうです。
私は職人ではないので詳しくは知りませんが、メービスとかＡとかという言葉を覚えています。
これが高温で流れ出す可能性があるんだそうですが、流れないという確証があるのなら使ってもいいんじゃないでしょうか。
書込番号：11642317
1点
あらら、急に歯車→テンプに変化。しかも、それをいうなら爪石だっての（笑）
詳しく知らないのにカキコすると・・・こうなる訳ね（爆）
書込番号：11642341
1点
さすがに時計のスレは、詳しい人がわんさか沸きますね。
私のような無知な者に突っ込み入れるだけでなく、スレ主さんの疑問にも、その自慢の知識で答えてあげて下さいｗ
書込番号：11642352
3点
日ロレのウッチャンさん
>急に歯車→テンプに変化。しかも、それをいうなら爪石だっての（笑）
私は前記の通り、時計の職人でもなんでもないんですよ。
なので、時計の部品が歯車なのかテンプなのかなんて区別してません。
爪石なんて言葉も知りません。
で、そういう言葉を知らずに正確に使わないと、時計のスレではこうやっていちいち揚げ足取られるのが決まりなんですか？
なんていうか・・・
いちいちめんどくさいですねｗ
書込番号：11642384
2点
＞私のような無知な者に突っ込み入れるだけでなく、スレ主さんの疑問にも、その自慢の知識で答えてあげて下さいｗ
って、スレ主の質問は、時計の知識関係ないだろ。スレ主の質問は↓
＞実際にダイビングをする際に腕にはめて潜ってみえる方がみえるのでしょうか。
だからな。オレはダイビングしないからな。知ったか情報カキコするつもりもないんでな（爆）
文章よく読んでるか？最初から最後までお粗末なカキコだなｗｗｗ
書込番号：11642385
1点
言葉も知識も正確じゃないからな。間違いを指摘すると「揚げ足取る」になるのか。
そういう言葉も知らず、正確に使えない人のカキコって、どんだけの信憑性があるんだろうな。
＞なんていうか・・・
＞いちいちめんどくさいですねｗ
そうか。この程度のことしか書けんわなｗ ま、せいぜいがんばれよｗｗｗ
オレも寝るわｚｚｚ
書込番号：11642424
0点
日ロレのウッチャンさん
で、私の書いた内容は間違っているんですか？
風呂での使用はまったく問題ないんでしょうか？
自分よりも知識のない人間の揚げ足とって勝った気になりたいだけの人間ではなさそうなので、最後に正解を教えてください。
間違っている知識なら、私としても改めたいので。
書込番号：11642444
3点
あれ。
急に黙ってしまいましたか。
所詮揚げ足とるだけの人間か・・・ｗ
書込番号：11642472
1点
風呂入るときは外すな、勿体ないとかウンヌンや無くて邪魔やろ？シャンプーとかすんねやろ？そら別に時計して風呂入るからって好き好きやからカマヘンけど。お風呂に遊びに行った時も外すな、無くすなよ。
ダイビングか～オレはないな、海行くときはGショックやわ。防水どうのこうのより無くすで、外れたり置き忘れて。Gは何個か無くしたわ。
書込番号：11642494
2点
風呂での使用なんて問題ないって、45度の水温には堪えられようにしとんねやろ？前に書いたやん、ダイバーは冬でもダイブすんねんから温水に浸かって身体温める必要があるからな。そんなん湯に浸かって油が流れるとかうんぬんは時計屋のウダ話よ、メーカーもそんな回答するけど。まあクレームの予防線は張るわな、時計を湯で洗ってるしそうしろメーカーもいうてんねんから風呂くらいで油流れんよ。そんなアホな。
書込番号：11642513
1点
風呂の場合は、抜け毛がひっかかるから外すなア…
後が面倒だもん…
もちろん違う安もんの金属バンドのですけどね…
でダイビングですけど、紛失してもいいんなら使っても良いのでは？
それ考えるとGショックの方がいいんでは？
書込番号：11642539
0点
＞実際にダイビングをする際に腕にはめて潜ってみえる方がみえるのでしょうか。
＜みえる方ががみえる＞この意味が分らないのですが、どこかの方言ですか？
それはともかく、シードエラーを実際にダイビングに使っています同じようなものなのでコメントしますが、そのまま風呂にも入りますよ。 実際には風呂はあまり設置されていなくて大抵はシャワー設備ですが、塩抜きを兼ねて付けたままです。
出先ではずすと盗難や忘れやすくなるので常に身に付けたままを心がけています。
一般に唯一外すのは熱い温泉に入る場合です。 昔からダイバーウオッチであってもこれで水没の可能性があると言われていますけど、真偽のほどは分りません。 ただ温泉成分は良いわけはないと思いますからね。
海水に浸けるのはそのための時計ですから当り前です。 宝飾時計じゃないのに何が勿体ないのですかね？
書込番号：11643030
0点
スノーケリングやダイビングは珊瑚礁が多いですから、
岩に激しくぶつける心配があります。
少しの傷ならいいけれど、ガラスにザックリはちょっと。
だから自分も海の中ではＧショックです。
また、自分は田舎に住んでいるので、近隣のプールに行く
ときもＧショックにしています。サブだと浮きすぎてかえ
って恥ずかしい。
風呂の件ですが、
自分も以前は油が流れるからＮＧというのをどこかで読ん
で信じていましたが、掲示板で何度も話題になって考えを
改めました。
書込番号：11643132
0点
ダイビングに使用できるけど、簡単に買えないので、
私は、精神的にそんな余裕はないかな
色々なところへぶつけそうだよ
書込番号：11643265
1点
皆さん、おはようございます。
スレッドをたてたものの反応が悪いために１２時近くなり寝てしまいました。
日が変わってからこれ程のレスが書き込まれているとは驚きました。
しかし、文章のてにおはのみを捉えて揚げ足を取っている人には閉口します。
潜ってみえる方がみえるでしょうか。 確かにおかしいですね。
潜っている方がいらっしゃるのでしょうか。とでも訂正すれば通じるのでしょうか。
質問している内容が理解できるのであれば、いちいちproofreadingしてないので質問に対する建設的な意見を優先してください。
書込番号：11643415
1点
みんな防水ネタにはうんざり・飽き飽きしているので、
[11642008] のように地雷を踏んでくれる方の出現を待っているいるのですよ。
書込番号：11643506
1点
防水の神さん
防水のネタは、そんなに飽き飽きですか。
過去のスレッドを教えてもらえれば、読んでみます。
宜しく願います。
しかし、05さんには不快な思いをさせてしまいました。
私が古臭いスレッドをたてたばかりに、誠に申し訳ありません。
アイコンから察すると、５０歳以上の人が品性のかけらもない書き込みをされると、
正直なさけなくなりました。人としての器を疑いたくなります。
これにて、スレッドを閉じさせていただきます。
書込番号：11643987
1点
スレ主さんへ
大して不快な思いはしていませんのでお気になさらず。
時計の掲示板はどこでも2chのようなもので、ちょっとでも間違ったことを書くとこんな有様になりますｗ。
それよりも、ずいぶん以前に私が聞いてそうだと思っていたことが、どうやら間違っていたようで、
うっかり間違ったことを伝えてしまい、申し訳なく思います。
大変失礼しました。
書込番号：11644294
3点
05さん
ドンマイどんまい
常連になればあまり言われなくなるから
書込番号：11644342
2点
ただいま、徳永英明のコンサートから戻ってきました。
サブデイトをはめて地下鉄で行きましたが、ロレックスをはめている人はいませんね。
コンサート中、時間の確認にロレックスは役立ちますね。
サブデイト本来の使い方とはずれていますが、（笑）
05さん、気を悪くされてないと聞き安心しました。
６月２５日から価格コムと関わりを持つようになり、まだ右も左も分かりませんが、
以後、宜しく願います。
書込番号：11645435
0点
50すぎの理屈っぽいおっさんに揚げ足さらわれたんでしょうか？
