16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板

買いました

[hirogon130]

昨日、正規品Ｚ品番を４５万円で購入しました。
小生はＥＸ１を所有しており、ＥＸ１を手放す事は考えていなかったのですが、
サブは買いたての嬉しさと、その存在感の強力さに、ＥＸ１がとてもシンプル
（物足りない感じ）に見える様になってしまい、今後普段使いはかなりサブ
ひいき目になりそうです。
数年に一度とは言え、Ｏ／Ｈ代も決して安くはないですし、かと言ってＥＸ１に
全く愛着が無くなった訳でもなく、今後ＥＸ１をどうしようか迷い始めています。
嫁は、使わないなら売ればいいじゃん！といいますが、とても複雑な心境です。

複数所有の先輩方は、やはりＴＰＯに合わせて複数本所有なさって
おられる方が多いのでしょうか？

書込番号：6017499

[ロレの奴隷]

hirogon130さん、１６６１０正規品購入おめでとうございます。
価格の４５万円とは素晴らしい価格ですね。
私は月に２〜３本をメインに日替わりで使用しています。
時計の本数は結構あるので、ノンデイトも気分に合わせて使い分けてます。
メンテナンス等の維持費は大変ですが、気持ちを豊かにしてくれる相棒です。

書込番号：6017666

[ボブ・サンダ−]

hirogon130さん　
この時期に、いい出会いと買い物が出来ておめでとうございます。
よかったですね。お大事にして下さい。複数という数でもありませんが、タイプの違うモノをローテで回しています。

書込番号：6017715

[hirogon130]

ロレの奴隷さん
ボブ・サンダーさん
お返事ありがとうございました。

かねてよりサブが気になっており、３月の価格改定、並行品の価格高騰からも
正規品定価購入を視野に考えていましたが、この度良い値段で見つけれましたので
即決しました。
欲しいものを買った時は、本当に気持ちが豊かになりますね。幾つになっても
子どもの頃の、欲しかったおもちゃ等が手に入った時の様です。

この先、サブを使い続けてこそ分かる心境の変化(ＥＸ１のようなシンプル
モデルならではの魅力)も発見出来るものと思い始めていますので、小生にとっては
記念のロレ１号(ＥＸ１)も大切にしていくことにしようと思います。

気になるのがそう遠くないであろうサブのモデルチェンジですが、３月の定価
引上げに畳み掛けて、モデルチェンジにて更に定価上昇となるのでしょうか・・・！？

書込番号：6017788

[かずEX]

hirogon130さん、はじめまして。

私はhirogon130さんとは逆で、サブデイトを７年前に購入しずっと使っていて、去年の夏に二本目となるＥＸ１を購入いたしました。買った当時は仕事にはサブデイト、休日にはＥＸ１と使い分けていましたが、最近はその時の気分によって使用しております。

ＥＸ１購入したときは使わなくなったら売ってしまおうと思っていましたが、今は両方とも愛着があって手放す気はありません。

書込番号：6018790

[ぽるっち]

ご購入おめでとうございます。昔はEX2も持っていたのですが売却してしまったので、現在ロレはEX1、GMTマスター2とチュードルクロノタイムで大体２週間ずつのローテーションで廻しています。
車も趣味で３台になってしまったので、時計のオーバーホールと重なると嫁に合わせる顔がないですね。^^;
嫁さんの気持ちもわからないでもないですが、気に入ってるモデルを使い倒すのではなく、ローテーションを守って使用することで長持ちさせるというのも一理な気がします。
私も時計を購入するときはhirogon130さんと同じ気持ちになります。(*^_^*)

書込番号：6018795

[ぽるっち]

（誤）車も趣味で３台になってしまったので、時計のオーバーホールと重なると
（正）車も趣味で３台になってしまったので、車検が時計のオーバーホールと重なると

書込番号：6018809

[hirogon130]

かずＥＸさん
全く異なるタイプ故の使い分けを楽しみつつ、
機械式時計は生き物、私に買われたのも何かの縁ですのでこの先ずっとガンガン
使っていきたいと思います。

ぽるっちさん
クロノも入るとＯＨ代も大変ですね（汗）
しがないサラリーマン、今回は家計借り入れの小遣い無金利ローン返済です。
ＯＨ貯蓄も始めつつ、これ以上増えない様にしないと・・・

書込番号：6018890

時間誤差について

[ねこげん]

