16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板

メガネ店の超音波水浄机について

[もりぃZ]

サブマリナ―を使用して早10年。色々と汚れが目立ちます。。。
そこで質問です。
よくメガネ屋さんの店頭にある超音波水浄几に、
本体ごと全部ドボンッと入れて良いものでしょうか？
細かな振動で自動巻きに影響しないものでしょうか？
これまでのところ、時計本体は入れず、リストバンドを入れて汚れを取っています。
どなたかアドバイス宜しくお願いします！

書込番号：12161380

[B-H]

もりぃZさん、おはようございます。
「超音波水浄几」ってどのようなものでしょう？　もし、「超音波洗浄器」と同等のものなら不可です。
超音波による衝撃により、内部に水が入る可能性があるからです。　防水タイプでもダメです。　ブレスだけにしましょう。
参考までに、シチズンの超音波洗浄器の仕様をご覧ください。
http://www.citizen-systems.co.jp/electronic/health/sw5800.html

書込番号：12162726

[もりぃZ]

B-Hさん、アドバイス書き込みありがとうございます。
参考のURLまで張り付け頂いて感謝です。

＜「超音波水浄几」ってどのようなものでしょう？　
もし、「超音波洗浄器」と同等のものなら不可です。
→誤植でございます、御指摘の通り「超音波洗浄器」です。

やはり本体はNGですか・・・・
では本体の汚れをとる場合どのような方法が良いのでしょうか？
重ねてアドバイス頂けますと幸いです。
宜しくお願いします！

書込番号：12165564

[ロレがちゃぴん]

私は本体とバンドをそのままポリデントで洗浄しています。
オメガではしたことはありませんがサブマリーナとEX1、デイトナでは試しましたが、かなりきれいになりますよ。
ミントの香りもあとに残るのでさわやかになります。
もちろん竜頭などはしっかりしめてからです。
私が使ってるのは酵素入りポリデントです。

自己責任にはなりますが、一度試してみてください！！

書込番号：12166241

[B-H]

ボクもサブマリーナを10年弱ほど使用していますが、汚れでそんなに困ったことはないですよ。
ブレスはたしかに隙間に汚れがたまってしまうので、仕様済み歯ブラシに石鹸を付けて水洗いです。
ケースは乾いた状態で歯ブラシ等で汚れを落として、クロスで磨く程度で済ませています。

書込番号：12167242

[強運ロレ]

今控訴入りポリデントを買って、150ミリグラムのぬるめのお湯に
デイトジャスト116234G、116200の二本を入れ、5分、本当にきれいになりますね
ケースもジュビリーブレスも
きちんとリューズも締めてね


ガラスクリーナーなんかは、だめなんだろうか？

書込番号：12172430

[もりぃZ]

皆様貴重なアドバイスをありがとうございました！
ポリデントとは盲点でした・・・。
さっそく試してみます！！

書込番号：12173587

[強運ロレ]

ただし、100メートル以上防水じやあないとだめだよ

書込番号：12173945

[強運ロレ]

しかし、並行店で購入したのか、汚れて汚いデイトジャストジュビリーブレスの多いこと
あれだけジュビリーブレスが汚れていたらとてもロレックスとは言えないし、恥ずかしいよ
汚れた服を着ているのと一緒だな
とくに、コンビのくすんでるのを見ると、生活もくすんでるのかと思うよ

でも、ポリデントで解決ですね
明日からはぴかぴかのジュビリーブレスですね
でも、古いロレックスは、防水機能が十分かどうかわかりませんので注意を

あくまでも事故責任で行ってくださいね
誤字脱字あしからず

書込番号：12174081

【訂正】正規店ランダム、正規未使用V番、並行ランダム…

[ショアー]

�@正規店購入ランダム定価…

�A正規未使用V番\528,000…

�B並行輸入ランダム\528,000…

この�B点で購入を悩んでいます。

皆さんならどうしますでしょうか？

書込番号：12138492

[kypiukkk]

はじめましてショアーさん。
この値段でしたらアフター等を考えて正規で購入します。

書込番号：12140066

[ショアー]

kypiukkkさん　　

はじめまして。�@は某正規店のランダム品番�Aは並行輸入の取り扱いがある正規未使用品ですが、
�@と�Aで迷っていますが、定価でも�@ですかぁ。

回答ありがとうございます。

書込番号：12140274

[王冠王]

迷わず�Bです。

が、今ならシリアルに拘らず4？0千円で
購入される手も…

書込番号：12140315

[ショアー]

王冠王さん

はじまめして。

迷わず�Bですか…

理由があれば教えて下さい。

書込番号：12140440

[パテックハンター]

並行ランダムにしようか

書込番号：12140590

[kypiukkk]

�@と�Aは正規品新品ランダム、未使用品Ｖ番との差が６万円程度ですよね。
僕だったら新品を購入します。
少しでも製造年月が新しく保障が長いのは大きなメリットだと思います。（�@と�B）
正規販売店だと平行店には無いアフターサービスにも期待できるのではないでしょうか？

書込番号：12140672

[ショアー]

�@のみ正規販売店で�Aと�Bは並行輸入店です。

やっぱ�@ですかぁ…

書込番号：12141229

[王冠王]

ショアーさん。大変遅くなりました。
既に、ご購入されたかもしれませんが…

正規品・並行品は、販売経路が違うだけで、同じ品物です。
ですので、普通は安い方を選びます。

今は、正規店定価購入のメリットがないのです。
ギャランティの個人名なんか要りません。（売買時は逆に邪魔）

ロレの場合は、保証やアフター面でも正規品・並行品の差別はありません。
故に並行品は、［メーカー保証] + [並行店独自の保証やサービス] が大抵付きますので、
全く心配する事はありません。

何といってもお買い物は、並行店の方が断然楽しいです。
値引き交渉もありですよ〜。

書込番号：12145644

[ショアー]

王冠王さん

並行がオススメですか。
丁寧なアドバイスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

結局、購入はまだしていません。

書込番号：12146882

[PATEK HUNTER]

並行ランダムいこか

書込番号：12147431

[マイルドシティ]

