16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板

ブレスについて

[General Research]

数ヶ月前にEX1を購入し，ロレ病が発病している者です。
サブデイトのブレスについて，質問させて下さい。
使用状況にもよるでしょうが，サブデイトのブレスの寿命はどのくらいなのでしょうか？
お店の方から，中空は伸びが出やすいので，10年に一回くらい交換と聞きました。
また，ブレスのみを交換するなら，費用は10万円くらいと伺ったのですが，
それくらいかかってしまうのでしょうか。
初心者質問で恐縮ですが，宜しくお願い致します。

書込番号：10055220

[でこぼこフレンド]

General Researchさん

EX1とサブデイトのブレスコマ構造は同じです。
伸びやすいといっても、オイスターブレスの「伸びにくさ」を比較した場合、
無垢＞中空＞巻き＝リベット（個人的主観）
であり、巻きブレスやリベットブレスの60年代がまだ流通していますから、伸び
を気にしなければ、少なくとも２0年はいけるでしょう。毎日使用しなければもっ
と使えますよ。自分のEX1は14年になりますが、伸びは全く気になりません。
（最近ほとんど使ってませんが）ジュビリーブレスだと、毎日使った場合10年で
交換することもあるでしょうね。

代金は、確かEX1のブレスが７万円でしたから10万円くらいですかね。日ロレに
電話すれば答えてくれますよ。

書込番号：10056118

[General Research]

でこぼこフレンドさん，ご回答ありがとうございました。
非常にわかりやすいご説明，ありがとうございます。
普通の使用では，あまり心配しないで良いようですね。

ところで，時計の製造終了からどのくらいまでブレスレッドは購入できるのでしょうか。
ご存知であれば，教えていただけないでしょうか。
お手数ですが，宜しくお願い致します。

書込番号：10058837

[でこぼこフレンド]

どこかで「パーツは25年」と聞いたことがありますが、残念ながら定かではあり
ません。詳しい方のレスを待つか、日ロレに聞いてください。

書込番号：10059061

[General Research]

でこぼこフレンドさん，何度もすみません。
私の方で確認してみます。
今回はお忙しいところ，本当にありがとうございました。
非常に参考になりました。
また何かありましたら，宜しくお願い致します。

以上取り急ぎ御礼まで

書込番号：10059782

文字盤の内部にほこり(保証について)

[コンボーイ]

購入して２週間位なのですが、ガラスの内部にほこりがあるのに気付きました。購入先は通販でかめ〇ですが、この場合購入先に保証を求めるべきですか？それとも日ロレですか？また送料の負担はどうなるのでしょうか？

書込番号：10051305

[ＲＯＬＥチカ]

どちらでも良いと思いますが、修理扱いになるでしょう。
送料負担は必要だと思いますが、修理費用負担はないと思います。

書込番号：10051567

[覆面クラウン]

他のお店でしたが、自分の場合は確認してもらい
新品と交換となりました。

ユーズドの場合はわかりません。

早めに連絡した方が良いと思います。

書込番号：10052237

サブを検討中ですが、、、

[時好]

どこかオススメのお店ってありますか?

昨日、クォー○の池袋店に行って来たのですが、
店員さんの雰囲気が良かったのと、保証も充実していたので、かなり考えています。
他のお店も行ったのですが、あまり店員さんの態度が良くなかったので、、、。

来年あたりに新しいのが出るかも?という事なので、
買う時期とかもアドバイス頂けると助かります。

書込番号：10019531

[ＲＯＬＥチカ]

＞どこかオススメのお店ってありますか?

価格で？アフターサービスで？それともお店の雰囲気？店員さんの態度？
価格なら中野のかめ吉ですね。
吉祥寺のデュエルや渋谷の宝石広場も安いです。

＞保証も充実していたので･･･

その保証分は価格に上乗せされています。
判らない将来のことにお金を払うのは、個人的にはお奨めしません。

＞来年あたりに新しいのが出るかも?という事なので、買う時期とかもアドバイス頂けると助かります。

エクスプローラー２とサブマリーナはモデルチェンジが近いと考えられます。
来年はどちらか(或いは同時かも)のモデルチェンジが濃厚です。
新型がどうなるかは、既に新型として発売されているシードゥエラーを見比べれば、サブの新型も凡そ推定できます。
買う時機は、
現行モデルなら、今。
新型なら、当然待ち。但し、大幅値上げが予想され、当面は品不足で高値推移が続きそうです。
現行モデルも値上がりしてしまうかもしれません。

個人的には、現行モデルが好きですが。

書込番号：10020017

[おっさんのインプレ]