職場でのたまったストレス解消でしょうか・
書込番号：11645455
1点
ちなみに私はストレス解消を超え、やけくそです
ロレ脳のやけくそ脳です
書込番号：11645473
2点
tigerdriveさん
人それぞれですよ。年齢は関係ありません。
でも、５０歳以上になると、よりストレスが強いかもしれません。
掲示板にしばしば登場する方では、強運ロレさんのように仏様のような人や、
子供店長さんのように阿修羅のような人もいます。
いやー、過去のスレッドを読んでみると、おもしろいですよ。
書込番号：11645566
1点
どの掲示板にもいますね
ごく一部の揚げ足とりの理屈っぽいおっさん・・
｢言葉の使い方がちがう｣とかww
見ていて腹立たしいしうざいw
ジェネレーションギャップで通じないならいちいち顔をださなきゃよろしいww
まぁ良い方々が大半ですがね
書込番号：11645642
0点
いいですね。私の様な受け売り知ったかがする反応はやはり同じですね。
・自分が間違っていることを言っているにも関わらず『揚げ足取り』と非難。
・間違った意見なのにナイス数は一番多い。
・内容ではなく言い方に文句を言う。
いいですね。非常にいいですね。私の様に負け犬の遠吠え感がタップリで非常にいいですね。
書込番号：11645752
1点
ナイス数、減ってますね。自演バレバレですね。
書込番号：11645788
0点
05さん
我々の様な受け売り知ったかは自演ナイスで自分の優位性を保とうとしますよね。よくわかります。
私もよくやりますから。
しかし、自演ナイスは削除されることが多いので、自演とバレます。知識も受け売り、ナイスも自演。
私の様な人間の行動は本当に同じなのですね。
書込番号：11645891
0点
スレッドをクローズと申しましたが、05さんのコメントに助けられました。
もう少し、お付き合い願います。
過去のスレッドをダイビングで検索しましたが、私の疑問答えてくれるようなコメントは発見できませんでした。
私は２０年程前にダイビングに夢中になった時期がありましたが、３０歳以後は仕事が忙しくなりすっかり離れてしまいました。
若い頃は国産のダイバーズウォッチを持っていましたが、恥ずかしながらサブの存在すら知りませんでした。
最近になって再びダイビングに興味が強くなり、再び情報を収集してみました。すると、２０年前にはなかったダイブコンピューターなる腕にはめるギアの存在に気付きました。サブであれば、潜水経過時間しか分かりませんが、ダイブコンピューターでは水深、水温、潜水可能時間などが確認できます。サブの出番なしです。
ですから、実際にサブをダイビングする際に使っている方がいたら、その経験をお聞きしたかったのです。
書込番号：11645911
0点
和室坊は、CherryBoyなんで･･･さん
なにか妙な勘違いをされているようですが、私は自分で自分にナイスを入れた覚えはありません。
そのようなセコイ真似をして、何の得がありますか？
もしかして、あなたはよくやってるんですか？
試しに自分でナイスを押してみましたが、「自分の書き込みには投票できません」と表示されましたが。
どうやって自分に入れるんでしょうか？
書込番号：11646713
1点
ボカァ良くやりますよ、自分で自分をナイスだと思うのは当然でしょ？それをセコイって何やねん？何か悪いのですか？誰かに迷惑かかるんですか？違いますよね？なら自分に投票しようよみんな。それに自分で自分に投票せな誰がオレに投票すんだよ？って思いますよ。
書込番号：11646907
3点
和室坊は、CherryBoyなんで･･･さん
なにやら非常に下らない挑発に乗せられて、ついつい返信してしまいましたが、
これ以上続けるとスレ主さんの話題からどんどんかけ離れていくばかりなので、終わりにします。
どうやって云々という私の問いかけに答える必要はありません。
しかし、私もこれ以上いわれのない難癖をつけられるのは決して面白いものではありませんので、
私がそのような自演とやらをしたというなら、価格.comからその証拠となるログを取って添付してください。
このような実名のでない掲示板であっても、自分の発言には責任をとってくださいね。
書込番号：11647141
0点
俺はスルーされてばかりさ…君かて完無視やん？絡んでくれる相手が有り難い、そんな心境になるに君はまだ若すぎるんやろうな。
ロレ人間
書込番号：11647154
2点
05さん
和室さんはいつものことだから気にしないことだよ
書いていることも何のことだかわけがかわらないと思います
いつものことだから気にしないことだよ
和室さんもカキコの常連だけど、過去スレ見てもあまりないと思います
なぜか
削除され男ナンバーワンなのです
しかし、本当はロレ脳ですごい詳しいのですが、ストレスであんなカキコになっているのです
ハンドネームもわけがわからないでしょう
まあ、私も和室さんの気持ちがわからないでもないのですが、
和室さんもやけくそなのでしょう
05さんもそのうち、私らの仲間になるかも
防水の結論は、自己責任でということです
風呂でもメカニカル的には問題はないと思いますよ
風防やケースからは300メートル防水だから、リューズもしっかり閉めていれば水もお湯も入らないでしょう
お湯も熱いたって、海で真夏の太陽の方が熱いでしょう
ただし、なんでも経年劣化というのがあります
どのくらいを古いというかわかりませんが、防水機能も経年劣化の可能性もあります
いくら防水機能があるとはいえども、新しいうちは大丈夫だけれども、
ということになります
水の侵入は時計には命とりですので、大丈夫とは思っていても時計店も安易に大丈夫とは言わない訳です
水の侵入した場合、トラブルになりますから
なぜ水が侵入するか
リューズがきちんと締まってなかったりするからです
締めたつもりでも
今のロレなら10や20年は大丈夫でしょう
リューズをしっかりと締めていれば
だから、大丈夫だと思いますが自己責任でと言っているのです
いままでロレを使用してきてですが、人間が普通に入浴するくらいであればロレは何ら問題はないと思いますよ
ロレックス自体、防水には長年研究には研究を重ねてきている訳ですから
書込番号：11647378
5点
強運ロレさん
まあ、間違いであるなら間違いであると指摘して頂けるのなら、こちらも改める機会になりますので、ある意味ありがたいのです。
しかし、上記のような「笑」とか「爆」などといった嘲笑する意味の文字を細かく挟みながら人を小馬鹿にする文章は、「間違いを指摘」などといった上等なものではなく、どこに出しても恥ずかしい立派な「揚げ足取り」なわけです。
自分でやっていることが「揚げ足取り」であると自覚しているが故に、間違いを指摘してるのに、という後出しの言い訳をしなければならないハメになるわけですね。
このような輩が「常連」の一部にいるとするなら、常連のお仲間になりたいとはちょっと思いませんねｗ
それと、防水・風呂での取り扱いに関するご説明、ありがとうございます。
いろいろ検索して調べてみても、時計店の注意書きにはよく載っているものの、実用上なんら問題はなさそうだ、と分かりました。
さて、このようにして得た知識は、私がまた別の誰かに話す際、やはり「中途半端な受け売り」になるんでしょうかね？ｗ
このスレで私に対して「中途半端な知識」とか「受け売り」とか言っていた野次馬の皆さんは、どのようにして知識を得ているんでしょう？
誰かに聞いたり誰かが書いた資料を読むだけの「受け売り」ではなく、すべて自分で実験し検証してるんですかね？
ちょっと下らないツッコミを受けて少々イライラしてしまったために、スレに関係のないことをダラダラと書いてしまいました。
スレ主さん、ご容赦ください。
書込番号：11649532
3点
05さん
お疲れです
私も受け売りで和室さんにつっこまれたくちで、最初はいらいらしますが、そのうち何ともなくなりますよ