�B

書込番号：12147967

[tigerdrive]

並行ランダムです。

わたし、夏に42万で並行ランダム買いましたが もうそんなに高くなってしまったんですね

書込番号：12148148

[PATEK HUNTER]

�Bかな。

書込番号：12148231

[clintonlibido]

自分は数万円差ぐらいなら新品、正規品買います。
ご予算で決めてはいかがでしょうか？

書込番号：12152557

[おっさんのインプレ]

�@の正規店での購入をお勧めします。
５パーセントから10パーセント引きは可能ですしアフターやギャランティーに自分の名義が
記載される事等に拘らなくても並行輸入品との金額にそれほどの差が無ければ正規店での
購入が良いと思います。何年かして手放そうと思った時に気持ちが抑えれれます。
正規店での販売個数や検品は日本ロレックスで管理をしてから各正規店に納品をしています。
安心を買うと思えば高くはございません

�A並行輸入品のショップでたまに見かける正規流れの品で実際に足を運んでもいない
何処の店か分からない時計、下取りなどで本当に新品なのか疑わしいですし
既に誰かが購入をしているものなので素直に新品として受け入れられないと思います。　
これは並行輸入品より私は敬遠します。

�B並行輸入品のメリットは安さと品物の流通の早さ国際保証書の発行も若い月日で
永く在庫をしておらず日本ロレックスでもアフターは見てもらえるので安ければ
やはり並行品が１番です。個人的にアジア圏の香港、韓国、シンガポール、台湾は
個体数が多いので欧州圏のドイツ、フランス、スイス等の珍しい出荷国の物を購入して
しまいます。プレミア価格での購入ではお勧めしません

書込番号：12155626

[強運ロレ]

並行店で購入した安いロレックスは、売値もあまり違わないから売りやすいですね

さすがに30万円以上違うデイトジャストは損害が大きく売れません

並行で購入したGMTは、いつでも売れます

書込番号：12156782

正規未使用V番か並行ランダムか…

[ショアー]

正規未使用V番か…
並行のランダムか…

今後の価値等を含めどちらを購入しようか迷っています。

みなさんならどうしますでしょうか？

書込番号：12138262

[ハンスン]

どちらもサブはサブなので安い方がいんじゃないでしょか？

書込番号：12139413

[パテックハンター]

並行ランダムにしとこうか

書込番号：12140708

[tigerdrive]

最終にこだわり少しでも安くかいたいなら並行ランダム。

自分名義のカードがほしい正規店でオーナーになる満足感をあじわいたいなら性器で。

わたしならだんぜん並行

書込番号：12148130

[ショアー]

たくさんのご意見りありがとうございます。

書込番号：12153773

帯磁に関して

[よー☆]

サブマリーナの帯磁について質問致します。

機械式時計は基本的に電化製品に弱いのは知っておりますし、
日ロレでもらった資料にも磁石、ケータイ、パソコンには気をつけるよう、
書いておりました。

しかし、社会で働く以上、特にパソコン使用をさけることは難しいです。
現在、会社ではデスクトップパソコンを使用しております。
ノートパソコンと違い、デスクトップのキーボードだけでも帯磁するのでしょうか？

書込番号：12027680

[B-H]

よー☆さん、おはようございます。
普通に使用している限りまず大丈夫でしょう。　パソコン自体は直接時計に影響するような磁気は発していないと思います。
ただ、わざとパソコンやモニターに直接触れさせて長時間放置したりすれば判りません。
そこまで極端なことをしなければ大丈夫ですよ。

それでも影響が皆無ということはないでしょうし、パソコン以外にも帯磁させる恐れのあるものは色々あると思います。
「帯磁の影響が出たら、OHでメンテナンス」くらいの心持ちでいいと思います。
実際ボクもパソコンを使用しますが、今のところ帯磁で困ったことはありません。

書込番号：12027805

[かとうあきら]

>ノートパソコンと違い、デスクトップのキーボードだけでも帯磁するのでしょうか？



ＰＣ及び、ＰＣ周辺機器は、電磁波を発生しています。

デスクトップのキーボードも同様です。

ただ、電磁波の差は有りますが・・・

デスクトップは、ノートパソコンと比較し、半分(電磁波)と言われてます。

又、デスクトップ本体とキーボードでも差が有りますので(キーボードの方が弱い)・・・

キーボードも、電磁波を発生していますが・・・

心配される程のレベルではないかと・・・

書込番号：12028093

[B-H]

あ〜そうそう。　「5cm離せば」っていうのもよく聞きますね。

http://citizen.jp/cs/support/watch/magnetic.html

書込番号：12028811

[強運ロレ]

通常使用範囲であれば大丈夫だよ

ぼくはいつもパソコンでロレックスだよ
別に異常はないようです

これくらいで異常があれば時計なんてはめれないよ

書込番号：12030214

[よー☆]

B-Hさん 　
わざわざ、リンクまで出してくださってありがとうございます。
表を見る限り気にする必要はないようですね。


かとうあきらさん　
心配しすぎてもダメってことですね。
旧型もパラクロムヒゲゼンマイが導入されとけば帯磁は、
もっと気にする必要ないのかもしれませんね。


強運ロレさん
これからは、あまり気にせず使用したいと思います。
さすがに磁石には気をつけます。

書込番号：12031962

[かとうあきら]

よー☆さん !


＞旧型もパラクロムヒゲゼンマイが導入されとけば帯磁は、もっと気にする必要ないのかもしれませんね。


旧型・・・ １６６１０の事ですよね!

“パラクロムヒゲゼンマイ”ですよ!!

Ｚシリアルから移行していますが・・・

Ｚ・Ｍシリアルは混在との事です・・・

Ｖ・Ｇ・ランダムは、完全移行のようです!!!

よー☆さんは、１６６１０お持ちですか?

書込番号：12032056

[よー☆]

かとうあきらさん＞
自分が所有しているのは16610のGシリアルのものです。

パラクロムなんですね。知りませんでした。
それなら、なおさら帯磁を気にする必要ないみたいですね。

書込番号：12032079

[かとうあきら]

Ｇシリアルですか!

