16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板

サブデイトの型式の件

はじめまして。
昨日サブデイトを購入したのですが
型番がＹ番から始まってました。
４月11日のふえるりんさんの記事を見てたら
最新はＦ番となってますが、私の購入したものは古いのでしょうか？

ちなみに購入した店は日本正規品でしたし安心出来ると思って
あえて正規品を購入したのに何だか不安です。
店の人にこういった事を言ってもいいのでしょうか？
最近ロレックスに興味を持ったばかりで何も知らない素人です。

教えて下さい。

私自身、ロレを購入するのに禁煙して、ローンを組みました。
これで、古いものを買わされたとしたら非常に残念です。

誰か私に教えて下さいませ。宜しくお願いします。

書込番号：2711008

そうかな〜？そんなに気にしなくて良いのじゃないですか？
回転率の早い店じゃないと、Ｆ番は無理かもです、別に時計の価値が変わるわけじゃないですから、気にしないで良いと思いますよ。
それに購入前に言わないと今から替えてくれと言っても保証書の関係が有りますから多分無理でしょうね

書込番号：2711029

[ことじん]

Ｙ番台という事ですから、間違いなくＦ番台より前に
製造されたものですね。その点だけを見れば「古い」と
言う事になります。
この辺は店によって「○番台」と表記して販売してる所も
ありますが、それは意外と中古や並行物取扱店だったりします。
正規店ではあまり見かけない表記ですので、そういう事が気になる
方は購入時にはっきりと確認された方がいいと思います。
なかなかいいかもさんは購入時にちょっとでも製造時期の話は
してませんか？もししてたのならその辺りを突破口にして交換の
要求もできそうですが、妙に敷居の高い正規店じゃムリかな・・・？

書込番号：2711212

みなさんいろいろとご意見ありがとうございます。

ことじんさんへ、
Ｙ番を昨日購入した訳ですが、お店の方は数日前に
店に入荷したと言われていました。
この件を突破口にできますかぁ？
何だか古いものをつかまされた感じで気分が良くないです…。
やはり一応店の人には一言言ったほうがよいですか？

書込番号：2711666

正規店に入荷するリストを見れば分かるんですが、今は総てＦ番じゃないんですよ！　未だに正規品でもＹやＫの問屋からの入荷があるんです。だからＦじゃないからクレームをいうのは、難癖になるだけです。シリアルが公表されているわけではないので、心配ならＦを予め調べて買うべきです。

書込番号：2711762

[ことじん]

そうですねー。１１６５７０さんの仰る通り、正規店扱い商品でも
半数以上がＦ番以前のものと思いますし、お店の人の言葉の「数日前
入荷」という点もＦ番台を保証するものではない訳ですし・・・。

なかなかいいかもさんは購入時に、王冠透かしの存在・最新がＦ番台
という点はご存知でしたか？ひょっとしてご存知なかったとして、
後から知ったというのではガッカリされる気持ちも分からない訳では
ありませんね、私としては。購入したのはつい最近な訳ですし、
安い買い物ではないですものね。お気持ちはお察しできます。
知ってしまった以上、透かしにこだわるのも分かります。
少しの間は現状で使用してみて、それでもやっぱり・・となれば
クリスタル交換されてみては如何でしょうか？

書込番号：2711829

もう一つは買い替え作戦しかないですね、並行物ならまだ交換も可能でしょうけど、正規物は個人情報入りの保証書をロレックス社に請求するので、苦情を言うなら１分でも早い方が良いです、でももう店が請求発送してるでしょうね。

書込番号：2712721

こんにちは。
今年の二月の頭にエクスプローラー�Uを購入しましたがY品番です（並行店での購入）ロレックス製造は12/2*日です。

YとFの違いって本体とバンドを繋いでいる穴があるかないか、だけだと思い込んでいるのであまり気にしていません。

製造日と入荷日が同じというわけではないので交換は無理なような気がします。

書込番号：2712991

私は今年の２月にシードゥエラーを購入しました。
私もどうせ購入するのなら新しい物が欲しいので、
購入時に販売員に製造年月を確認し購入しました。
（グリーンタグにもＦ番のシリアルが記載されていました。）
今年入荷の商品と説明されましたが同じ物が３本中、Ｙ番の物もありました。
やはり購入時の確認が必要だったとおもいます。
商品引き渡し後の交換はかなり難しいかと思います。