気にするだけ時間の無駄です
自分がやっていたから、受け売りと言ってるだけですよ
書込番号：11649641
3点
みなさん、こんばんは。
私の質問から外れて、スレッドがかなり荒らされているようですね。
和室坊さん、05さんに絡まないで下さいよ！
地雷を踏み傷ついた人に平気で塩を塗るオジサンたちに絡まれ、
スレッド主としては申し訳ないと思っているのですから、、
過去のスレッドを読みましたが、最終品番と日ロレのシールに拘りを持っていらしゃるようですね。特に、その両者を備えたロレックスを嵌めると、周囲からの熱い羨望の眼差を感じ、その瞬間に生きていて良かった感じるというくだりには、凡人には到底到達できない価値観を持っていらっしゃると感じました。ロレ病の亜型の方とお見受けしました。
私の質問に沿った書き込みでは、netbuyerさんの、シードをつけてダイビングしているとの書き込みのみでした。サブについての実経験に基づいた書き込みはまだありません。netbuyerさんからは、宝飾時計じゃないから水につけるのが勿体ないとはなに事かと叱られてしまいました。しかし、サブは５０万円近い高級時計ですから、いかに防水性能からみて十分であってもロレ初心者には抵抗感があるのは私には理解できます。この週末にダイビングの雑誌なども見てみましたが、前にも書いたようにダイブコンピューターなる便利なギアが開発され、サブより安く、多機能ですので、ダイビングに無理にサブを使う必要はないようです。もっとも、サブはオンオフ両用に使えますから、ダイビングに使ってひどい傷がついたり、失くしたりしたらショックです。
スレ主としては、サブの防水性能はロレックスの歴史から考えてもダイビングには十分と理解できるが、現在ではダイビングに使うには色々な意味で敷居が高いし、代わるべき時計やギアが存在するから探すべきであるといった考え方を今回のコンセンサスとしたいのですが、宜しいでしょうか？
書込番号：11651049
0点
スレ主さんは以前にダイバーだったのでしたか！
今やダイビングコンピューター（ＤＣ）が普通に使われる時代なのでダイバーウオッチは不要です。なので単に高級時計の一モデルになったようですが、サブは元々ダイビング用に潜水作業の会社の要請もあって開発した時計ですから、水中での使用には何の問題もありません。 どんどん使いましょう。
むしろ潜る時だけ外して荷物の中に入れておく方が不用心です。 使い方に誤解があるので下記に書いておきます。
＞スノーケリングやダイビングは珊瑚礁が多いですから、岩に激しくぶつける心配があります。
いいえ、ウエットスーツの下に装着して無くさないようにするものです。 ウエットスーツの上にはＤＣを付けて簡単に視認できるようにします。
こうしていない人が時々時計を落として無くしていますよ。
傷は陸上で使っていても付きますからね、ウエットスーツの下だと決して傷は付きません。
経験もないのにしたり顔で書き込んでいる人かな？と思える人がいますが、単に上手い使い方を知らないだけかもしれませんね。
書込番号：11651398
1点
netbuyerさん、おはようございます。
すばらしい回答です。
ロレックスのオフィシャルサイトでも、サブのブレスの持つエクステンション機構を宣伝していますから、ダイブスーツを着れば当然上に嵌めるものと思い込んでしまいます。
まったくコペルニクス的発想で、まさに目から鱗です。
ありがとうございました。
２０年程ダイビングからまったく離れていた私には、減圧不要限界を刻々と表示してくれるDCは驚きでした。２５年くらい前に登場したBC以来の驚きです。どんな分野でも道具は、日進月歩なんですね。
私がダイビングを再開するにあたって腕時計式のDCを購入すればサブは不要と考えますが、敢えてダイビング中にシードを装着している理由がございましたらお教えください。
書込番号：11652531
0点
ロレ脳だからロレを手放せないんです、手放すとパワーダウン症状が…だからと言って外して置いとくと無くなっちゃう…だから敢えてスーツの下にシード、スーツの上にダイコンするんですよ。そんなの常識ですよ、ボカァ昔からそうしてましたよ。
書込番号：11652557
1点
netbuyerさん
経験もないのにしたり顔で書き込んでいる人かな？
って自分のことですかね？
確かに、自分は本格的なダイビングをしているわけではないので
思慮が足らなかったのだと反省しています。
しかし、少なくともスノーケリングでは岩だらけな場所が多く、
ウエットスーツも着ませんから損傷の危険はあると感じます。
安物の時計でしたが、実際にひどくぶつけた人を見ました。
体験的なダイビングではウエットスーツの上にＧショックをつけて
やりましたが、インストラクターもウェットスーツの下には時計を
していませんでした。そもそも、ＤＣがあるのになぜ下に時計をす
る必要があるのかがわかりません。向学のためぜひ教えて下さい。
書込番号：11654960
1点
ぼくもでこぼこさんにﾆ票だよ
素人が考えてもなんで時計を二つ着用する必要があるんだ
ロレ脳で考えてもおかしいよ
いみなしだよ
書込番号：11654985
2点
強運ロレさん
＞素人が考えてもなんで時計を二つ着用する必要があるんだ
ダイコンは時計ではありませんよ。無知の極みとはこの事でしょうか。
でこぼこフレンドさん
あなた、書き込みをちゃんと読んでいますか？
＞しかし、少なくともスノーケリングでは岩だらけな場所が多く、
＞ウエットスーツも着ませんから損傷の危険はあると感じます。
スレ主氏は最初から「ダイビングをする際に」と書いています。スノーケリングのことなど聞いていません。
勝手にスノーケリングを持ち出して、自身の正当性を主張ですか？
＞そもそも、ＤＣがあるのになぜ下に時計をする必要があるのかがわかりません。
netbuyer氏は「むしろ潜る時だけ外して荷物の中に入れておく方が不用心です。」と書いています。
盗難防止の意が汲み取れませんか？また、無くさないように、傷を付けないようにとも書いてあります。
理由はすでに書き込まれていると思いますが。
傷が付くのが嫌で、ウェットスーツの下に時計をするという行為自体にはかなりの疑問符が付きますが
少なくともnetbuyer氏の主張に論理の破綻はありませんね。
書込番号：11655185
0点
なんだか不毛なスレタイだね
ダイビングでサブやシード使っている人はその時計が好きだから、着けていたいから、
またはそれで十分だからじゃないですか？
私がダイビングを再開するにあたって腕時計式のDCを購入すればサブは不要と考えますが
そこまで答えがでてるならそれでいいじゃないですか？
なんだかスレ主がいたずらにレスを伸ばして楽しんでいるようにしか見えないな～
もう閉めたら？
書込番号：11655308
0点
そうですね。スノーケリングは無関係でダイビングだけの話です
ね。失礼しました。
ＤＣには時計の機能がないのですか。それも知りませんでした。
「上手い使い方」は、自分にとって難解ですが、これから勉強し
たいと思います。
書込番号：11655425
0点
でこぼこフレンドさん
再度書きますが、あなた、書き込みをちゃんと読んでいますか？
＞ＤＣには時計の機能がないのですか。それも知りませんでした。
そのような事を、いつ、誰が書きましたか？少なくとも私は「ダイコンは時計ではありませんよ。」と書き込みましたが
時計の機能がないとは書き込んでいませんが。機能の一つとして、時計の機能はありますよ。しかしダイコンはあくまで
ダイコンですから、時計ではありません。勝手に内容を変えないでいただきたいですね。
上手い使い方がなんなのか、それが実際にダイバーの常識なのかどうなのかということは別問題として
でこぼこフレンドさんはまず文章を良く読む事をお勧めいたします。
書込番号：11655586
0点
この前の人の書き込みの通りなのですが、