時好さん、はじめまして、

池袋で下見との事でご購入のエリアは首都圏と想定して

もし現金でご購入のご予定でしたら吉祥寺のデュエルをお勧めします。

理由�@中野のかめ吉に少し及ばずか又は同じ位の最安値で販売されていますが
かめ吉は来店集客率も高く、時計は基本的に展示してある時計を購入するスタイルなので
店頭に入荷したら沢山のお客さまに試着されます。手垢だらけでその状態で
購入するのは新品でファーストオーナーで購入したい私には抵抗がありました。
お店の方の対応は非常に良いのですので入荷のタイミングで直ぐに購入ができるので
したらかめ吉でも良いですがデュエルですとモデルにもよりますが在庫があれば
奥から出して来てくれました。こちらのお店の対応も良い印象を受けました。

並行輸入品のロレックスも正規品と同じくメーカー保証がございますので
丸の内の日本ロレックスの対応も差別なくキチンと対応してもらえます。
上記のショップもそれぞれ保証がありますがまず保証期間内ではめったに
不具合はおきません、３年、12年保証付きで販売しているお店もございますが
購入にあたり将来的に必要は無いと思います。
日本ロレックスのオーバーホール料金は48000円位です。
最安値金額に48000円をプラスしてその金額が長期保証をつけているお店の金額
より高い事はまず無いと思います。

長期保証のオーバーホール無料は基本料金だけです。他の消耗品は全て有料です。

日本ロレックスオーバーホールは内部の不具合部品を交換しても基本料金に
含まれます。サービス国際保証書は期間は1年間で世界のロレックス正規店で
対応してもらえます。

仮に自動車で例えるならば後払いで正規ディーラで設備、技術、アフター
が整った安心したメンテナンスをするのか民間のモーター屋でメンテナンスを
３回分先払いでするのか位の違いがございます。


長文になりましたがご参考になれば幸いです。


　
　　　　

書込番号：10022142

[時好]

ご返答ありがとうございました。
ぜひ参考にしたいと思います。

今日は仕事が休みなので、これから時計屋を巡ってこようと思います。
また、購入したらご報告させて頂きます。

書込番号：10028916

リュ−ズの引っかかり

[ｍｉｌｌｅｒｓ]

購入１年半になります。リュ−ズ開放から１段目を引く時に、引っかかりが生じ引く事が出来ません。度々あります。最初は購入半年もしない内に症状は出ました。日本ロレへ電話を入れた時、まずは見させて下さい、そう言われました。私のサブはこれで２本目です。以前のは購入後、割と早い時期に症状が出て、オーバーホールまでしても改善されず困り果て手放しました。なので、また入院かと思うと嫌でそのまま使い続けています。ここ最近では時刻合わせの際にまた引けない事があるかと思うとショックで、今はワインダーも掛けずに止めてあります。１６２３４、６６９４はさほど気になりません。サブ系のリュ−ズの引っかかりは多いと聞きます。リュ−ズの大きさに比べ、巻き真が細く、おしどりにかかりやすい、とも聞きました。最近では操作性でのストレスが多く、また手放そうかと。　みなさんのサブはどうでしょうか？意見をお聞かせ下さい。

書込番号：10023948

[しまうま3939]

私も、ｻﾌﾞﾏﾘｰﾅを13年毎日、使っていました。
リューズが、ひつかかる事も気にせずに、ひっぱっていたせいか、ひつかかった事が、なかったです。今は、ロレジウムを使用していますが、ひっかかる症状がありません。
乱暴なのかもしれませんが、もう少し強くひっぱってみては、どうですか？

間違えていたらすみません。

書込番号：10024315

[ＲＯＬＥチカ]

私のサブ(16610)も買った時は何の問題もなかったのですが、10年程使わずにいたらリューズで日付、針が動かせなくなっていました。
良い(?)機会だったので、そのままOHにだしましたが、目に見えない位の細かい歯車の交換が2個あり、部品代で16000円ほど余計に取られました。
その後は順調なのですが、リューズの引き出しは滑らかではないですね。
1段目と2段目がどうもはっきりしません。
確かに、リューズの大きさに比べて軸周りは貧弱なのかもしれませんね。
この書込みをみて、妙に納得してしまいました。

新型はたぶん大丈夫ですよ。
ディープシー、如何ですか？(笑)

書込番号：10024344

[ｍｉｌｌｅｒｓ]