レアですね〜〜〜

書込番号：12032233

[よー☆]

かとうあきらさん
Gシリアルがレアで、メリットってあるんですか？
かとうあきらさんのパラクロムの話を含め、最新シリアルの方が
新技術が搭載されてて得なんですね

書込番号：12033121

[かとうあきら]

相場の事は相場に聞け!と言いますが・・・


現在でのお話をしますと・・・

Ｇシリアル・ランダムは、買取り価格が優遇されています!

レアだと言ったのは、Ｇシリアルが極少だからです・・・

今後、必殺!仕掛け人のネタになる・・・かもですね!!!

生産終了モデルですので・・・

大事に使用されていくであろうオーナー様には、あまり関係のないお話ですが・・・

書込番号：12033158

[よー☆]

かとうあきらさん>
書いとり価格が違うんですねー

けど、売却する予定はないので実際メリットを
体感できませんが、得した気分になりました。

機械式時計にも仕掛人とかいるんですね
一昔前のGショックを思い出しました(笑)

書込番号：12033415

[B-H]

この先、Gシリアル来ますかね〜。　興味があります。

書込番号：12033457

[かとうあきら]

よー☆さん！



＞一昔前のGショックを思い出しました(笑)

本当、懐かしいですね〜〜〜

相場が崩れたと言っても、今でも強いですよ・・・

オールドＧ・金蛙etcは・・・

書込番号：12033600

[かとうあきら]

B-Hさん!


来ると思いますよ!!!

現行品は、別ですけど・・・

書込番号：12033606

[わーたコアラ]

ぼくは通販で、磁気抜き器を買いました。

実際、どれくらい効果があるのかわかりませんが、たまぁーに使っていますよ。

書込番号：12034181

[よー☆]

かとうあきらさん

自分もGショックが流行ったときは、
よく雑誌見て、いいなーって思ってました
イルクジモデルとか欲しかったのを思い出します(笑)

今もアクティブなときにGショック使ってますけど、
適正な価格で、頑丈な時計が使えるのはいいですね




わーたコアラさん
磁気抜きとか買えるんですね！
調べてみます！

書込番号：12034939

[かとうあきら]

よー☆さん！


Ｇショックお使いですか・・・

１６６１０といい・・・

Ｇつながりですね!

これも、ご縁でしょう・・・

書込番号：12035157

[わーたコアラ]

よー☆さんへ

自分が買った磁気抜き器はこれです。
http://219.94.179.153/tools/contents/hp0115/index.php?No=719&CNo=115
サイクロプス・レンズのところが引っかかるため、スーとくっつけることは
できませんが....。

さすがに、４万円のは買えません。
かなり強力で時計屋さんにあるようですが.....。

書込番号：12036509

[magnon]

磁場は目に見えませんので、厄介ですが、パソコンやキーボードから強い磁場が出ている事は考えられませんので、これらの機器による帯磁は気にしなくても大丈夫だと思います。

磁場の発生源として一番要注意なのは、スピーカ、イヤホン、モータ、アクチュエータ等でしょう。特に最近のスピーカやイヤホンは、強力な希土類系磁石を使っていますから、携帯は曲者です。ただ、磁場は距離の二乗に反比例して減衰するので、数センチも話せば影響は無いと思われます。

あと、よく長時間磁場の中に置くと良くないと書かれているのを目にしますが、帯磁（磁化）現象には殆ど時間依存が無いので（これがあったら磁性体を高周波で駆動するなんて不可能です）、0.1秒でも１時間でも、同じ磁場の中に置かれた時計は、全く同じ程度の磁化状態になるはずです。蛇足ですが。

書込番号：12038621

[強運ロレ]

すばらしいナイスな回答ですな

書込番号：12038644

[よー☆]

かとうあきらさん　
あ、ロレックスのGシリアルにかけたんですね(笑)
さっき気づきました。


わーたコアラさん　
リンク先教えていただきありがとうございます。
結構ごついフォルムですね。


magnonさん　
書き込みありがとうございます。
接触時間が関係ないなんて知りませんでした。
それにしても、いろいろな意見があるようですが、
そこまで神経質になる必要ないというのが、みなさんの共通ですね。

書込番号：12042315

[B-H]

magnonさん　

＞あと、よく長時間磁場の中に置くと良くないと書かれているのを目にしますが、帯磁（磁化）現象には殆ど時間依存が無いので（これがあったら磁性体を高周波で駆動するなんて不可能です）、0.1秒でも１時間でも、同じ磁場の中に置かれた時計は、全く同じ程度の磁化状態になるはずです。蛇足ですが。

仰る通り、ボクも複数のサイトで目にしたので、時間的な要素が関係していると思っていました。
ちょっと教えて頂きたいのですが、昔、理科の実験的なもので、磁石にクリップ等をくっつけると、
磁石から離してからも、クリップが弱い磁石のようにくっつきやすくなる、というような経験がありますが、
これは帯磁とは関係が無いのでしょうか？
はっきりとは覚えていませんが、0.1秒といった短い時間ではこのような現象は見られなかったと思います。
むしろある程度の時間、磁石にくっつけておく必要があったように覚えています。
磁化したクリップも、時間が経てばくっつかなくなったと思うのですが、これは時間的要素は関係していないのでしょうか？

書込番号：12042436

[強運ロレ]

びーさん
いい質問ですな

書込番号：12042455

[magnon]

B-Hさん

＞むしろある程度の時間、磁石にくっつけておく必要があったように覚えています。磁化したクリップも、時間が経てばくっつかなくなったと思うのですが、これは時間的要素は関係していないのでしょうか？

帯磁については、色んな俗説があるので、皆さん混乱されるみたいですね。市販の永久磁石を例にとってご説明します。超強力な希土類磁石などでも、製造直後は消磁状態にあり、全く磁石としては機能しません。これを着磁とよばれる工程を経て、立派な磁石になるわけですが、この作業には、滅茶苦茶大きな磁場が必要です。このため普通の電磁石を使うと、電磁石のコイルが焼切れてしまいます。これを避けつつ、巨大な磁場を作るために、通常パルス電流が使われます。つまり、ほんの一瞬（コイルが発熱しきる前に）だけ巨大な電流を流して磁化（帯磁）させるわけです。このように、帯磁過程は実質的には時間依存が無いと考えて良いと思われます（厳密にはありますが、かなり高周波の磁場の場合です）。