＞私がダイビングを再開するにあたって腕時計式のDCを購入すればサブは不要と考えますが、敢えてダイビング中にシードを装着している理由がございましたらお教えください。
その通りでしてその場合はサブは不要です。 ダイビングに行くときはサブは持って行かなければ良いだけです。
シードを持って行くのはＤＣが大型のリストタイプで時刻表示機能が無いタイプだからです。（時計機能が無い）
腕時計式だと両方の機能があるので時計は二つは必要がありません。
ＤＣを買うなら２カ国の時間を表示できる製品が海外で便利ですよ。
＞しかし、少なくともスノーケリングでは岩だらけな場所が多く、ウエットスーツも着ませんから損傷の危険はあると感じます。安物の時計でしたが、実際にひどくぶつけた人を見ました。
これは単に、潜り方の違いだけですよ。
当方はシュノーケリングもしますが、体の保護のためにウエットスーツか少なくてもラッシュガードは着てやっています。 特に肩が焼けるのでラッシュは着た方が良いですし、女性なら普通は長袖を着ていますね。
書込番号：11655717
1点
ダイコン出た頃に時計雑誌でも特集してたよね、90年後半だったかな？ダイコン付けて街に出るとか、来るか？ダイコン時代！みたいな（笑）結果はそら来る訳ないけど。
ピュアな時代やったね～
書込番号：11656689
1点
ちけんさん
そんなことはわかってるよ
しらべがあまい
降格だよ
書込番号：11656862
1点
強運ロレさん
＞そんなことはわかってるよ
そんなこととはどのことですか？
netbuyer氏はウェットスーツの下に時計をする理由を書き込んでいますし、ダイコンはあくまでダイコンですが。
＞しらべがあまい
これも、何についてでしょうか？
型番は、Ｅ品番[11644140]などと、堂々と答えている貴方に言われたくはないですがね。
言い訳の「明治中退」は書き込まなくて結構です。
書込番号：11657046
1点
ちけんさん
早い取り調べですね
しかし、これから仕事だから、黙秘権を行使するよ
書込番号：11657057
1点
もちろんだよ
明治中退だから、言い訳とかいわれるんだよなあ
書込番号：11657083
1点
netbuyerさん、
色々ありがとうございました。
やはり、ダイビング現役の方の発言内容には説得力があります。
ダイブコンピューターを購入する際の注意点まで教えていただき感謝です。
ダイビングを再開し、どこかでお会いすることがあるかもしれません。
その節にはどうぞ宜しく願います。
いたずらに、スレを引っ張る気もありません。
自分の欲しい情報が得られましたので、閉店です。
みなさん、ありがとうございました。
書込番号：11657103
1点
腕時計 > ロレックス > 16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック)
私はほとんど毎日その日の気分で数本のロレックスを使い分けるロレ生活をエンジョイしています。その中で、切実に感じることがあります。
それは、プラス側に誤差のある個体を最初から購入したいという希望です。
時計をはめる時に、ほぼ常習的に秒針を15-30秒進んだ状態に合わせます。
これは、電車に乗る場合などに有効であり、人との待ち合わせの際にも遅れないで済むからです。しばらく使っていなかったモデルでも、マイナスよりプラスにずれた場合の方が経験上合わせるのは楽です。時計の説明書には、1日の誤差はマイナス4秒からプラス5秒の幅などと記載してありますが、もう一歩進んで、これはマイナス方向にずれる傾向がありますとか、逆にプラス方向にずれる傾向がありますと、個々の時計について記載できないものでしょうか。ロレックスモデルの中でも特に愛好者が多く、読者も多いと考え、質問をさせていただきました。
ちなみに、私のノーマルサブは4年前に購入したのですが、日にプラス1秒で、持っているモデルの中でも特に親孝行です。
0点
＞時計をはめる時に、ほぼ常習的に秒針を15-30秒進んだ状態に合わせます。
それでいいんじゃないですか？ といういのは無しですよね。
ヤフオク等で、ほぼ時計を専門に扱っている実績のある出品者は、日差を秒単位で記載しています。
そういった商品を探せばいいのではないでしょうか。 新品が御希望なら判りません。
あるいはOH時に「+○秒で頼みます」と注文するのはどうでしょうか？ 前例は知りません。
書込番号：11607001
0点
Ｂ－Ｈさん、こんにちは
ＯＨ時に、プラス側に誤差を修正できるとは知りませんでした。
どうも、貴重な情報をありがとうございました。
新品や新古品についてご存知の方が見えたら、教えてください。
時刻合わせを忘れて家を飛び出る日もあるので、自分としては少しずつでも進んでくれたほうが精神的には楽ですし、値段的にも高い時計ですので可能であればありがたいというレベルの話ですが、いかがでしょうか。
書込番号：11607662
0点
自分も日差が＋でないと時刻合わせが面倒なので、マイナスの場合は、
保証期間内に日ロレに出して＋になるよう調整してもらっています。
書込番号：11607668
0点
でこぼこフレンズさん、明確な回答ありがとうございました。
私はムーブメント個々において、日差の違いはメーカー保証の範囲内であれば調整できないもので、仕方ないと思い込んでいました。早速、日ロレに出して調整してもらいます。
でも、日差がマイナスの方が好みの人っているのでしょうか。
私としては容易に調整できるものなら、市場に出す前にプラス側に調整して出して欲しいとも考えてしまいました。安い時計にはそこまでの精度は求めませんが、、
書込番号：11608247
0点
時計は進むよりも遅れる方が困るので、メーカーもマイナス○秒～とうたってはいても、大抵プラスに調整して流通させていると思います。プラス側の公称値が大きいのもこのためです。
同様にＯＨ時も指定がない限りは、プラス側に調整します。
書込番号：11614994
1点
lega*2さん、こんにちは
返事が遅くなり申し訳ありませんでした。
メーカーも時計は日差をプラスとなるように調整して出荷しているのですね。
そうだと、本当に良いのですが、、
しかし、私が所有している５本のロレの中で、プラスは３本、マイナスが２本です。
全部中古品ではありませんが、ロレックスにしては残念な結果です。
書込番号：11631358
0点
腕時計 > ロレックス > 16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック)
はじめまして。
１６６１０ 黒サブに一目惚れしました。
人気商品で持っている人も多いでしょうが、ここまで惚れたら
関係ありません！！！
しかし、５０万前後の時計を即買いできるほどの身分でもないんで、
ここでみなさんの意見を聞かせてもらって、参考にさせていただきたいと思います。
日ロレで一般定価で買うのがやっぱりいいでしょうか？
私が質屋などにある並行や中古で探してみたら、だいたい３５～４５万です。
どれも見た目はきれいだし、OHもしてある商品もあります。（ギャラ無しもありますが。）
安いのを買っちゃえば、２０万以上の差があります。
ただ某日ロレ販売店で聞いたら、やっぱりそういう商品は
過去にどこで修理やOHをしているかわからないし、中の小さい部品が社外品に
なってたりする事もあるそうです。
一生物にもなる立派な商品なので、やっぱり日ロレ購入が１番でしょうか？
みなさんがおっしゃっているように、日ロレ正規品はとても頑丈とも聞きましたし・・・。
人それぞれかもしれませんが、いいアドバイスがあればお願いします。
6点
僕はGMTマスター2の並行新品を先週買いました。
今結構熱くなっているかもしれないけど、購入後もその熱さが持続するんですよ！
スゴイですよ、ロレックス！
あ、関係ない話をしました…
色々クチコミを見て研究中ですが、正規のほうが頑丈って初めて聞きました。
ほんとなんですかねえ。