初めて書き込みさせて頂きます。
当方は高級時計とは無縁で、このサブデイトは十数年前からの憧れ
だったのですが、それを知っていた嫁から昨年7月の
誕生日プレゼントとしてもらいました。
それから現在まで、約半年間大事に使用しているのですが、
最近、2分程度遅れている事に気付きました。
そして1日でのズレを確認した所、-5秒となっています。
※購入当初から少し遅れるとは気付いていましたので、
　購入時からそうだったのかも知れません。

この1日-5秒のズレは許容範囲なのでしょうか？
それとも修理が必要なものなのでしょうか？

有識者様のご意見をお願いします。

書込番号：5978767

[ねこげん]

自己レスです。
過去の書き込みに同じ様な内容がありました。
確認不足で失礼しました。

日の誤差で10秒以内程度なら問題なしと考えるものなんですね。
クロノメーターの検査が-4秒〜+6だと言う記事を見ていたので
-5秒は問題かも？と思っていました。
時間の精度を含めて機械式の味だと思い、長く付き合って
行こうと思います。

書込番号：5978794

[ユニークダイアル]

日本ロレックスの正規品の取扱説明書には、基準日差として−1秒〜＋10秒という数字が挙げられています。
これはCOSCが定めた精度検定のクロノメーター規格にも合致し、サブデイトもこの検定に合格しています。
−5秒というのは故障と判断する程の誤差ではありませんが、一般的にマイナス傾向を嫌う方も多く、日ロレが定める基準日差からも外れますので調整してもらえます。
昨年７月の購入なら保障期間内ですので、販売店か日本ロレックスに持ち込めば無償で対応してもらえます。
依頼される際は、「＋10秒以内で」 という感じで希望を伝えておけばよいでしょう。

書込番号：5978796

[OBI−ワン]

ねこげんさん、こんにちは。　あなたの考え方は機械式時計オーナーの一般的スタンスであり全く同感です。日差‐5秒が日常使用での差であるならば、それは故障であるはずもなく、その時計の単なるクセです。あとはそのクセをいとおしく思えるかどうかの事であり、気になるようであれば調整してもらえばよいだけです。　パテックやヴァセロンでさえ日差かなり出ます。クロノメーターはだって決して万全ではないです。　　　　あと、姿勢差を計測してご自分で日差を追い込んだりするのも楽しいですよm(__)m

書込番号：5979359

[ねこげん]

ユニークダイアルさん、OBI−ワンさん
ご回答頂きまして有難うございます。

ロレックス等の機械式高級時計初心者の私としては、
色々な雑誌を見て、竜頭は回さない方が良いとの説明
を見て、ワインディングマシーンを購入し、出来る
限り時間調整をしない様に使用しています。

その為、日差‐5秒は私のかなでは時計の癖として
許せる範囲ですが、時間調整の回数が増えるので時計
に負担が掛かる事が気がかりとなっている事も事実です。

昨日、販売店の方へ電話で相談したのですが、「気になる
ようでしたら調整させて頂きます。1ヶ月程度の期間、
お預かりさせて頂く事になります。」
とのご回答を快く頂きました。

私の判断としてまして、明日販売店へ依頼しに行こうと
思っています。
ユニークダイアルさん、OBI−ワンさん、アドバイス
有難うございました。

書込番号：5986177

みなさまに質問です

[ロレドライバー]

はじめまして。いつも楽しく掲示板拝見してます。昨年１２月、サブデイト１６６１０を中古で４１万で購入しました。２００６年のD番品です。見にいっただけだったのですが、試着したら欲しくなって、となりにいた彼女が「欲しいなら買っちゃいな」と言う一言で決めちゃいました。傷もなくほぼ未使用状態でとても満足しています。
さて、質問なのですが、時計の置く姿勢によって日差が変わると以前掲示板で拝見しました。僕の時計はウォッチワインダーにかざっておくと（ワインダーは動作させず）に置くと、一日1〜２秒位遅れ、普通に平面置きにすると、１〜２秒進みます。毎日置きかたを変えて、日差０に近くしています。これって正常ですよね？また毎日置き方をかえて日差０にするのも大丈夫なのですか？
仕事が、とある鉄道会社で電車の運転士をしているので入社してから時計はぴったりあってないと、何か嫌なんですよね。ロレックス買ってこんなこと言うのもなんなんですが、アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：5977164

[黒野明太]

ロレドライバーさん初めまして、サブデイト購入おめでとうございます、いい時期に買われたと思います。彼女に感謝ですね！さて
ご質問の日差の件ですが、結論から言わせて頂きますが、非常に良い（当たり！）精度のサブデイトを買われたと思います。もうご理解頂けますよね？機械式時計には姿勢差や日差と言うものが有ります。
職業柄時計は正確でなければならないと思う気持ちは良く分かりますが、機械式時計は構造上多少の誤差がでますが、それを差し引いても大変魅力的な時計だと思います。最後に私のサブデイトよりも
かなり良い精度が出ていますよ、ご安心を。