クリップを長時間磁石に着けるというのは、恐らくクリップを磁場の中で動かし続けていいるので、磁化されいないクリップにも磁場が加わる確率が大きくなるためではないでしょうか？

磁化した物体は、磁石でも時計でも何でもそうですが、自己減磁と言う挙動を示します。磁気的に分極した状態は、不安定なので安定な方向へ向かう反応の一つとして、減磁するわけです。この自己減磁過程は時間依存があります（ご指摘のとおりです！）。ただ、帯磁した時計が完全に自己減磁するには、相当の年月が必要で、残念ながら勝手に元の戻る事はななそうです。

書込番号：12043683

[かとうあきら]

＞帯磁については、色んな俗説があるので、皆さん混乱されるみたいですね。


一理あるとは思いますが・・・

magnonさんの回答で、混乱というか紛らわしさが有りますね!

平たく言うと・・・

磁場の中で、磁性体の変化は、時間に比例しますよ!

正比例はしませんが・・・

時間軸は、無関係では有りません!!!

時間軸に関係ないexとして・・・

永久磁石の製造過程を出されていますね。

このお話は、超高周波の磁場世界で・・・

磁性体が磁場の中で、磁力を帯びる話を遥かに越えてますよね!

永久磁石の製造過程レベルというのは、非日常生活レベルのお話です!!!

このように、破壊点を越えたレベルでは・・・

時間軸は関係していない!と言えるでしょうが(全くではないが)・・・

それと、クリップの件ですが・・・

磁場の中で動かし続けなくても、時間軸に関係しますよ!

やられてみては・・・

“一見は百聞にしかず”ですからね!

いずれにしても・・・

日常生活レベルで言うと・・・

磁場の中で、磁性体は時間軸に関係しますよ!!!

書込番号：12044258

[magnon]

かとうあきら　さん（私の親友と同姓同名です！）。紛らわしい事を書いて申し訳ないです。

かとうさんの言うとおり、磁化過程には厳密には時間依存性があります。この時間依存性は、磁気余効と呼ばれるんですが、時計の材料に使われるインバーやエリンバーなどの合金の場合、室温での磁気余効は殆ど無視できる程の短時間（ミリ秒以下）で起こる事がしられていますので、帯磁もほんの一瞬で起こってしまいます。

かとうさんがおっしゃる破壊点のような臨界の磁場も確かにあって、磁場がある値を超えると一気に磁化が進む事が知られています。なので、磁場を徐々に変化させた場合と、急に変化させた場合とでは、帯磁の程度に時間依存が出てきますね。

静磁場中に時計を置いた場合は、置いた時間に関係なく帯磁の程度は専ら磁場の強さだけに依存する事になります（ミリ秒単位で場所を変えれば別ですが）。

書込番号：12046658

[かとうあきら]

magnonさん!


そうですか・・・

同姓同名???

“�ﾛ”ではないですよね!

書込番号：12047060

見たところ普通の時計ですね

[まっさおさおすけ]

なぜこんなに高いのでしょう？？？

書込番号：10190498

[ハンスン]

そうなんですよね。普通って言える位ダイバーズのアイコン的デザインですよね。持ってる人も多いですしね。
先日子供と動物園に行ったら自分と同じくらいの２０代後半から３０代前半のパパはほとんどって言っても言いすぎじゃないくらいみんな腕時計はサブでした！（あとはたまにＧショックを見かけるくらい）。
値段については高い安いの感じ方は人それぞれでしょうが、ただ単に「見た目」を言えば３〜４万出せばかなりそっくりなモノは買えるのではないでしょうか？
良くお似合いだと思いますよ。

書込番号：10190813

[子供店長]

ボクのサブマリーナは9000円でした、良く出来た時計なんだけど余り使いません。

書込番号：10191174

[金光ツイてる]

時計が贅沢品だった昔に較べると、
相対的な価値は、下がっていますね。

何故高いか
40万円が

ROLEXだから

と正規店の方はおっしゃっていました。
同じ製品でROLEXでなければ、いくらくらいでしょうか。
ROLEXブランドだから高いのです。

シャネルが何故高いか
シャネルだから
っておっしゃってましたね。
ブランドは、ブランド名の値段がかなりを占めているように思います。

COACHのビニールがなぜ何万円もするのか。原価は、恐ろしく低いと思いますよ。
でも、COACHというブランド名が高いのです。

ただ、ROLEXは耐久性があり、安価な時計と比較すると、

オイスターケースは、潜水艦を作る鉄の塊をくり抜いた強度であり、これだけの強度のメーカーは他にないと
確か時計本に書かれていました。

手作りであればもちろんたかいでしょうが、ROLEXは今は大量生産のオートメーションですから。

書込番号：10191570

[金光ツイてる]

見たところ普通の時計ですよね
↓
確かに、私も最初そう思いました。
でも、COACHも見たところ、普通ではなく、安そうなビニールですよね
なぜ高いの？
なぜ何万円もするの？

と同じかなと。

あと、ロレックスに限らず高額な時計は耐久性に優れ、一生ものと言われていますので。

オーバーホールをすれば、何年使用してもピカピカで返却されますよ。

一度ROLEXを購入されれば、ROLEXのシンプルさや抜群の注目度の高さ、ブランド力を実感されることでしょう。

ちなみに、私はROLEXの回し者ではありませんので、念のため。

書込番号：10192020

[金貸して(笑)]

やっぱり�ﾄいつかはROLEXデスかね(笑) 身に付けてると他の人視線が熱いですね(笑) サブマリ-ナｲｲですね〜 自分はシードウェラーにしましたけど^^ サブも欲しいっす。

書込番号：10193450

[月介]

金光ツイてるさんはひょっとして斉藤一人さんのファンですか？
ずっと気になっているんですが‥

書込番号：10193539

[金光ツイてる]