逆に並行で壊れやすくて困った、っていうのもあるんですかねえ。
。
同じ修理を受けれるときいたので、買って腕に着けちゃえばあんまり関係ないのでは、と思います。
僕だったら3万円差だったら正規、それ以上の差額なら並行、かわいい店員さん対応だったらプライスレスです。
速攻45、6万くらいの買った方がいいのでは。
参考にならなくてすいません（汗）
書込番号：10869220
1点
マイケルファンさん
ありがとうございます。たしかにかわいい店員さんのすばらしい
対応なら即買いです！（笑）
たしかに並行の新品の金額は惹かれます。
並行品のアフターサービスも正規品と一緒なんでしょうか？
書込番号：10869507
1点
並行品のアフターサービスも正規品と一緒なんでしょうか？
↓
すいません、詳しくは解りません。
ただ、多くの先輩方が並行品を普通に買っています。ということは並行品店でも必要十分なサービスを受けられるのではないでしょうか。
ただ、正規品店ではセレブなサービスを受けられそうですよね。
僕はセレブなサービス興味ありますが、もうちょっと稼いでからにします。
書込番号：10869578
2点
マイケルファンさん
急いで買わなきゃいけない訳ではないので、皆さんのお言葉を参考にさせていただきながら、自分でも色々調べで考えたいと思います。
またなんか情報があれば教えてもらえると助かります。
書込番号：10869644
0点
正規品も並行品も、日ロレでの扱われ方は全く同じですよ。
正規店は、購入後も面倒を見てくれそうですが、なかには
日ロレへの取次料を上乗せしてくるところもあるようです。
最安値の並行店で購入、日ロレでメンテが自分の基本です。
書込番号：10870262
1点
正規品が頑丈って、それは大間違いだと思うよ～。
日ロレ以外でも並行の扱ってる有名時計店でも一緒だと思うし正規品が頑丈だったら誰も並行を扱ってる時計店では買わないでしょ～。
それってある意味並行扱ってる時計店で買った人を侮辱してる感じで、なんか嫌だな～。
書込番号：10870276
1点
皆様おはようございます。
私は並行、正規と持ってますが、どちらも品質、耐久性と問題ありませんよ。また本物であればどちらも日ロレでOHも受けられます。
並行品を安く買って、すぐにOHに出せば真贋も分かりますし、安心でしょう。その差額に差がないのであれば、正規はいかがでしょうか？
いずれにせよ、黒サブはタマ数も多くて悩むかと思いますが、それも楽しんでロレ生活を楽しみましょう！黒サブは本当にタフで良い時計ですよ。
書込番号：10870453
1点
おはようございます(^ ^)v
正規と並行で頑丈面で違いがある…はて？
何を"頑丈"と呼ぶのでしょう。
風防やケースの耐久度？ムーブメントの耐久度？でしょうか…
正規/並行品共に頑丈の優劣はありません。
仮にこれらを指して"頑丈"と言うなら、耐久どの劣るモノは贋作です。
よって"頑丈"等というワードは通常使用しないのです。
前置きが長くなりました。
スレ主さんは初ロレと言うことですが、精神衛生上満足出来るのはどれでしょう？
①正規/並行/中古のどの商品が好きですか？インプレッションで。
②金額的に魅力なのは正規/並行/中古のでれでしょうか？
全て満足行く選択ができれば良いのですが、多少の妥協もアリだと思います。
並行品であれば、お店のアフターケアの確認/店独自の延長保証があればどのような内容か
中古であれば、ギャラの有無/OHはいつされたか/店頭に並んでどのくらい期間が経っているか
と言ったところでしょうか…他にもあるかな…
と、色々比較検討してください。
初ロレで、不安の残る買い物はして欲しくないので。
満足できる買い物をされてください。
書込番号：10870549
1点
みなさん、親切にありがとうございます。
正規店で｢並行品は何かとある。｣｢正規品の方が頑丈。｣と言われたので、ここにクチコミさせていただきました。
気を悪くされた方がいましたらすいません。
でも並行の質の良さも理解できました。
それに正規店でのＯＨも可能なんですね！
あとは金額と保証などをじっくり確認して購入したいと思います。
みなさん、ありがとうございました！
書込番号：10871323
2点
色々と勉強になります。
初ロレックスだから、並行か正規の新品のどっちかですかねえ。
相場がグングン上がってるのも気になりますね。（そこがまた面白い！）
ではじっくり考えてくださいね。
書込番号：10871975
1点
こんにちは
正規代理店は、いろいろなサービスが無料の店が多いです。
私はデイトジャストを正規代理店で購入しましたが、それはデイトジャストがブレスやベゼルがくすみ、自分ではきれいに清掃できないと思ったから、永久無料洗浄の正規代理店を選びました。
サブですが、ポリッシュ仕上ではなく、ヘアーライン仕上であり、ベゼルは特に洗浄の必要性があるとも思えず、特に正規代理店でのサービスが必要であるとは思えません。
正規代理店と並行店との価格差は、今は実質10万円程度ですね。
早めの並行店での購入をオススメしますね。
あと、正規代理店と並行店とのROLEXの違いですが、同じROLEX社が生産しているもので全く違いはありません。
ただ、流通経路が違うだけです。
正規代理店でのサービスは、店舗によって違うので確認してください。
しかし、私が購入した正規代理店の女性店員の女性は、モデルのようなかわいい人がいますよ。
書込番号：10872926
2点
ロレ初なら正規店だとおもいますよ。黒サブ16610V番ならまだ正規店でも在庫結構ありますよ。正規店でも値引する店幾つかあります・・・（購入者）２割り引きのところもあります
但しM番だけど V番でも1割幾つかありますよ・・・166110LVも有るみたいです。
書込番号：10873550
2点
こんにちは。
永久洗浄ですか、憧れますね～。
あと、お茶がでてきたりして、ニコニコした子が相手してくれたら楽しいですよ！平日の昼間狙います（笑）
周りに時計好きいないんで、話ができない分、なんかいいな～と思います。
僕は安い店で買ったのでお店で電話がバンバンなってたりして、店員さんとあんまり話をしてないです。でも売れてる店っぽくて逆に好感が持てました。
書込番号：10873747
3点
並行品と正規品は、同じ物と考えても良いと思います。
日本ロレックスを（伝表）通っているかどうかの違いですね
裏蓋のシールをどう考えるか（価値観の違い）
正規品は、ギャランティカードに自分の名前が入るとか
細かくいえばガラスの刻印が違う（肉眼では、見えませんけど）時計用の接眼レンズで確認できます。
購入してからも色々楽しめます(笑い）（知れば知るほど満足感も大に）
価格差は、保障期間なんですね（ロレックス社の）
並行品は、海外の正規店にて誰か（バイヤー）の名義で購入（その日から２年保障）し日本の並行店に並ぶなので新古品（厳密に言うと）となります。
なので並行店独自の２年とか１０年保障とか付けてくれます。（滅多に壊れませんけどね）
海外での正規店購入（個人輸入の並行品）ならノベルティグッズを交渉で頂くとかの楽しみもあります。
ロレ病に掛かると大変ですけどそれ以上の元気貰えますよ
書込番号：10874317
1点
milkman1211さん
こんにちは
私は田舎なので、正規代理店の値引きは０ですが、今サブを一割引きでも割引があれば買いですね。
書込番号：10874818
1点
ﾏｲｹﾙﾌｧﾝさん
こんにちは
永久洗浄ですか､憧れますね～｡
あと､お茶がでてきたりして､ﾆｺﾆｺした子が相手してくれたら楽しいですよ!平日の昼間狙います(笑)
周りに時計好きいないんで､話ができない分､なんかいいな～と思います｡
↓
昨日もデイトジャストを購入した正規代理店へ時計を眺めにいきましたけど、170センチのモデル以上に可愛い店員さんが、高級そうなカップにコーヒーとチョコレートのおつまみをもってきてくれました。
他にも二人ほどモデル並かそれ以上の店員さんがいます。