書込番号：2713380

[ふぇるりん]

なかなかいいかもさん、はじめまして。ふぇるりんです。私の書き込みで不安になられていると思いましてコメントさせていただきます＾＾

前の書き込みでもしたかもしれませんが、私は平行品店で売っている正規品を購入いたしました。お店に確認すると平行品はＦ番台、正規品はＹ番台、ちなみに両方ともラグ穴無しのニューケース、そして値段差は約２万円。悩みに悩んだ結果、古い番台ですが外観が変わらないＹ番台の正規品を購入いたしました。

私の場合は自ら選んで一つ古い番台のＹ番台を購入しましたが、なかなかいいかもさんは全く知らずにＹ番台を購入されたのですよね。
私の意見を言いますと、香港直輸入さん、ことじんさんと同意見で、お店には新品としてＹ番台やＦ番台が入荷しており、自分で確認されることが必要ですし、それを理由に交換になりますとお店の判断になると思いますので、問い合わせるだけの価値はあるかもしれません。
ただ、ラグ穴や王冠の透かしがあろうがなかろうが、日ロレの正規品で誰にも売られていない場合（新品）、昨年または一昨年入荷し売れていない新古品？状態のものまたはＫ番Ｙ番の新品（デッドストック？）のものなど訳がわからない状態ではあります。

結論：なかなかいいかもさんが納得されればそれでよし、納得されないのであれば購入店にクレームを！結果はやってみないと分かりませんよ！！

書込番号：2714088

みなさん、本当にありがとうございます。
ここまで私がこだわるのは、本当はシードがほしかったんですが、
ＯＨに割高のお金がかかるような事を言われたので
さすがに購入出来ないと思いました。
また、お店の方は“私の意見に納得した上で購入してほしい”と
言われていました。
しかも、私の事を“神経質な方ですね”と
よく理解をしています。
以上の事をわかっているにもかかわらず伝えてくれなかったのは
非常に残念で仕方ありません。
一応、昨日お店にはメールをしておきました。

すぐ買いかえれる代物でもないですし納得する回答がくる事を期待したいと思います。

みなさん、本当にありがとうございます。
結果がはっきりするまで皆様のお力添え頂きます様宜しく
お願い申しあげます。

書込番号：2714542

売る方にも悪意は無く、特に気にしない内容だから言わなかったのだと思いますけどね。

書込番号：2716671

そんな事、気にして売ってる店なんかないよ！！
ブレスの形が違うならまだしも・・
逆に貫通で透かし入りが貴重になってくることも
あるだろうし・・

書込番号：2721881

手首が細くてどうしよう

みなさん、はじめまして
念願のサブマリーナを購入しちゃいましたが
あまりにも手首が細くてバランスが悪いです。
お店の方も、バンドの向きを逆にしましょうか？って言われてます。

…この意味わかってもらえます？

駒が4つと3つなんだけどお店の人曰く
“自分で時間を見る側が4つだと本体が気持ち向う側になるので
本当なら駒のバランスを整えたいが、もう目一杯外して調整もしているので
後はバンドを逆にするしかない”
と言ってました。
みなさんの中で私と同じような境遇の方いますか？
そんな事言われたら何となく気になっちゃいますし
やってみようかなって思います。
でも皆さんの意見としてやらないほうが良いという事であれば
やりません。
とにもかくにも素人なんでなんでも教えて〜

書込番号：2715390

[たかろう]