やっぱり、熱い視線を感じますか。

私もですよ。

サブもみんなが持っていたら、欲しくなりますよね。

かぶるからいやという人もいれば、いろいろですね。

時計に少しでも興味がある人は、間違いなく熱視線ですね。

書込番号：10193695

[金光ツイてる]

月介さん

こんにちは

そのとおりです。

私がファンだったのは、こんなに有名になるまだ前です。

斎藤一人さんの初めての著者である
変な人の書いた成功法則
は私の考え方、人生を変えました。
非常に衝撃的な内容でいまでも時々読み返します。

斎藤一人さんとのツーショットは、今でもわすれられません。

ROLEXとは関係ない話ですが、ご容赦ください。

私は斎藤一人さんのまるかんとは関係ありませんので、念のため。

書込番号：10193779

[月介]

金光ツイてるさん

ご丁寧なお返事ありがとうございます。
ニックネームがそれっぽいので、お聞きしました。

斉藤一人とロレックスはまんざら関係なくもありません。
ご存知かも知れませんが、まるかん内部関係者向けのテープで「ロレックスの話」というのがあります。

それを聴いてロレックスが欲しくなり、ここをのぞいているわけです。
ちなみに、わたしもまるかん関係者ではありません。

ただロレックスが欲しい一社会人です。

書込番号：10195527

[子供店長]

ボクもまるかん関係者ではありませんが、楽しく読ませて頂きました。

書込番号：10195908

[金光ツイてる]

月介さん
ありがとう。

この話ですね。

銀座まるかんの創設者、納税日本一の斎藤一人さんも代理店の人たちにはぜひ金のロレックスをするように指導しています。
物を売る人にとって時計は制服の一部です。
どんな時計をしているかで、買う人の心理は大きく変わってきます。
特に銀座まるかんは高額の健康食品を扱っているため、お客様はお金を失うのが怖いのではなく、安物の時計をした安っぽい店員に、怪しげなものを売られて健康を害してしまうのが怖いそうです。
成功者ほど、自分の健康を維持するためにたくさんのお金を使いますので。
世の中にはさらに高額で１千万以上する時計もたくさんありますが、人が見てどこの時計かも分からないのでは、単なる自己満足でぜんぜん意味がないそうです。
その点ロレックスの価値やステイタスは世界共通で、一目で分かるのでアピール度は満点です。
またロレックスは他の時計と比べて買った後の評価が下がりにくいというおまけまであるそうです。

なるほど、ROLEXを買いたくなりますね。

勉強になりました。

書込番号：10195957

[子供店長]

心温まるお話ですね、ご検討中の方に是非お勧めします貴方の腕に一本如何でしょうか。

書込番号：10196008

[金光ツイてる]

スレ主さん

普通の時計でなくて、ROLEXはステータスだと、日本一な斎藤一人さんも言っています。
ただ、すべてのROLEXではありませんので念のため。

書込番号：10196018

[金光ツイてる]

もちろん、サブはオシャレのステータスであり、ファッションのステータスですね。

書込番号：10196043

[子供店長]

それは大変です、ステータスに入らないロレックスはどのモデルでしょうか。

書込番号：10196067

[金光ツイてる]

それは、個人の価値観であり、スレッドが荒れますので、ご容赦くださいませ。

書込番号：10196089

[金光ツイてる]

言いにくいですが、例えばオメガの平均価格帯と同程度のROLEXだと考えています。

書込番号：10196130

[子供店長]

残念ですね、そんな事で荒れるなんて、、、

書込番号：10196134

[金光ツイてる]

勇気を持って書きました。

私の勝手な価値観で書いたので、気になさらないでください。

書込番号：10196145

[子供店長]

オメガの平均的価格とすると20マン前後として30マン以下と覚えとくと良いでしょうか、それだとエアキン位しか該当しませんが？ボクのは該当してなくて安心しました。

書込番号：10196161

[金光ツイてる]

そうですね。私としては。勝手な私の価値観ですので。

書込番号：10196339

[夜王 よっち]

こんばんは！！

自分も16610　サブを所持しています。
この時計は魅力的だと思います。

みなさんの言うとおり価値観なので興味のない方はただの時計です。

自分はブランド（財布・かばん等）に興味がないので
高く感じます。

好きなものは人それぞれなのでこの時計が
良いと思うなら買いでしょう（笑）

書込番号：10196452

[金光ツイてる]

確かに、興味がない方はただの時計ですね（笑）

ただ興味のない方でも、デイトナを
これが100万円する時計ですかあ
初めてはめてみました

と感動される方もいらっしゃいますね。


私はサブのシブメに光るベゼルが好きですね。

書込番号：10198266

[品格アップ]

金光ツイてる様　子供店長様

同じロレックス社製でもエアキングはステータスとは成り得ないですか。残念です。

書込番号：10204070

[子供店長]

品格アップさま、ロレックスは材質以外での差別化がなされておりません。

気分の問題でしょう、ボクの14060Ｍもエアキンと中味は同じ、外装の材質も

同じです。従って値段相場もエアキン14000Ｍと二万位しか変りませんでした、

二万円のステータスとお考え下さいそんな程度のお話です。しかしエアキンは

残りノンデイトが消滅とは面倒臭くなったのでしょうか。

書込番号：10204409

[品格アップ]

子供店長様

左様で御座いますか。エアキングも14060Ｍも中身・材質は同じなのですか。

異なるのは外見ですね。人も時計も外見で判断されてしまうという事でしょうか。

二万円のステータス。了解致しました。

書込番号：10204458

[空中攻撃隊]

金光ツイてる様

銀座まるかんの斉藤一人さんのことは不勉強で知りませんでした。
所謂大金持ちなんですね！？

でも、コメを拝見して、代理店の人たちに”金”のロレックスをすることを薦めるのには違和感を感じました。

私が客なら金のロレをみたら、逆にここは堅気の企業かな？堅気ならこんなに儲かるとは品質を落としてないかな？何かおかしいな！と考えてしまいますが・・・

少し、斉藤さんをググってみたらお話は”中村天風先生”や”北原照久先生”とほぼ同じことを言ってみえますし、社員の方の話では宗教みたいなんでついていけずに辞めましたと書いてありました。
トピと関係ない話ですみません。