しまうまさん、ＲＯＲＥチカさん、返信有難う御座います。
そうですか、引っかかりませんか。私のは２つともダメです。１つ目の時、買った並行店の持つ時計工房へＯＨ。直らず、今度は日本ロレへＯＨ。結局数回の引っかかりがあり直っていなくて・・・サブ系はリュ−ズが固いです。今では怖くてそーっと引くのですが、１ミリほど動いて引っかかりです。リュ−ズがダメでは操作性もありません。日本ロレへリュ−ズの引き方など色々アドバイスは貰いましたが、どうもダメですね。憧れだったサブがこんなかたちで手にしているとは思いませんでした。ストレスです。『そん些細な事』イコールサブなのかと。今思えばプロの計器だし、繊細ではありませんし。

書込番号：10024443

[ｍｉｌｌｅｒｓ]

書き忘れました。
ＲＯＲＥチカさん、新型は大丈夫そうですか？検討はしていますが、まだ購入しておりません。ディープ、いいですね。実際はめましたが良いです。周りはデカイとか厚いとか言っていますが、私はアリです。ストレスの無い時計が今は欲しいです、正直に。

書込番号：10024461

新サブの人気は？

[おう電]

来年登場されるであろう、次期サブの人気はどうなのでしょうか？
個人的には伝統的なデザインと決別して、派手というかゴツゴツしたデザインになり、気に入らないのですが。
現行モデルを買うか迷っています。もし現行サブが旧モデルになった時の人気がどうなるのか気がかりです。
個人的なご意見でかまいませんので次期サブの評価をお聞かせください。

書込番号：9994309

[Orenjipeko]

こんばんは。

定番人気モデルなのでどう評価されるか確かに気になりますね。
ＧＭＴマスターの時はＬＮが出た時に旧型に一時人気が集まりましたので、サブも同様になるかも知れませんね。
所有している時計がヴィンテージモデルもあれば、現行のラグがシャープな方が好きな方が多いかと思います。
ヴィンテージに興味なく最新型に興味を持たれる方には違和感なく受け入れられるでしょうね。
人気については人それぞれの好みなので何とも言えないところです。
やはりご自分で気に入っている方を検討するのが一番だと思います。
ただ新型は価格も上がりますので、その部分がネックかなと感じます。

書込番号：9994640

[カレンダリ男]

こんばんわ。

＞個人的には伝統的なデザインと決別して、派手というかゴツゴツしたデザインになり、気に入らないのですが。

そう思っているのであれば迷わず「現行」で宜しいのではないでしょうか。

価格も上がる事は間違い有りませんし、ディスコンになればプレ値等で入手も困難になる可能性もありますから。。。

新型は将来的に購入可能という事で、先ずは？現行の購入をオススメします。

私は買い増しで新型の購入を検討しておりますが＾＾）

書込番号：9994746

[ウォッチブレイン]

こんにちは。
私はサブはサブデイトとグリーンサブと青サブを持っています。新型青サブはベゼルがセラミックとなり、その特性からか旧青サブとは青の色合いがまったく違います。旧型が光沢のある深みのある青ですが、新型はセラミックの青と合わせているため艶消しのマットな青で魅力を全く感じていません。新型サブデイトはベゼルはプラチナを流し込んだラグジュアリー的なベゼルでダイヤルのドットの大型化とブレスはグライドロックのバックル採用で、予想するに現行のGMTマスター２と同じような価格（約７０万円）となるでしょう。私自身、グリーンサブのドットの大きさが何か腫れぼったく感じているので現行品が気に入っております。ぽっちゃりラグジュアリーサブをとるか無骨でシャープなな現行サブをとるかは好みの問題もあるでしょう。私の場合はロレックスに対してヒストリー性と古き良きデザインを重視するので断然現行サブがいいと思っています。最近のラグジュアリー化に対して魅力を感じておりません。

書込番号：9997598

[おう電]

ご返答どうもありがとうございます。
機械時計ブームに合わせて、だんだんと派手になるロレックスに残念に思っています。
まあサイズが大型化しないだけでもよかったのでしょうか。
現行モデルを購入し大事にしたいと思います。

書込番号：10000236

デイト、ノンデイトの違いについて 購入を迷っています

[ひで。。。]

時計初心者です。
16610と14060Ｍのどちらを購入するか迷っています。
ムーブメントの違い（細かなことは不明ですが）やケースとブレスのつなぎ目が無垢になっている話は聞きましたが、あと違い（細かなことでも）があったら教えて下さい。シンプルなノンデイトもいいし、どうせ買うなら少しの差額でデイトもいいし。でも３０日の月ごとに日にちを変更するのも面倒な気もしますし・・・。
何かこれと言う決め手があればアドバイス下さい。