いいですよ（笑）
今、ROLEX以外は36回無金利ローン実施中でブリガリを進められましたが、なかなかよかったですね。
しかし、定価とジャックロードとの価格差が21万円ほど違うので、購入するとなると少し考えますが、正規代理店で二割引きとかというと、正規代理店ですかね。
私は10万円くらいの価格差であれば、正規代理店です。
満足感が全く違います。
しかし、安く買ったら買ったでこれまた満足ですよね。
個人の価値観の違いですね。
僕は安い店で買ったのでお店で電話がﾊﾞﾝﾊﾞﾝなってたりして､店員さんとあんまり話をしてないです｡ でも売れてる店っぽくて逆に好感が持てました｡
↓
店員さんとのゆっくりした話で、相手をしてくれるのは、正規代理店だと思いますが、店舗により違いもありますので。
綺麗な女性と話をしていると幸せな気持ちになれますね。
この対応で、割引があるのなら、正規代理店ですね。
バレンタインチョコレートの葉書もきますし、近いうちにデイトジャストのブレスの洗浄に行こうと思っています。
書込番号：10874869
1点
金ちゃん寒いよ～エアコンがフィルター交換で動かないよ～
書込番号：10874876
2点
子供店長さん
大丈夫ですか。
今朝も冷えますよ。
ROLEXは燃えてますが。
書込番号：10875045
1点
おはよ～
寒いね、心配ありがとう。
ロレックスが燃えて暖めてくれるよ♪
持ち主のコスモでロレックスは燃え上がるんだろうね。
だぶん聖衣なんだろうね～
書込番号：10875269
3点
金光ツイてるさん
こんにちは
情報どうもありがとうございます。
僕も金光ツイてるさんみたいに、そういうお店の上客になって、お店といい付き合いができる人になりたいですね。
今年仕事の目標達成したらサービスのいい店でもう一本買おう、とか思ってしまいますよ。
新サブも楽しみです（笑）
今朝はめちゃくちゃ冷え込んでます、エアコン効かないのは厳しすぎです(>_<)
書込番号：10875278
1点
彼氏が青と金のｺﾝﾋﾞのｻﾌﾞﾏﾘｰﾅをしています。
7～8年使っているらしいですが、壊れず、ｻﾌﾞﾏﾘｰﾅは本当に頑丈だと言っていました。
質屋で買った中古らしいですが、ｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙは日本ﾛﾚｯｸｽに出したみたいです。
書込番号：10875772
1点
きょ～こちゃんさん、彼女より丈夫な時計と言われる所以ですよ。
嫁より弱い時計とも言われてますが…。。。。
書込番号：10875786
2点
私も16610を新宿ヨドバシカメラで購入したものを、
13年利用しています。今までOHは3回、故障修理1回で、
計14万円購入費以外に掛かっています。多少のキズはありますけど・・・
満足しています。
書込番号：10875808
1点
マイケルさん
こんにちは
私はその正規代理店ではROLEXを一本しか購入してないので上客ではないですが、一本購入しただけで、ちゃんとそれなりに扱ってもらえますよ。
よく買ってくださいと言われますが（笑） そう簡単に一サラリーマンが購入できないですからね(･_･､)
書込番号：10877585
1点
初ロレックスから25年。随分と貢ぎました。
正規と並行ものですが、物として差はありません。正規でも随分引いてくれた時代もありましたが、今の価格差だとサブなら並行でしょうか。
メンテですが、昔は正規だと半額でやってくれた時がありましたが、今はありません。どちらもちゃんとやってくれますよ。メンテ費用はどんどん上がってますので、持っていると金がかかります。
ショップの保険は必要ありません。日ロレ以外でメンテするのはロレックスの場合はブブーです。部品が正規でなくなる可能性があります。
模倣物が多く見ても判りません。正規店か並行でも信用出来る店で新品が良いです。中古はもう手に入らないモデルならともかく、おすすめできません。
永久に使えそうな時計ですが、ロレックスは時計を実用品と捉えているので30年位でメンテできなくなる事があります。
書込番号：10877715
1点
こんにちは
永久に使えそうな時計ですが､ﾛﾚｯｸｽは時計を実用品と捉えているので30年位でﾒﾝﾃできなくなる事があります｡
↓
実はここが最大のポイントなんですね。
一生使えるということですが、生産終了後、最低25年しか正規部品は供給されないんですね。
ということは、ROLEX社は100年の面倒を見てくれない
ということになりますね。
実際正規の手巻きデイトナのオーバーホールは、2008年で終了したようです。
ということは、約50年しか正規部品は供給されないということです。
パテックなんかは、永久部品保証だそうですが。
それにも関わらず、超高値で取引されている手巻きデイトナは凄すぎますね。
書込番号：10877978
2点
きょ～こちゃんさん
こんにちは
彼氏が青と金のｺﾝﾋﾞのｻﾌﾞﾏﾘｰﾅをしています｡
↓
目立ってカッコイイですね。
ゴールドの傷の入り具合はいかがですか？
書込番号：10878030
1点
金光ツイてるさん
こんにちは！
僕は商売してますが、僕にとって上客は、利益に大きく貢献してくれる人と、コニュニケーションをとるのが楽しいお客さんです。上客の本当の定義は解りませんが。
楽しくコニュニケーションがとれる人を相手にすると幸せな気分になりますし、仕事のモチベーションも上がりますからね。
買ってくださいよ～、って言われてるってことは、きっとお店の人といい人間関係ができてるんじゃないかな、と思います。
脱線しちゃいましたm(__)m
書込番号：10879396
1点
マイケルさん
ありがとう。
正規代理店って、例え方が悪いですが高級クラブみたいな感じですかね。
高級クラブへ行ったことはありませんが。（笑）
デイトジャストも並行店との価格差は、30万円くらいですが、冷静に考えれば、ヨーロッパ旅行に行けますね。
どちらがいいかと考えると、価値観の違いですが、どちらも満足感はありますかね。
思い出とすれば、海外旅行でしょうか。
マイケルさんはどちらがいいでしょうか？
またまた話が脱線してすみません。
書込番号：10879772
2点
金光ツイてるさん
こんにちは
30万も違うんですか！
さすがに差額で海外旅行かな。でも「おもてなし」も受けたいし、そういう店に出入りするとステイタスが上がるし… 色々考えちゃいますね。
やっぱり、30万違うと並行品ですかね、今の僕は（笑）
書込番号：10880212
1点
金光ツイてるさん、こんにちは
>パテックなんかは、永久部品保証だそうですが。
これは事実だと思いますが、その前提として「数十万円は当たり前の『青天井の修理費用』を負担し、場合によってはスイスのパテックフィリップ本社に送る。その場合、修理に出してから修理済み品を受け取るまでに半年待つのは普通」ということがあります。本来、パテック・フィリップとかバセロン・コンスタンチンといった「雲上時計」は、時計の修理費用が数十万円かかっても痛くも痒くもない経済力を持つ人を対象にした時計ですから、それで「当たり前」なのです。
ロレックスのように、修理を受け付ける時計については全て日本ロレックスで修理が完了し、長くても2ヶ月程度で戻ってくるのとは違います。
例えば
* バセロン・コンスタンチンの数十年前の手巻き時計を輸入元のリシュモン・ジャパンに出したら、新品同様になったがスイス送りで30万円以上かかった。
* パテック・フィリップの「史上最高の自動巻時計」とされる「27-460M」搭載の約40年前のモデルをパテックフィリップジャパンに出すと、やはりスイス送りで数十万円かかると聞いています。
ロレックスの場合は、こういった目の玉の飛び出るような修理は行いません。その代わり、
「製造中止後30年間はいかなる修理にも対応する。外装部品の総交換、ムーブメントの交換も可能。費用はステンレス製の時計の外装部品の総交換 (オールニューと言います) で20万円程度。ムーブメントの交換で10万円程度」