私もデイトナを薦められましたが、いくらロレックスでもこれが何故１００万もするの？派でしたからトピ主様に同感で書き込みさせて頂きました。

書込番号：10205125

[日ロレのウッチャン]

空中攻撃隊さん

オレは”何故これが？”の程度は、デイトナ100マンもマリーン170マンも同じだと思うけどね。

書込番号：10205312

[空中攻撃隊]

日ロレのウッチャンさん

だよな〜！！

確かに指摘通り、どっちもどっちだ！

書込番号：10205396

[空中攻撃隊]

金光ツイてるさん

尊敬されてる斉藤一人さんについて懐疑的な書き込みをしてすみませんでした。

サブとは全く関係ない書き込みしたことをお詫びします。

書込番号：10205418

[日ロレのウッチャン]

空中攻撃隊さん

その”何故これが？”に幾らまでつかえるか？が”余裕のバロメーター”なんじゃなかろうかと。

デイトナもマリーンもどっちもどっちだけど、オレはマリーンの方が余裕指数高い感じがする。

話が逸れたな。ではこれで。

書込番号：10205424

[金光ツイてる]

空中攻撃隊さん

いえいえ、齋藤一人さんの件は別に気にしていませんよ。
私は、齋藤一人さんの最初の方の著書が好きで読んでいますが、確かに有名になるに従って少し宗教みたいになったとは聞いたことがあります。

私は、あくまで著書の齋藤一人さんの考え方が好きなのであって、まるかんの商売とは関係ありませんのであまり詳しくはしらないのです。

「困ったことは起こらない」や「人の機嫌をとらずに自分の機嫌をとる」などのユニークな考え方が好きなのです。

要は、齋藤一人さんもロレックスも自己満足でストレス解消の一つなのです。

書込番号：10205771

[金光ツイてる]

追伸

”中村天風先生”や”北原照久先生”とは、
齋藤一人さんの方が、非常に分かりやすいということが言えると思います。

長者番付日本一ですから、お金と心の持ち方に説得力があるように思います。

私も中村天風先生の本とカセットをもっていますよ。いいですよね。

ロレックスとは関係ない話で失礼しました。

書込番号：10205799

[子供店長]

ボクも前線部隊の代理店の人達が金むくのロレックスをして商品売り込まれたら胡散臭いものを感じると思ひます。金光さんお暇でしたら是非ボクのスレで遊んでください(^0^)/

書込番号：10205899

[金光ツイてる]

店長さん
通常はそう思いますが、斎藤一人さんの考えは、本から推測しますと、

観光は、ひかりをみるで観光。
観光に行かなくても、私が光輝いていれば、人は集まってくる。

この考え方からかなあ。
少し飛躍したけど。

だから、光り輝く金のROLEXだと思います。

書込番号：10206194

[子供店長]

なるほど、しかし商売は客を輝かせてナンボヨよ、オレは光るおっさんなんて何の興味も湧かんがの。

書込番号：10206231

[金光ツイてる]

観光のように自分が光り輝けば、光を求めて人が集まってくる。
つまり、お客さんがくる。

自分が光り輝けば、周りを照らす。
周りを照らせば、周りにも炎が燈る。

つまり、お客さんも光り輝く。光り輝けば喜んでくれる。

お客さんが喜んでくれることをする。

これが、プロの商人。

長者番付日本一の考え方。

書込番号：10206758

[堂本龍一]

最近、デフレで何でもかんでも安い。先日、沖縄のアウトレットに行きましたら、これまで４割以上割引しなかったフェラガモが６割引きでした。私が以前まで付けていたブルガリの時計なんて４０万円で買ったのに１５万円で売ってました。勿論中古ですが。に対してロレックスは最近ジリジリと値を上げています。サブマリーナも３９万円台は一瞬でしたね。何故でしょう。金光さんの回答が模範解答なのだと思います。とにかくロレックス病にかかる人が多い。私もその一人。一度使うと他のメーカーはめられない。左手にズシっとくる重厚感。『最後はロレックス』を満たした自己満足感。多分、私を含めた一般人がロレを買う時は自分に対するご褒美とかで買いますから、自分に対するご苦労様感。等々。でも、やはり最低でも４０万円というのは・・・・高いですよね〜。この不景気に。

書込番号：10209040

[金光ツイてる]

堂本さん
こんにちは

おっしゃるとおりですね。

やっぱり、ロレックスはすごいですね。
市場ができているから、また、ロレ病ですよね。
ROLEXは複数本所有率が高いですから。

また、時計が分からなくともとりあえずROLEXを購入する人が多いですから。

確かに、この不景気でもスポーツROLEXはじりじりと値上がりしてますから。

書込番号：10209308

[金光ツイてる]

フェラガモもオシャレで、カッコイイですよね。
安いですし。

しかし、新興時計ゆえ、値崩れも早いですね。

書込番号：10209316

[子供店長]

金光さん、ありがとう。

ボカァもち光ってますよ、キラキラ光ってるんです☆キンキラキンに〜

価格.comの彷徨えるヒトだけじゃ無く、周りのみんなを照らし続けることにしました。

何時でもボクのスレに来てください。

書込番号：10209586

[堂本龍平]

金光さんの返事は的確で、優しい。どんなに攻撃されてもスポンジみたい。
世の中には色んな人がいて、こんな奴がいるからどうだの、お前みたいなのがどうだとか無茶苦茶汚い言葉で罵倒してくる人がいます。読むと他人のものでも気が滅入ります。読む度にいつも例の秋葉原無差別殺人犯の事を思いだします。同じ様な人なんだろうな〜って。
選べればいいのになぁ。

書込番号：10211745

[夜王 よっち]

こんばんは

スレ主さんがまったく来てないですし
この辺で締めても良いかと思います。

高い安い良い悪いは個人の価値観なので
自由で良いと思いますね。

水をさしたならすいません。

ロレックス好きであれば良いかと思います。

書込番号：10212858

[金光ツイてる]

スレ主さんはどうしたのかな。

書込番号：10216682

[金光ツイてる]

