16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板

赤サブ探してます

[マサナガ]

初めまして、赤サブ探してます。
予算は100万位です。
難しいですか？
情報下さいませんか、よろしくお願いします。

書込番号：19327172　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

1680ですよね。
ノーマル文字盤でも
100万円前後みたいですから
難しいと思います。

書込番号：19328313　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサナガ]

＞みやび68さん
ありがとうございます。
本日、赤サブ105万で販売見つかりました。
ルミネスポイントはありません。
文字盤2時位に赤くシミが有りました。
日差8秒位です。
上記の件で安価ですが、今迷ってます。
安物買いの大損ですかね。

書込番号：19329955　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

私の経験からすると
ちょい古モデルの値段って
それなりに正直だと思います。

相場と比較して
安いのって
やはりそれなりの
コンディション
なんですよね。

私だったら
ちょっと
手はださないかな。

裏ぶた開けたら
錆びで虫食い
状態とかやだし。

書込番号：19330254　スマートフォンサイトからの書き込み

[パク・クネ]

＞マサナガさん

裏蓋あけてムーブメントを確認させてもらった方がいいです。

アフターメンテも考慮して信頼できるアンティークショップを見つけておいてください。
買ったら直ぐにオーバーホールもしたほうが安心ですよ。

文字盤、ムーブメントは、なるべくキズミで細かくチェックしてくださいね。

書込番号：19330601　スマートフォンサイトからの書き込み

[右京と左京]

ムーヴは、(構造)に疎い方が見ても判りませんな。

精々ケース内部に錆が浮いてるかどうかを判別出来るくらいでしょうな。

4桁を購入するなら絶対にVR 専門SHOP。

関西だろうが、関東だろうが、交通費を掛けて個体を見て購入するのが鉄則じゃ。

重要なことは、どこまでオリジナリティがキープされているかですな。

ダイアル、インサート、エンドピース、リューズ、ハンズ、日付、ブレス...

そして何よりも心しておかなくてはならないことは、購入金額以上では絶対に買い取りして貰えないということじゃな。

下手をすると買い取りすら拒否される場合もあるのぉ。

また日ロレメンテは受けられませんから、VR に特化している工房も見つけておくことじゃ。

まぁクラシックカーを購入するようなものじゃな。

コンディションをキープする為には、コストが掛かると言うことじゃ。

5桁、6桁の様に防水性は担保されてませんから、日常使いで...とはいかぬのも織り込んで考えなくてはなりませんぞ。

書込番号：19331260

[マサナガ]

＞右京と左京さん
＞パク・クネさん
＞みやび68さん
皆様有難うございます。
歳をとるとなんかアンティーク品が
良くなりますね、なかなか難しいですね
今悩んでる事が疲れますがとても良いですね
良く考えて、皆様のご意見を聞きながら
前向きに行きたいと思います。
直接、お店に行って見てから決めたいと思います。

書込番号：19332955　スマートフォンサイトからの書き込み

ランダム番

[辰二郎]

旧モデルもかなり高騰して来ましたね・・・
中古で70万以上になるとは・・・
海外のサイトを見ていると、円建てで85万〜でしかも品薄のようです。
早めに押さえておいて正解でした。

書込番号：18256003

[さくらはさいたか]

え〜！？（≧∇≦）絶句 ！

旧モデルもこんな値段になっちゃったんですか！？
何はともあれご購入おめでとうございます。
きっと今はホッとしてることでしょう。

書込番号：18256174　スマートフォンサイトからの書き込み

[辰二郎]

やはり最終品番強しです。
さすがにグリサブのランダム番の様にはならないと思いますが・・・
この年末商戦でほとんど見かけなくなるかもしれませんね。

書込番号：18257038

リューズについて

[マッスルサブ]

お世話になります。
サブマリーナを購入してから、8年ぐらい経ちましたが
2年前にオーバーホールにだしています。

最近、特に気になるのが、時計が止まっていることです。
週一程度、リューズで50〜70回ぐらい巻いて
あとは、週末のみ装着、平日は朝晩と100〜200回程度軽く振っています。
以前は、これで、止まる事が無かったのですが、オーバーホールをしてから
このような症状が出るようになりました。
ただ、オーバーホールしてからすぐではなかったので、購入店にも言ってはないです。
ちなみに、購入店はロレックス認定店です。ロレックスでオーバーホールを
行ったのと同じですとの事です。