またよくＭ番やＶ番と聞きますが、デイト、ノンデイトの最新モデルは何番なのでしょうか？よかったらお教えください。
よろしくお願いします。

書込番号：9953829

[9NBUD]

14060Ｍ所有者です。
私はサイクロプスレンズが苦手でノンデイトを選びましたが、
デイトの有無に執着がないなら16610をお勧めします。
14060Ｍは16610の廉価版だと言う人もいますし・・・。
値段の差も気にならないのであれば、高いほうを買っておけば後悔も少ないのではと思います。

ただ、時計初心者ということですが、本当にこの時計でいいのですか？
本当にサブが欲しいなら、ここの過去ログを見られましたか？
また、サブｏｒロレックスを紹介しているＨＰやブログ、雑誌等をくまなく見られたでしょうか？
ＭやＶのシリアル番号、ムーブメントやサブの歴史等を深く知ると、新たな思いが湧くと思います。
安い買い物ではないですし、自分が納得して買うことが一番かと思います。

書込番号：9954539

[のぐちゃ]

迷ったら現物をきちんと見て判断したほうがいいと思うよ。
それに時計初心者って事で日付は日付変更禁止時間っていうのが存在するのでそういった事の説明もしてもらう事も大事なので店舗系（ディスカウントストアを除く）で買ったほうがいいと思うよ。

最初にネットでロレックスの時計を買うとリューズをひっぱっても出てきません（笑）
まぁ、持っている人はわかると思いますが。
安い買い物じゃないのでそれなりの覚悟は必要かと・・・。

書込番号：9955275

[hananakajima]

ひで。。。さん、こんばんは。

みなさんのご意見にもあるように、やはり迷ったら現物の確認に行くべきです。

私は、シードゥエラーを愛用しております。
パっと見では、シードとサブはよく似ていますが、
エスケープバルブのある面を見ていただくと、シードは平面仕上げに対し、
サブは緩い曲面仕上げになっております。
シードはとても硬派な印象を受けますが、サブは優雅な印象があります。

私の意見としては、デイトを購入される方が無難だと思います。
ノンデイトはマイナーでコアな印象を受けます。
人と被りにくい優越感はあると思いますが、9NBUDさんがおっしゃるとおり、
廉価版だと認識している方がいるのもまた事実です。
良い買い物をされると良いですね。



のぐちゃさん、私は今でも時々竜頭が引き出せなくて焦る時があります（笑）

書込番号：9958974

[ＲＯＬＥチカ]

シードとサブノンデイトを好まれる方は、迷わずモデル指定される方が多いです。
迷っているならサブ(デイト)が良いでしょう。
サブを買って後悔することはないと思います。

なお、サブノンデイトは、サブマリーナの本質を受け継ぐ正統なモデルで、サブの廉価版などではありませんよ。

書込番号：9959431

[ウォッチブレイン]

こんにちは。
私はサブデイトを持っていますが、サブノンデイトにも興味があります。ロレックスのホームページで見たら、サブノンデイトは載っていませんでした。近いうちに廃番となるのか、はたまたモデルチェンジするのかもしれません。サイクロップのないノンデイトのほうがシンメトリックでシャープな感じでいいと思います。ぜひノンデイトをお勧めします！
私も近いうちに購入するかもしれません。ノンクロノメーターの中古品を。こっちのほうがすっきりしており気に入っています。

書込番号：9961271

[金光ツイてる]

私は、ノンデイトでもデイトでも実際はめてみていいほうを選ばれればよいと思いますよ。
ノンデイトは日付調整が必要ないので簡単がメリットかも。
デイトは、日付調整が面倒なのではなくて、このロレックスの日付調整を行うことが、所持している満足感でもあります。私も最初は面倒かなと思っていましたが、かわいいロレックスの日付調整を行うのも楽しいものですよ。

書込番号：9961485

[ひで。。。]

皆様の大変ご貴重なお返事に感謝いたします。また、たくさんのご返事ありがとうございます。

今日、早速正規店で実物を見てきました。そこはあいにくノンサブとグリーンベゼルしかなくデイトブラックは欠品中でした。ある２本をはめ比べながら２時間近く質問や雑談をしてきました。ただ投げかける質問はあまり答えが返ってこなく日付変更禁止時間においては取扱説明書を見ながらの回答でした・・・。

実物を見るとどちらも捨てがたい。（物はグリーンでブラックではないですが）気持では半分以上デイトに傾いています。

お聞きする８割近くの方がデイトを進めます。見た目も大事でしょうが、値段差以上の性能の差があるのでしょうかねえ？

購入は実際店舗で物を見て決めたいと思います！

書込番号：9963165