堂本さん

ありがとう。

色々な方が、いらっしゃるからなかなか難しいですよね。

気に入ったのだけというのも、最初の文章が読めますからね。

最近はらかなりそういったコメが減ったように思います。

顔が見えないから書きやすいのでしょう。

これからもよろしくお願いします。

書込番号：10223424

[子供店長]

さて、そろそろ閉めて寝ようか…zzz

書込番号：10225181

[33歳年収たったの342万円君]

ステンレスモデルのロレックスなんて既に注目なんて、されませんよ、ベンツのSクラス乗って注目されますか？ロレックスで注目されたいのならば、１８イエローゴールド系の、サブかヨットですね。私は10年前に164万円と言う今では考えられない相場で新品購入しました。今のロレックスの価格は高すぎだと思います。高校１年生でロレックスに目覚め、夏休み、冬休み全てバイトをして、新品のGMTマスターを31万円並行輸入モデルを買い、その後大学に入りサブのコンビを41万円で購入。その後、大学４年でデイトナコンビモデルを83万（空き巣に入られ盗まれました1年で）ロレックスは金無垢しか現在所有してないので会社にはしていけないし、彼女とも別れたので、デートにも。。。注目を集めたかったら、カルティエパシャcのｓｓモデル、ブルガリ辺りが良いと思いますよ。ブルガリもカルティエも、デザインは素敵ですが、繊細ですし、作りがチープです。特にブルガリには、酷いつくりですね。カルティエパシャcメリディアン昨日購入しましたけど、まだ、ましです。ロレックスはステイタスでは、ありません。俺は今流行りの貧乏人じゃないぜ！生活レベルは平均だぜ！とアピールしてるだけだと思います。

書込番号：10233744

[金光ツイてる]

確かに、目立つロレックスは、１８イエローゴールド系のサブかヨットでしょうね。

これなら、普通ではないですね。

書込番号：10236574

[ジョージアえすぷれっそ]

ロレックスはいつから、日本人の間で、ローレックスから、ロレックスに名前変わったか、知ってる人いまっか？おらの世代はローレックスだった。外国でもロレックスなんかな〜？アメリカや、ヨーロッパは、ベンツじゃなくて、メルセデスって呼んでるし国特有の呼び方なんかな。
サブマリーナステンレスは、おらから見ると、もう時代遅れと思うねん。プラザ合意の前の1ドル360円の時代の時計でんねん！おらの会社にたまに来る、飛び込みセールスマン、時計ステンのサブしてたら即、話聞いてやらないで、門前払いしてるねん、流行に流される、やからはろくなセールスマンやないからな。それにお客の前に、ステンレスだとは言えロレックスは、失礼やろ。最近多いねん、オメガ、ロレックス平気で、はめてくるセールスマン。
サブマリーナ買うなら、エルジンの方がよかね〜か？エルジンの方が笑い取れてうけるで　笑
おらは、サブマリーナ、イエローゴールドやけんど、凄い目立つど。ガススタで、左ハンドルのベンツ給油しとった時、隣にRX−７の兄ちゃんがいたんや。その兄ちゃん、サブマリーナステンレスで、おらの黄金に目が釘付けで、ガソリンキャップ閉め忘れて、走ってったぞ。購入検討者は、頑張ってもゴ黄金サブマリーナ進める。４０万ドブに捨てるような、もんやステンレスのサブマリーナは。

書込番号：10236620

[子供店長]

なんや分らん書き込みやけど、笑い取る為に時計しとるんと違うからな。

サブで４０マン捨てるのは安いと思うで。

書込番号：10236636

[腕周り16センチ]

皆さんに質問です。腕周り16センチしかありません。サブ大きすぎないでしょうか？
皆さんのレス読んでると、イエローゴールドのサブしてる人、結構沢山いるんですね。勿論、普通のサブを購入予定ですけど、イエローゴールドも指摘されるとかなり欲しいかも？＿＿？
僕は年を取ったら息子にあげようと思う位、生涯時計として購入予定です。40万円も払うなら、190万円貯まるまで、我慢した方が、皆さん仰る通り、注目集めれるし、威圧感あるし、ベンツのSシリーズは一生買えないけど、時計ならボーナス3年貯めれば購入できるし、もう３年我慢してイエローゴールドのサブにしようかな。イエローゴールドのサブ見たことないんで、どんなに威圧感があるのか見てみたいですね。持ってる方感想お願いします！ところで、エルジンてなんですか？

書込番号：10236734

[子供店長]

エルジンなんて時計素人には関係ねえ事よ、笑いもとれねぇたぁ…イタイな。

腕周り１６と言えば２コマ抜きよ、１６ならサブはちょっとデカイと思うけど、今やコノ手の

ダイバーズ時計にしたら国産、舶来含めて小振りな方よ。腕からはみ出しても、袖に収まらな

くても平気な奴は平気だからな。

書込番号：10236791

[ラリピー大好き写真集だして]

僕も２駒外して、サブして、少し大きいけど、今は、パネライとかデカイのが流れだし、当分この流れは続くと思うし、女性でもボーイズしてる時代だから気にしなで好いと思います。

エルジンとは、元はアメリカ製の時計メーカーで、真面目に時計作りをしてた会社だけど、エロ雑誌の広告欄とかに、いつの間にか載るようになり、今では、本物よりも、本物がお手ごろ価格で購入できると１部のファンの間で大ブレークしてるサブマリーナから、デイトナまで、何でも作ってる老舗時計メーカーです。サブマリーナにGMTマスターの機能までサービスして付いてる本家のロレックスも真っ青な技術力と完全自動化された製造ラインによる大量生産を可能とした低価格を実現。

ロレックスはエルジンの脅威を恐れ、バーゼルフェアで、新作のヨットマスター�Uを出したとも言われてます。値段も定価１６万円相当のサブGMTモデルが、大体十分の１の１万円前後で販売してます。

老舗時計メーカーは時計を売る為アピールする為、バーゼルフェアに時計を出展しますが、エルジンはバーゼルフェアにさえ、姿を現しません。自社の時計に対する自信の表れだと噂が流れてます。