一度右手にしてみて　フット感やバンドの取り外しの感じを見てみましょう
そっちの方がよければ逆にしてもらってもいいと思いますよ。

書込番号：2715394

バンドを逆に装着しなくても、ロレックスのサービスセンター（03‐3216‐5671）で駒をカットしてもらえる様ですよ。一度ご相談されてみては？

書込番号：2715404

ご提案さんへ
でも有料でしょう

しかも時間もかかるでしょっ
私、田舎ものですし、近くにサービスセンターなんて無いの（涙）

書込番号：2715429

たかろうさんへ

やっぱ都合悪いかも…

みんなはこんな事ないのかなぁ
…私だけっ？

書込番号：2715447

サブはしてませんが、１６２３３はそんな感じに調整してまつ。
お勧めはしませんがお試しあれ。

書込番号：2715646

サブが好きになりました さん、こんにちわ。
実は私も手首が細く、それが理由であのG-SHOCKを買えなかったです。
所有している3本の時計もすべての駒を詰めた状態です。ﾛﾚｯｸｽのｵｲｽﾀｰﾌﾞﾚｽの場合、一番詰めた状態だと6時側の方が短いんですよね...よくわかります。
私も一度はﾌﾗｯｼｭﾌｨｯﾄ(ﾌﾞﾚｽの取り付け部分)を逆にしてましたが、ｸﾗｽﾌﾟ(折りたたんでﾛｯｸする部分)が逆さまになり違和感があるのと、思ったほど効果がないので元に戻しました。乾燥している日などはたまに一回転してしまいますが、その都度戻しています。
慣れれば大丈夫かも？また、これからの季節は気温も上がり、汗でﾌﾞﾚｽがずれにくくなりますので少し様子を見ては？
それでも気になるようでしたら、ご提案 さんがおっしゃるように、多少時間と費用がかかってもきちんと日ﾛﾚで調整をお願いするのが良いと思いますよ。せっかく好きになった時計なのにそれが理由で嫌になってしまっては時計も私も切ないです。あっ私は関係ないか...

書込番号：2715697

↑ 間違えました。
6時側の方が短いんですよね → 6時側が長いです。

書込番号：2715724

私も手首が細いのでこの事を日ロレへ連絡しましたが
切るしかないと言われました。

切ってしまうと切なくなりそうなので辞めます。

また、労力士さん、手首を一回転するって言われますが
それってゆるくしてるって事？
そうだとしたらブレスが伸びるのでは？

書込番号：2716210

なかなかいいかも さん
そうですね、確かにひと駒でも切ってしまうのは覚悟がいりますね。
ですが、日常使用するのに不便があるようでしたら潔く切って、ジャストな状態で使用したい物だと考えます。

また、私のブレスの長さですが、駒は全部詰めて、ｸﾗｽﾌﾟの穴も一番狭く調整して、なおかつ乾燥している日には手首を一周してしまうことがあるという意味です。あと、多少ゆるく調整した方が、手首に力が加わった際にﾌﾞﾚｽが伸びてしまうのを防げますよ。目安としては人差し指か、小指が一本入る程度が良いそうです。(個人差あり)

書込番号：2716494

違うブレスやベルトに変えるのはダメなのかな？それはそれでカッコいいけどね、何か逆にこだわりを感じて！

書込番号：2716624

私は、16520と16610と114270の3本を所有していますが、昨年114270のみ、日ロレで1駒カットして、6時側4駒にしてみました。費用は税込みで5,000円未満だったと思います。スキーやジョギングどのスポーツ用途で使用する場合は、フェイスが外側にずれないので、時計が気にならず快適です。一方、仕事などで長時間着用する場合は、手首の内側が鬱血するため、6時側5駒の16520を使用します。第三者から見た場合、6時側を長くして、フェイスが若干外側に向いていたほうがサマになりますし、高い時計を無造作に使っているという感じが男らしいと思います。また、さりげなくズレを戻す仕草も、少年時代からの憧れであり、癖になっています。16610は両者の中間で、6時側4.5駒の仕様は、個人的にベストの装着感です。状況に応じて、使用する時計が明確に棲み分けされており、ストレスがありません。財政的に余裕があれば、やはり複数保有をお勧めします。ロレックスは、紛失しない限り、価値はゼロになりませんから。