書込番号：5977323

[Ninpo]

そういうあなたはGSｸｫｰﾂにしましょう。

書込番号：5977623

[Ninpo]

皆さん、どうもすみません、只今出張中でして少し飲みすぎです。今日のお供はﾊﾐﾙﾄﾝ ｶｰｷのｵｰﾄﾏﾃｨｯｸです。

書込番号：5977672

[ロレドライバー]

黒野明太さん、Ninpoさん、早速の返信ありがとうございます。
非常に精度がよいと聞いて、すごい嬉しいです。就職してからサブデイトが欲しかったのでいい買い物をしたと改めて思いました。今も仕事でも使ってますが、これからも仕事＆プライベートでガンガン使っていきます。
NinpoさんGSクォーツとは何ですか？まだ時計のことにあまり詳しくないので・・・

書込番号：5977741

[上荻太郎]

先日都内で中央線（快速）に乗ってドア付近に立ちながら窓の外を眺めていましたら、御茶ノ水駅到着間際に総武線と並走していた際、総武線の運転手さんの時計が目に入りました。サブ？らしき時計をされていました。時間と闘っている感じからかけっこう似合っていました。

書込番号：5977826

[ロレドライバー]

上荻太郎さん、返信ありがとうございます。時計に負けない運転士になれるよう安全運行につとめます。
余談ですが、僕の運転士同期が、つい先日正規店にてグリーンサブを予約してきました。その現物みたら、違うロレが欲しくなる気が・・・

書込番号：5978216

[Ninpo]

ﾛﾚﾄﾞﾗｲﾊﾞｰさんおはようございます。昨晩はどうも失礼しました。ご質問のGSｸｫｰﾂですがセイコー社のグランドセイコーのクォーツのことです、年差10秒です、私は持ってませんが。

書込番号：5978987

悩んでいます。。。

[りあむ2501]

正規代理店品がいいのか？
それとも並行輸入品でも大丈夫なのか？

今、某家電量販店で並行輸入品を仮おさえしてもらっています。
値段は正規品定価−2万＋10％のポイントバック
たぶんがんばれば−3万＋10％ポイントバック
ぐらいまではいけそうな感じなのですが。

初ロレなので、記念の意味や
保障やメンテを考えると正規品にしたい気もします。
東京都内で10〜20％OFFぐらいで売っているとこもあるのでしょうか？
ネットではあんまり出てないようなので。
詳しい方いらっしゃいましたら、
教えて頂けますでしょうか？

あと、品番がどうのっていうのもあんまりよく分かりませんｗ
ex）　Z品番とか
合わせて教えて貰えますでしょうか？

初歩的な質問ばかりですみません。

書込番号：5967556

[OBI−ワン]

りあむ2501さん、急がれた方がいいですよ。　正規品が品薄状態になりつつあります。値上げ間近でストックする店舗もあるとかないとか。（色々な駆け引きで小売店も頑張ってます）　正規品取り扱い店は、建て前として日ロレの売価指導が存在してますので、直接訪店した方が値段交渉出来やすいみたいです（法的にはメーカーや問屋が小売価格指導しちゃいけないんですが） 　　　3〜5店探せば10％引き程度の店あります。　フットワークで頑張って見つけて下さい。　ここで店名出せなくてm(__)m　　　　　　　　　品番は、Zが最新製造ロット記号で、その前がDです。それぞれ約1年単位で変わります。買うならZが良いかと。　詳しくは品番で検索を・・。　　　　　　　　　　頑張って下さい。また連絡下さい。

書込番号：5967754

[OBI−ワン]

すみません、書くの忘れましたが、私は正規品オススメ派です。

書込番号：5967774

[トーテミスム]

一応知ってると思いますが参考までに…http://march11.blog11.fc2.com/blog-entry-294.html#comment

書込番号：5967994

[りあむ2501]

OBI-ワンさん
トーテミスムさん

ありがとうございます。

結局まだ購入はできていないのですが、
某正規代理店で20％OFFで予約しました。

ただし・・・・
在庫がないので入荷待ちです。。

で、他の方のクチコミ情報を見ますと
3月1日より、10万円ぐらいの値上げが決定ｗ　という情報があります。
これが事実で、かつ入荷が3月1日以降になってしまうと
20％OFFの意味がないｗことになります。