エルジンモデルを見てみたいのなら、コンビニのエロ雑誌を数冊購入すれば、必ずエルジンの広告を見つけられると思います。

書込番号：10236920

[子供店長]

エルジンの時計見るためにエロ雑誌買わなくてもググレば直ぐだよ？

そっか〜ロレはエルジンの脅威に曝されてたのか〜こりゃ大変だね。

書込番号：10237114

[金光ツイてる]

私は、さりげなくロレックスのステンレスが好みですが、妻がさりげなくロレックスが好みなので、派手派手は付けてみたいですが、残念です。

ステンレス以外は、特に中古の値落ちが激しいので、買得くとは思いますが。

書込番号：10237221

[金光ツイてる]

エルジンは、見た目はロレックスで、偽ロレックスより安いね。

書込番号：10237251

[B-H]

エルジンって9,800円均一じゃないの？　7,800円？
ちなみに腕まわりアンダー16cm。

書込番号：10237277

[金光ツイてる]

エルジンの価格は、そんなもんですよ。
そんなもん。

安いですよね。

書込番号：10237282

[B-H]

ですよね。　定価10数万円で、90数パーセントOFFとかって広告見た覚えがある。
スレ見てないんだけど、なんでエルジンの話題が出てきたんだろう？
興味はあるけど、やっぱりスレは見ない。

書込番号：10237437

[腕周り16センチ]

皆さん、ご親切にありがとうございます。エルジンをグーグルで検索しました。エルジン時計は1910年から時計を作ってるメーカーなんですね。しかし、どうして突然、偽造とは失礼かもしれませんけど、フランクミュラータイプや、サブマリーナタイプを作る経営方針に変わったんでしょうか。経営者がアメリカ人から中国人に代わったんですか？（中国の方いましたらすみません、ベトナム人ですねきっと）誰かご存知の方、凄く興味あるし、本当に時計の歴史上珍しい会社なので、情報欲しいです。

サブマリーナはやはり素敵ですね。イエローゴールドは、仕事では使用できないし、やはりステンレスモデルにするか悩んでます。コンビモデルも素敵ですね。青サブマリーナ♪1つ前から気になるんですけど、友達がサブマリーナをしてサーフィン中に、サーフボードに時計が当たり、バックルが外れ、海底に沈んでしまったらしいんです。3時間探したけれど見つからなくて悲しんでました。バックルは、やはり近年モデルのバックルよりも外れやすいんでしょうか。

書込番号：10237458

[わーたコアラ]

エルジンはとっくの昔に倒産しています。
日本の山口県だったかの会社が、商標権だけ買って、パチ物ロレックスに近い商品
を作っています。

でも、ぼくも持っていますが、1万円以下でいい商品を送り出していると思いますよ。
時計自体は、悪いものではありませんよ。

書込番号：12034260

16610の価格

[llyikiy9]

こんにちは。１６６１０はスポロレの中でもダントツの人気があるのでしょうか？
今１６６１０を買ったとして、これからの値上がりは期待できそうですか？

検討中のサブはＤ番（付属品揃い）中古で３５８０００円です。
高いでしょうか？？

今後、値段が高騰して買えなくなる可能性があるなら今買っておきたいです。

いかがでしょうか？

書込番号：11938367

[メテオ最高！]

三十六万位出すなら新品の購入を是非お勧めします！精神的満足度はかなり違いますよ！

書込番号：11938389

[B-H]

＞16610はスポロレの中でもダントツの人気があるのでしょうか？
あると言えると思います。　故にどこにいってもかぶりまくりです。　そこさえ気にならなければ、とても良い時計です。

＞今16610を買ったとして、これからの値上がりは期待できそうですか？
値上がりは無いと踏んでいます。　玉数が多過ぎです。

＞検討中のサブはＤ番（付属品揃い）中古で358,000円です。　高いでしょうか？？
私感ですが、並よりちょっと安めだと思います。

＞今後、値段が高騰して買えなくなる可能性があるなら今買っておきたいです。　いかがでしょうか？
買って損をする時計ではないと思いますが、もし投機目的の購入なら期待薄でしょう。

書込番号：11938482

[netbuyer]

＞今１６６１０を買ったとして、これからの値上がりは期待できそうですか？

プチセレブな買物なのに転売を前提に買うと所有する満足感が薄れませんか？
販売店が中古価格を高くしたくてアンティークなる言葉を使ってるように思えてしかたないですけど。
普通は中古は安くなるものでサブくらいならそうなると思いますが、もしも値上がりするにしても数十年後の話ではありませんかね。

前の人と同じく新品購入をお勧めします。

書込番号：11938700

[DAI6969]

僕は日ロレの中古を37万で購入しました。保障未登録で来年12月まで保障付でした。
大変満足しています。新品か中古かは本人次第ですかね。
でもこの時計自体は、大変満足度の高い品物だと思います。ずっと使用できそうです。

書込番号：11938756

[強運ロレ]

Ｄ品番の定価は512400円くらいで、今より七万円くらい安いですから、この差額を考慮すると、並行新品、あるいは未使用、2008年以降の高年式の方がお得だと思いますよ

まあ、安い方がいいというのであれば別ですが

書込番号：11941315

[かとうあきら]

llyikiy9さんに、お聞きしたいのですが・・・

“Ｄ番（付属品揃い）中古３５８０００円”をセレクトされている理由は何でしょうか?

書込番号：11943724

[マイルドシティ]

廃盤になってから中古でも良い値段するね。

今年の1月位だったらＶ番が新品で４０万切ってたもんな。

今だとＶ番の中古で４０万前後にまで上がっもんな。

ロレ初心者だったらＤ番 ３５８,０００円も良いと思うよ。

更に１２年保証あるなら尚更良しってね。

そうでしょ大村君。

書込番号：11946150

[llyikiy9]

突然ですが、ＥＸ�TのＦ番とノンサブのＥ番とではどちらが人気、価値がありますか？

書込番号：11964149

[くまちょん3]

僕は最近X番を22万円でゲットしました。
ちょっと古いですがOHしたてだったのでお得だったと思います。

書込番号：11971258