書込番号：2717187

サブが好きになりましたさんへ。あなたは女性の方のようですが、私も男ですが、極端に手首が細く、持っているロレは全て余分なコマなしに最も小さい穴で使っています。他社では、パネライ（ベース）の４４ミリを持ってますが、買えベルトがＳ、Ｍ、ＬのうちＳで最も小さい穴に通してもまだ若干大きいぐらいです。ところで、女性でサブをはめている人は欧米に多いですが、私のみる限り、その多くの皆さんが腕にフィットささず、どうみても余裕のあり過ぎる状態で着けているようです。理由を尋ねたところ、「ファッションブレス」感覚でサブを着けるのがかっこいいらしいのです。欧米では、きっちりとしたフィット感自体は男性的という意味で嫌われているようですね。あなたの回答にはなりませんでしたが、参考意見まで・・・

書込番号：2718280

☆購入しました☆

先日、サブデイトを購入しました！ROLEX自体を考えていなかっただけにホントの一目惚れです(^-^)腕にはめてみて「おおーっ、何だこの感覚は」っと･･･何の下調べもなかっただけに、みなさんの意見を見て良い買い物をしたなと感じています。良いものは何も知らずに見ても良いものなんですね^^
ところで質問なのですが、日付の変更タイミングが0:00ジャストではなく、0:02頃にカチッと変わります。0:00ジャストに変わると思っていただけに、少し不安です。みなさんはどうですか？教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：2706633

[ホログラム]

よくあるご質問だと思いますが、デイトジャスト機能は１２時ちょうどに日付が変わる機能ではなく、瞬時に日付が変わる機能のことです。リンデンさんのサブデイトは０２分に日付が変わるのであればごく正常だと思います。因みにサブの英語の説明書にはセミラピッドチェンジとありますが、私にはＤＪと変る速度が違うようには見えないのですが、どなたかお分かりになる方いらっしゃいますか？ラピッドチェンジとセミラピッドチェンジでは当然セミのつくほうが緩やかに変ると言う事ですよね？

書込番号：2706787

ホログラムさん、初歩的な質問にも関わらず早々の返信ありがとうございます。とても安心しました。これからも大切にしようと思います。

書込番号：2706925

はじめまして。ロレオーナーが一人増えてうれしくおもいます。おめでとうございます。ところで日付けについてですが私のデイトジャストは１２時１分前、サブデイトは１２時２分です。Ｃａｌはどちらも３１３５のはずですので同じだと思います。説明書にも日付けチェンジに関しては前後数分の幅がありますとかいてありますので、あまり気になさらないで下さい。それよりも愛機を眺めて素直に喜びましょう！！！

書込番号：2710111

[ことじん]

そうですよ！
わたしのグリーンサブも０時０１分に変わります。
デイトジャストの方は０時０３分くらいみたいです。
０時００分００秒に変わりますなんてったら、
ただの電波時計じゃないですか（笑）。
機械式時計が淡々と仕事してるってカンジで、
私はそんなところも気に入ってます！

書込番号：2710147

riku0721さん、ことじんさん、ありがとうございます。機械式ってなんだか良いものですね。
あまりに無知な状態で購入した自分が恥ずかしい気がします。そんな自分がサブデイトと出会えたのも何かの縁なのでしょうね。これから少しずつ学んでいきたいと思います。
それにしても皆さん何本も機械式をもっておられるんですね。やっぱり交互に使うほうが時計も長持ちするんでしょうか？サブデイトと交互に使える一本に早く出会いたいものです(^-^)

書込番号：2717553

バンドについて

まだまだサブの本当の良さがわかってない（悲）

バンドですが、サブの場合ダイバー用か何かで伸びるように
なってますよね？
先日、正規店で試してみたらちゃんと出来たのになぜ？？
グッとちからを込めたら何かカチッと感触はあったのに
今日やってみたら何もならなくて今は両手の親指がめちゃ
痛いよ。
みなさんこんな経験ないですか？
またこんな場合はあまり触らずにすぐ店にいったほうが
いいですか？

書込番号：2716338

文章で表現するのは難しいですが、外す時はバックルの端（12時側）を
押しても駄目ですか。
ただ、バックルの約5mm間隔のピン調整でピン穴を移動させ
ベルトの長さを調整した場合、かなり伸ばすのが難しいですね。