うーん。
週末正規店駆け回って10％OFFぐらいのところで決めてしまった方が
いいのかもですねぇ。

ちなみに、量販店の方は46.8万の10％ポイント還元までは
値引きしてくれるとのことでこれもまだキープってますｗ
どうなることやら。

書込番号：5975039

[OBI−ワン]

りあむ2501さん、素晴らしい対応力ですね。　　　　並行品キープ（最後はコレですネ）　　正規品20％オフ予約（間に合えば最高）　　新たに正規品捜し（疲れるけど楽しい）　ってとこですかネ。 しかし588000円は高いなぁ〜。

書込番号：5975202

気になります・・・。

[tomorim]

昨年の暮れに購入しましたが、気になることがでてきました。
クラスプ（留め金）？でいいのでしょうか？最後に二重ロックを留める金具部分が、ロックをしてすこしたつと少し隙間が開いてきて
浮いています。ほんの数ｍｍなんですが。その度にカチカチと留めなおしています。自分的にはこれはしっかり留まっているところではないかと思うのですが。皆さんは使用していていかがですか？
自分は割りと細かい方なので気になってしかたがありません。誰かご意見聞かせてください。

書込番号：5895241

[黒野明太]

このクラスプ周辺部は、新品でも緩めのものや、ユーズﾄﾞでも硬めのもの等色々有りました。しかし気になるようであれば調整出来ると思います、一番良いのはお買いになられたお店もしくは日本ロレックスにご相談されては如何でしょうか？因みに私の16610は2重ロック部が浮いて来る事は今のところ
有りません。

書込番号：5895362

[ロレ坊]

サブ・シードとも１０本ぐらい所有しましたが、同じ現象を経験した事は無いですね。購入したショップで相談するか、日ロレに持ち込んで調整して貰うほうが宜しいかと思います。

書込番号：5895521

[tomorim]

皆さんありがとうございます。ご意見を聞き皆さんのがそのような状態はないようなので、早速購入店に確認へ行ってみます。

書込番号：5904646

[ＫＵＲＯＳＡＢＵ]

こんにちわ！
私も１２月にサブデイトを購入しましたが、同じようにロックを留める金具がつけはじめてしばらくすると浮いてくることがあります。私のサブはブレスが圧迫された時に浮きます。購入した正規店で相談した時はこの位遊びがあってもいいと説明を受けました。
ちなみにシードやＧＭＴの友人のはそれぞれ留めた感じが異なりますが浮いてくることはないようです。

書込番号：5926473

[tomorim]

ＫＵＲＯＳＡＢＵさんも同じですか！？正規店でその説明だと、量販店だともっと扱い悪いのでしょうね。てっきりバンド部分の交換をしてしてくれるものだと思っていました。やはり交換、修理は無理なのかなぁ・・・。でも気になってしかたがないんだけどなぁ。

書込番号：5926584

[ロレ坊]

正規店で許容範囲と言う見解でしたら、日ロレでも同じ事を言われるでしょう。
この状態でブレス交換、クラスプ交換は応じて貰えないと思います。
よくてフリップロックの調整で終わる可能性が大きいですね。

書込番号：5929238

[ＫＵＲＯＳＡＢＵ]

最近は以前より若干ブレスを詰めて使用しています。これまで割とゆったりめで使用していました。手の方にずれて手首を曲げた時等にありがちな圧迫状態にならないようにしています。同僚の１年前に購入したグリーンサブは浮いたりはしないのですがカチッとロック状態にならないような感じです。どれが標準状態かいまいちわからないのです。

書込番号：5930337

[カンパニョロレ]

実物を見てないので何とも言えませんが、ロックを外すときに爪がスッと入るくらいの遊びがあったほうがいいんじゃないでしょうか。

書込番号：5930343

[ＫＵＲＯＳＡＢＵ]

カンパニョロレさん
確かに爪が入るスペースがあって外しやすいかも…
でも・・・・・やっぱり外れないでほしいです。

書込番号：5930433

[カンパニョロレ]

フリップロックの両サイドを少し曲げてやればフリクションがきいて外れにくくなると思います。

私だったら自分でやっちゃいますけど、日ロレでもそれくらいの調整はやってもらえるんじゃないでしょうか？

書込番号：5930580

[tomorim]

カンバニョロレさん、一応自分で曲げようとしましたが、やはりなかなかうまういかず、というかビクともしません。まあこんな程度で曲がったら問題ありかと思いますが・・・。やはり圧迫されると浮くときがあるみたいです。まだ時間が無く、購入店にも相談に行ってないので、今度の休みに行ってきます。またそのときに報告いたします。う〜んやはり毎日気になるよ（泣）