という、時計ファンであれば納得できるサービスを提供してくれます。通常のオーバーホール料金は、クロノグラフでない通常のモデルであれば4万円程度、外装の新品仕上げが標準で付属してオーバーホール済みの時計は「新品同様」になります。
※ パテックやバセロンですと、『現行品のオーバーホール』で10万5千円(税込)とか12万6千円(税込)になります。ランゲ・アンド・ゾーネの「ダトグラフ」は、オーバーホール料金が20万円程度と聞いています。
「製造中止後30年は完全修理が可能」であれば、例えば30歳でロレックスの新品を購入し、運悪くそれと同時に製造中止になったとしても、定年の60歳までは完全修理を受けられる計算になります。実際はそのような極端な例は少ないでしょうし、製造中止から30年で機械的に修理受付が断られるわけではないですから、70歳くらいまでは日本ロレックスで修理を受け付けてくれるでしょう。30歳から70歳まで40年間一つの腕時計を使い続ける人は実際問題としては多くないと思いますが (周囲のお年寄りの事例を考えて下さい) 、そのくらい使えれば「十分」ではないでしょうか？
書込番号：10880990
2点
>スレ主さん
「サブマリーナ」のような、正規店より並行店の方が明らかに安いロレックスであれば、並行店での購入をお勧めします。
並行店であっても、きちんと店を構えている業者から『新品』を購入する場合であれば「ニセモノ」や「不正に手を加えられたもの」を掴まされることは考えられません。
あらゆる情報が集まってくる「２ちゃんねる」などでも「某並行店で新品購入したロレを日ロレに持ち込んだらニセモノとして修理拒否された」といった話は一度も見たことがありませんので、
「そういうことはありえない」
と考えてよろしいでしょう。
ただし、並行品の場合は、日本ロレックス社での２年間の保証 (正規品でも同じ) の起算点が「海外の正規店でバイヤーが購入した際に、保証書に記入された日付」になります。ですので、日本ロレックスでの保証期間は２年よりも必然的に短くなります。
並行品の購入意思決定の前に
「現品とシリアルが一致するロレックス社の保証書は添付されていますか」(シリアルは、時計の文字盤の外周部、通称『ルーレット』と呼ばれる部分に刻印されており、容易に確認できます)
「正規販売店の印は捺されていますか」
「販売日付は何年の何月になっていますか」
といった点は確認なさって下さい。
こういう質問に明確に答えてくれない並行店でしたら、そこでの買い物は止めた方が良いです。
また、並行品には「並行店独自の保証」がつくのが普通ですが、この保証は無視した方が良いです。何故かと言うと、購入後に何か不具合が生じて「並行店に申し出、並行店独自の保証の適用を受ける」場合、日本ロレックスではなく、並行店が提携する修理業者で対応されるのが普通だからです。この場合『並行店が提携する修理業者』が信用できるか否かは全く分りません。これについては「いい加減な業者が存在する」ことが、２ちゃんねるなどで報告されています。
日本ロレックスに持ち込めば、ロレックス社の保証書記載の販売日付から２年以内であれば無償対応して貰えますし、日本ロレックスの技術陣が対応しますから心配は全くありません。無用なリスクは冒さないのが賢い消費者ですね。
そういうことを考えますと、「クォーク」とか「エバンス」のような
「販売店独自の『10年保証』とか『12年保証』」
をつける並行店で購入するのは賢明ではないことがお分かりになるでしょう。
でこぼこフレンド さんがおっしゃるように
『最安値の並行店で購入、日ロレでメンテが自分の基本です』
とされるのが賢明です。私もそうしております。
書込番号：10881109
5点
ブッチ456さん、とても解りやすかったです。
やっぱり日ロレメンテですか。
並行店でオーバーホール半額って言われたんですけど、より確実な方を選びたいですね。
書込番号：10881507
2点
ずばり今は買い時ですか？最近値段が上がり始めてると聞きますし、モデルチェンジしたら新モデルは元々の値段が高いだろうし、今のも高くなりそうなんですよね？
まだ踏ん切りがついていないので悩みたいんですが、今より高くなるなら今のうちに…とも思います。
書込番号：10882434
1点
参考になるかわかりませんが、当方所有の1601デイトジャスト 1969年購入のやつを日ロレにOH依頼したら、普通に引き受けてくれました。
部品があれば30年以上昔のものでも部品に在庫があれば、OHや修理をしてくれるのかもしれませんね。
書込番号：11609302
0点
腕時計 > ロレックス > 16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック)
自分はシードを所有しているのですが、サブマリーナの付属品で「イカリノベルテ」を所有されている方はおられますか？
この「イカリノベルティ」とはただのアクセサリーなのでしょうか？そして、シードにも以前は付属されていたのでしょうか？
つまらない質問でスミマセンが、どなたかご教授お願いします。
0点
アンカーの事ですね、いや阿部くん素晴らしいです。アンカーに意味はありません単なる玩具です、玩具にもなりませんが。以前は付いてましたよ
書込番号：11554667
1点
＞つまらない質問でスミマセンが
そういった質問に異常に詳しい方が以前はいましたね。シードやサブが大好きな方が。
たまに以前とは違うＨＮでカキコしているのを見かけますが、シードっちさんのご質問に答えてあげたらいいのになと
思います。
書込番号：11556944
0点
子供店長さん、子供店員さん、ご返答有り難うございます。
以前は本当に詳しい方がすぐ書き込みをして下さったのに、最近は少ないですね。
自分がシードを購入する時はいろんな方のご意見を参考にさせて頂きましたが…
質問がくだらなかったでしょうか？
書込番号：11557100
0点
シードっちさん、くだらないなんてとんでもありません。過去に何度も有ったメジャーな質問ですよ、いかりが欲しくなったんですか？909で二千円でしたよ、何の役に立つのか知りませんが好きなヒトも居るんでしょうね。
書込番号：11557614
1点
子供店長さん、ご返答有り難うございます。
自分も以前に「イカリ」の書き込みを見た覚えがあるのですが、その時は何も思わなかったです。
今になって少し気になりまして…。あまり皆さんは興味がないのですかね？
書込番号：11557849
0点
シードっちさん、こんにちは。
子供店長より価格.comを担当するよう指示を受されました『PATEK HUNTER』
と申します。携帯は疲れるので日中のみ活動となりますがお見知りおきを！
ボカァ、いかりのアクセサリー？好きですよ。ネックレスにして愉しんでますわ。
書込番号：11560188
0点
PATEK HUNTERさん、はじめまして。
返答、有り難うございます。
「イカリ」のネックレス、お洒落ですね！
それにしても「イカリノベルティ」に興味を持たれてる方は少ないのですかね？せっかくだから、揃えたい気もしますが…
自分もどこかで手に入れようかと思います。
揃えて自己満足するだけですけどね。(^_^)v
書込番号：11561556
0点
おいおいシードっち君、ノセルの上手いね。
イカリのネックスレスがお洒落ってホントかよ(笑)
以前イカリの質問が多かったのは付いてるのと付いてない
のがあるから多かったんだろ。今は全部付いてないから
質問が減ったと、そんだけだろ。
書込番号：11564327
0点
腕時計 > ロレックス > 16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック)
はじめまして。
今回初めてロレックスの購入を考えております。
購入予定としまして、