緊急処置として、一時的にバックルのピン位置を爪楊枝で
どちらかにずらし、再度実行しても駄目ですかね。
この「どちらか」は私も忘れました（汗）

書込番号：2716526

ＣＯＮＴＡさんありがとう。
今まで6時方向で一生懸命押してました（汗）
１２時方向だったんですね。あはは。

ちゃんとうまくいきました。
助かりました。ありがとう。

書込番号：2716564

別に海に潜らないなら気にしなくていいでしょう。私のサブはロレからＯＨ帰ってきて、部品新品交換されましたが、緩々でカチッどころか止まりません、すぐに自分で直せますが、直しません、全然気になりません、気にしません。

書込番号：2716580

透かしについても教えて

再度教えて下さい
サブデイトには透かし無いというような事を
店で言われましたが、ここの記事をみると
あるって書いてありました。
この件について何かご存知ですか？

書込番号：2711042

[ことじん]

透かし、ありますよ。
ただし比較的新しいものに限るみたいですが。

書込番号：2711229

どうやったらわかるんですか？
チャレンジしてますがみえません。
ちなみにＹ番ですがあるんですですか？

書込番号：2711279

[ことじん]

透かしについては過去にもかなりの数のレスがありますので
そちらも参照された方がいいと思いますが、２６９１０５８の
レスでふぇるりんさんも仰ってる通り前期モノには透かしが無い
様です。
発見方法についても過去レスでいくつかあったと思いますが、
部屋を少し暗めにして、１２時方向から４５度の角度でペンライト
を当ててみるのが一番発見しやすいと思います。
ただ、透かし王冠をまだ見た事のない方にとってはどういった感じで
刻印されてるのかイメージが無い分発見しにくいと思います。
本とかでイメージを覚えてからトライすると見つけやすいかも。

なかなかいいかもさんは透かしが無くて少々ガッカリされてる様に
お見受けしますが、透かし王冠自体ここ数年で誕生したものなので
ロレックス全体数から見ればまだまだ少数と思われます。
今回お店の方が「無い」と言ってるのであれば、なかなかいいかもさん
所有のサブデイトには「無い」ものと思われますが、それほど気にする
ほどのものでは・・・？先ほどの発見方法でやっと見つかる程度の
ものですから、日常的に見えるものでは絶対にありませんし。
どうしても「透かしがほしい！」のであれば、日ロレに持ち込み、
クリスタル交換を以来すれば間違いなくゲットできます。

長々と申し訳ありません。

書込番号：2711455

同感です、偽物にも透かしがある昨今、なんら気にするほどの価値は無いと思いますけどね。

書込番号：2711540

[ことじん]

オメックスさん、偽物の透かし、ご覧になった事はおありですか？

この前グリーンサブの偽物を見たんですが、ペンライトを当てたり
４５度に傾けるなど全くしなくても完全に見えるんでビックリ
しました。大きさも本物透かしの２〜３倍は大きかったです。

書込番号：2711883

[ホログラム]

なかなかいいかもさんのご質問とは、ずれてしまいますが、最近の贋作の透かしはヤフオク等を見るとレーザー彫りで極小極薄とあります。しかし本物のようにクリスタルの中に彫ってあるところまではいかないのではないでしょうか。（老婆心ながら贋作は買うのも売るのも違法ですよ）

書込番号：2711991

私の場合、目も悪いため蛍光灯の下では認識できませんでした。
目の良い同僚は蛍光灯の下でも見えましたが・・・
でも太陽光を透かすとはっきりと見えました。
なかなかいいかもさんも太陽光でチャレンジしてみて下さい。

書込番号：2713501

[ふぇるりん]

１６６１０のＹ番台とデイトジャストを所有しております、ふぇるりんと申します。サブデイトでも２００３年製ころから王冠の透かしがあるものが登場しております。おそらく最新のＦ番台は殆ど（全て？）のものに透かしはあるはずです。Ｙ番台の私のサブデイトも透かしはあります。ちなみにＹ番台でもラグに穴がない最新のケースです。あくまでも私の予想ですが、Ｙ番台の前半（ラグ穴ありタイプ）でも王冠透かしの有り無しがあり、後半のラグ穴なしタイプでも有り無しがあると思います。頻度的には新しくなればなるほど透かしはあるみたいです。