書込番号：5943269

[ＫＵＲＯＳＡＢＵ]

tomorim さん
同じ悩みを持つ者として販売店の対応教えてください！お願いします。

書込番号：5947628

[tomorim]

はい。なかなか時間取れませんが、近々に行きたいと思います。そのときはまたご報告いたします。

書込番号：5951917

どちらを買うべきか。

[T.TAIRA]

初めてのロレックスでサブマリーナを買おうと計画しています。並行物の価格が高い為、記念の意味も込めて正規品を買います。黒サブなら１５％引きの店がありましたのでその店で決めようとしたのですが少し遠方の店でフェアーがありグリーンサブが予約（２月初旬に入荷）出来るそうです。値引きはありませんが３６回まで金利無料の支払いが出来ます。今、手元にある予算で黒サブを買うか金利無料で定価のグリーンサブを買うか悩んでいます。（購入価格で１０万円ほどの違いがあるので・・・。）皆様のご意見を伺いたいです。（時計は休日のみ使用します。好きな色は黒と緑なんです。）

書込番号：5937985

[ＲＯＬＥチカ]

手元にある予算でノーマルサブを買い､無金利ローンでグルーンサブを買うというのは如何でしょう？
いずれ両方買いそうな気がしますので､両方手に入れるチャンスですよ。

両方はやはり無理というなら､
飽きのこない定番ノーマルサブを買うか､
兄貴分のイメージのあるグリーンサブにするか､ですね。
また､迷った時は高いほうを買っておくという鉄則もあります。

すいません､アドバイスになっていませんね。
それほど難しい選択です。

書込番号：5938035

[一般通行人]

「グリーンサブがもし生産中止になったら......」という不確定で投機的な考えを起こさないのなら、お好きなノーマルサブをディスカウント価格で購入された方が良いと思います。
グリーンサブに対して、少しでも上記のような気持ちが御ありなら、グリーンサブを予約されたほうが賢明でしょう。
無金利ローンなら、負担も軽いです。
今より高い出費になるかもしれませんが、ノーマルサブは何時でも購入できます。

書込番号：5938069

[OBI−ワン]

　割り込みご意見失礼します。私だったら両方いきます。
ブラック＆グリーン同時購入！　いいですねえ〜(羨）
でも同時期オーバーホールがやって来ます・・確実に・・(泣)

最近2本一気にいっちゃったもんで・・・(照)

悩んで悩んでお決めください。よい時計との出会いを・・(祈）

書込番号：5938183

[カンパニョロレ]

両方とも所有していましたが、ステップアップのため両方とも手放しました。
ノーマルサブには今でも魅力を感じますし、またいつか絶対に買いたいと思いますが、グリサブは特に…です

ノーマルサブとはそういう時計だと思います。あくまで私個人の意見です。

書込番号：5938194

[ボブ・サンダ−]

休日のみの使用なら、ベゼルカラーはあまり考えなくてもよさそうですね。ベゼルカラー以外にもドットの大きさが違う等のデザイン違いもありますので、いずれにしろ難しい選択ですね。全く個人的な私見ですが、私なら１５％引きなら普通の黒サブにすると思います。

書込番号：5938295

[かっちゃん.com]

T.TAIRAさん、こんばんは。

私であれば、最初に欲しいと思った方を
買います。値段の違いはありますが、あえて
値段は考えずに、純粋に欲しいと思う方を。
やはり身に着けて楽しい、満足できることが
一番だと思いますので。

ご参考になりますかどうか。

書込番号：5938703

[T.TAIRA]

ＲＯＬＥチカさん、一般通行人さん 、OBI−ワンさん 、カンパニョロレさん 、ボブ・サンダ−さん 、かっちゃん.comさん、難しい選択にご意見をくださり、ありがとうございました。
今日も仕事中に考えていたのですが皆さんのご意見も参考にし「黒サブ」を購入しようと決めました。やはりサブと言えば黒ベゼルですしローンで時計を購入するというのも奥さんに悪いような気がしたもので。今度の休みの日に買いに行くことにします。それまでに日本の定価が上がらないことを祈らないと。また手に入れましたら報告させていただきます。

書込番号：5942131

[OBI−ワン]

T.TAIRAさん、決断ご苦労さまです。　正規品15％オフは好条件だと思いますのでバッチリ決めてください。良い買い物を祈ります・・が、グリーンサブ私が代わりに買ってもよいですか？（笑）

書込番号：5942679