以前からあこがれていたサブマリーナと思っているのですが
デイトとノンデイトで非常に迷っております。
価格差は別として、
デイトのメリット、デメリットを皆さまからいただければ幸いです。
宜しくお願い致します。
1点
デイトのメリット
日付が分かる。
毎日し続けるなら、日付合わせは3O日迄しかない月の次の月の
１日に日付を合わせる以外は日にちを気にしなくても良い。
ノンデイトのメリット
毎日使わないなら、止まった時計をする時、
いちいち日付を合わせ無くて良いので気楽に使える。
後はデザイン的にどっちが良いかは個人の趣味。
因に僕はサブマリーナはノンデイト派。
機械時計を他にも沢山持っているので、
デイト付きの時計は結構めんどくさい。
日付が違ったまま使う事も良くある。
今時は携帯電話とかも持ち歩くので日付を時計で確認する意味合いは薄れた思う。
書込番号：11471552
6点
初めてのロレックスと伺いますが、機械式時計を扱った経験はありますか？？
もしも機械式時計を変われるのであればノンデイトをオススメします。
理由としては日付の調整をできる時間帯に制限があるからです。
夜の７時～深夜３時頃までは日付の調整などでいじくることがタブーとされています。
なぜなら、中の機械を傷めるからです。
そのタブーを犯してデイトジャスト機能がうまく作動しなくなり、修理の原因になります。
これだけをみていたら、「その時間を守ればいいんだ！」ということになります。
しかし、少し使わなく、止まった状態からセッティングする際にその点がかなりネックになります。
該当時間に使い出す場合はまずは該当していない時間帯に設定してからの操作になります。
何分、ワインディングを使えばあんまり日付に関しては気にせずに利用できます。
何本も時計を所有している、ワインディングマシーンをもっていない（買う予定もない）という場合でしたら、ノンデイトがいいでしょう。
ノンデイトは左右対称なデザインが人気ですが、ブレスが２つ前の型のためケースサイドに穴があります。
なお、デイトにはブレスが１つ前の型（バーゼル発表のものが現時点では店頭でならんでいないため）になっています。
是非、いい買い物をしてくださいね。
書込番号：11471624
1点
腕が細いならデイトのほうがしやすいですよ。
書込番号：11471822
7点
僕は日付・時間を合わせる事も楽しみと捉えていますよ。
ワインディングマシーンも使用していない為、使用する際には必ず「手巻き」で時間合わせを行っています。
これも機械式腕時計の楽しみの一つでしょう^0^/
サブデイトの方が多少大きく、厚く、重いので、実際に両方を腕に嵌めてみたほうが宜しいかもです。
ムーブメントはノンデイトがCal3130、デイトがCal3135です。
どちらがどの点でどれだけ優れているかは・・・正直判りません。
ただノンデイトのシンメトリーデザインはシンプルで個人的には好きです。
メリット・デメリット・・・う～ん個人的にはナシです^0^：
すみません、答えになっていませんね^-^：
最終的には「デザイン」で選んでも良いのでは？
書込番号：11474405
4点
カレンダーの便利さやデザインの好き嫌いの前に･･･。
両者の違いとして、ダイバーズの本質を正統に受け継いでいるモデルがノンデイト、それをベースに日常時計としても使い易く現代的にアレンジしたモデルがサブデイト、という見方もできます。
迷っているならサブデイトが良いと思います。
サブデイトは買って後悔することはないと思いますが、ノンデイトは後悔する可能性を孕んでいます。
もし、あなたの心の中に、ノンデイトがサブデイトの廉価版のイメージが少しでもあるなら、尚更選んではいけません。
ノンデイトは、迷うことなく選択できる自信が伴って、初めて似合う時計です。
ノンデイトを迷わず選べる様になるには、少し年月がかかると思います。
書込番号：11474620
12点
書きこみしていただいた皆様。
多数のご意見ありがとうございます。
デイトとノンデイト、皆様それぞれ考え、思いがあるんですね。
参考とさせていただきます。
ちょっと先になるかもしれませんが
購入したらご報告させて頂きます。
書込番号：11474681
2点
当然ノンデイトの方がカッコイイと思います。
ただデイトかノンデイトかで迷ってしまう方はノンデイトのカッコ良さは分からないのかも。。
書込番号：11475614
9点
●デイト機能がいるならデイト。いらないならノンデイト。
●デイトのデザインが嫌いならノンデイト。
●廉価版と思われたくないならデイト。別に廉価版ではないと思うけど。
●初代サブのデザインが好きならアンティーク、もしくはノンデイト。
●日付合わせが面倒ならノンデイト。
●ケースサイドの穴がいやならデイト。
●ケースが薄いのが好きならノンデイト。
●シンプルが好きならノンデイト。
●ジジイになるまでずっと大事に使うことを考えていて、今の自分にはデイトは必要ないけど、年をとった頃にはデイトがあったほうがいいかもしれないと考えているならデイト。
書込番号：11478968
9点
デイトが必要ならサブマリーナデイトでデイト不要ならサブマリーナ。
書込番号：11505625
3点
どっちや？デイトが要るんか？要らんのか？自分に電話して聞いてみ、それが答やから。
書込番号：11505649
7点
もしデイトありに慣れてしまってるならノンデイトはついつい癖で日付を確認しようとするたび空振りしてしまうからダメよ
書込番号：11505678
3点
時計見て日付分かると思って見たら日付なし
これ結構恥ずかしいのよ
つまりデイデイトが一番！曜日まで分かってサイコー！
デイトナはエアキングに3本毛が生えただけよ
書込番号：11505753
3点
ノンデイトで日付確認して屈辱を味わうなら
逆説的には
デイデイトに慣れてると曜日確認して屈辱を味わうのでは？
そう、つまりは最初からノンデイトに慣れてたら何の問題もない。
書込番号：11507034
11点
シードとサブLVを持っていますが、ノンデイトは一時期購入を検討しました。
ただ、ケースサイドの穴とブレスが旧型で、結局やめました。
デイトの廉価版という位置付けである限り購入しません。
１１４０６０ＬＮを待とうと思います。
書込番号：11532820
4点
まようんだったら、高いデイトを購入しとけば、何の問題もないよ
それが答えのような気がするよ
書込番号：11534957
9点
書き込みをして下さった皆様。
本日サブデイトを購入致しました。
ノンデイトと何度も試着を繰り返しながら、サブデイトに決断しました。
長い付き合いになりそうです。
大切にガンガン使っていこうと思っています。
ありがとうございました。
書込番号：11548221
5点
アフロさん
おめでとう
恋人や分身のようにかわいがってください
ロレックスが堪能できます
書込番号：11548246
4点
腕時計 > ロレックス > 16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック)
いつも楽しく拝見させて頂いてます。
初歩的な質問で申し訳ございませんが、新作サブマリーナはいつごろに発売となるでしょうか？まだ正式な発表は出ていませんが、何か分かることがありましたら教えて頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。
2点
早めの正規店で8月以降入荷と情報入手してきました。
予約も受付してます。
ちなみに、バ－ゼルで発表した新作、昨日正規店にて新サブ11610ＬＮ、ＬＶ、新エクスプロ－ラ214270今週三日間展示してあるのを時計を腕に試させてもらえましたが、素晴らしいです。214270は、写真以上に一回り大きく、重くなりました。
書込番号：11489078
1点
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