ことじんさんのおっしゃられるとおり、王冠の透かしは時計自体が本物であればなくても良い（個人の主観です）ものです。

これも前に書きましたが、ご自身が目が悪くても他の人に見てもらえば必ず見える物と思います。太陽光や蛍光灯下など関係ありませんね。コツとしては１２時方向から角度を変えて見ることです。蛍光灯下では５時または７時方向で６時方向に蛍光灯に光を当てずにその左右の部分に当てると薄っすらと浮かび上がってきます。
誰でも見えると思ったのは、私の持っているデイトジャストには明らかに透かしがなく、有り無しの違いがはっきり分かったからです。

書込番号：2714013

こんにちわ。drno30-1415改め労力士と申します。
なかなかいいかも さん、Y番台サブデイトの透かしの件ですが、私のサブデイトもY番台で、透かし･ラグ穴共にありです。
透かしは実際に見たことがないと、無いのか、見つけられないのかの判断ができませんよね？
そういった理由で不安なのではないかと思います。一度、お店で透かしのある現物をご覧になってはいかがでしょう？そこで実際に透かしをご覧になればご自分の16610が透かしありか、無しかが判断できると思いますよ。もっと簡単な方法は、購入店か正規店で見てもらっては？
いずれにせよ細かい仕様の違いはあまりお気になさらずに大切に使い続けることで、他人の時計など気にならないほどの愛着がわくと思いますよ。

書込番号：2715375

素人な質問ですが・・・

サブマリーナデイトに突然惚れ込んでしまいました。
そこで質問なんですが、エクスプローラー�Tなどはアンティーク価格で発売時の価格よりも何年も経って色褪せた感じの渋い物がより高値で売っている場合がありますが、サブマリーナに関してはその様な事は無いのでしょうか？ただそのモデルが希少価値があっただけなんでしょうか？安いお給料を頑張って貯めて近々購入予定なので出来るだけ価値が下がらないモノが欲しいのですが。今はサブマリーナデイトとシードゥエラーで悩んでいます。素人な質問で申し訳ありませんがお暇がありましたら返答お待ちしております。

書込番号：2706445

アンティーク市場で高値取引されているのは、流通量の少なかったモデルです。旧旧ＥＸ１も代表的な不人気モデルでした。そのおかげか現在では市場価格１００万円を超える物まであります。
ミルガウスという特殊な帯磁時計は、誰も見向きもしないモデルでしたが、ファーストモデルは現在のアンティーク市場では５００万円程の値が付きます。
現行サブマリーナデイトは超人気モデルで流通量もかなりのものです。シードの方が流通量が少なく、買い取り価格も高めに設定されています。そのような価値判断で選ばれるのでしたら、シードとなりますね。
しかし、たとえ将来の価値が多少低くなろうとも自分の気に入ったものを買う方が後々後悔しないのではないでしょうか。

書込番号：2706762

僕もそう思います
下取りを考えて買うなんて・・・
車と同じで　大好きなもの
気に入った物を買うほうが大切に出来ますよ　せっかく大金だすんですからね♪

書込番号：2707087

先のこと考えるのもあながち間違いじゃないでしよう、それを商売にするのは私も反対ですけどね。
私もバブルの時は、売る気は全然有りませんでしたが、状況が変わり、景気も悪くなり、どうしても手放す必要がありました、事情は人それぞれ、下取りでもいいでしょう、借金の返済もあるでしょう、突然のトラブルに遭遇してしまうこともあります、個人の人生設計です、先を考え石橋を叩いて渡る人、今よければそれでいい人、時計も将来の事考える道具の１つかもしれませんね。

書込番号：2711197

みなさんの貴重なご意見ありがとうございました。本日、某百貨店にて現物を試着して見ました。あんなにかっこいい自分の腕を見たのは初めてです（笑）。私としては決して将来売る気は無いんですがロレックスを自分の財産として持つ事が出来ればオメックスさんの言われる通り、何かあった時に助けになるかと思いまして。でも私の希望はまだ見ぬ子供２０歳の誕生日に自分のロレックスをプレゼントする事なんですけど・・・。にしてもサブとシードとＧＭＴどれにしたらいいんだ。全部欲しい！みなさんどうも有り難うございました。あとは自分の直感で買います。

書込番号：2713524