これって、リューズが故障でうまく巻けてないのでしょうか？

購入店が少し遠いため、なかなか行けなので、相談させていただきました。

宜しくお願い致します。

書込番号：15766802

[みやび68]

週末のみ着用。
その時に止まってると
時刻合わせが面倒だから
平日も駆動させていらしゃるのですね。

ゼンマイの巻き上げ不足が考えられます。

時計を振って巻き上げられてる
とのことですが その様な
巻き上げ方を推奨するメーカーは
ないと思います。

少し面倒ですが平日2日に一度
リューズで50回〜60回程
巻き上げて様子を見て下さい。

書込番号：15766862　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

おはようございます。

OH前後で時計の状態が変わったのであれば、やはりまずはお店に相談が
一番かなと思います。

でも、みやび68さんの仰るように、振って巻き上げるのはあまり良くないと
聞きますね。
週末だけの使用でしたら、使用前に巻き上げて使うほうがいいのではないでしょうか。
もちろん時刻合わせは必要ですが、それでも毎日朝晩振ったりするよりは面倒で
ないように思うのですが。
面倒なので日付けは合わせないという方もちらほら見かけるように思います（笑）

あと、機械も常時動いているより週末だけの稼動のほうが消耗は少ないかも
しれません。（長期間動かさないのはだめですが）
またあまりに頻繁にリューズを操作すると、ねじ込みリューズのねじの磨耗や、
パッキンの劣化も考えられますね。（これもあまりに操作しなさすぎるもの
問題ありでしょうけど）

上記は根拠があるわけではないので申し訳ないのですが、私はそんな気がします。
週末だけの利用の場合はどうすればいいかも、お店やROLEXで相談されては
いかがでしょうか。

書込番号：15767001

[0833]

はじめまして、
故意に 時計を降るのは 良くありませんよ、 テンプが降りあたりを起こして 進み過ぎ狂います、 私も 週末位に使用するだけですが カレンダーは気にせず 時間だけ 合わせて使用してます、 オーバーホール後、２年との事ですが 、 ゼンマイに 何らかの異常があるかもしれませんね、点検修理に 出された方が 良いと思います。

私は ワインダーを 以前 使用して 調子が悪くなった事があり、 それ以来 使用しませんが、 たまに手 で巻いた方が良いと思います。

書込番号：15768326

[マッスルサブ]

みなさん、お返事ありがとうございます。
時計を振るのはあまりよくないんですね。
勉強になりました。今後は、振らないように、
そして、自分でリューズで巻き上げたいと思います。

それでしばらく様子を見てみようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：15768974

[みやび68]

こんにちは。

QT
＋＋＋
ロレックスでオーバーホールを 行ったのと同じですとの事です。
＋＋＋
UQT

余計なコメントですが上記本当かなぁ？
って思いました。

私は並行店で安く購入しメンテナンスは全て
日ロレにお願いするスタンスです。
過去の経験からよるものです。

ご購入店がどの様なメインテナンス部門を
抱えてるのか はたまた外部委託なのか
わかりませんが

年がら年中ロレックスとチュードルの
修理やOHに携わっていて
メーカー故 潤沢に純正部品や
適切な潤滑油や工具を取り揃えた集団と

国内外の様々なモデルの修理やOHを
取り扱う店とではやはりブランド個体に
関する熟練の度合いが
違うのではと思います。

もし様子見されて止まるのであれば
購入店を経由し日ロレでの点検を
お薦めしておきます。

書込番号：15771990　スマートフォンサイトからの書き込み

回転ベゼル破損

[RLEXRLEX]

回転ベゼルが文字盤の45分〜50分の間のみ逆回転してしまいます。
そのほか逆回転防止なってます。

ロレックスに問合せると部分的に逆回転してしまう症例がないので みないとわからないといわれました。
バネなら約六千円。ベゼル一式なら三万ちょい。といわれました。

もし新型なら最悪はベゼル一式交換で大損害でした・・苦笑

このような症例はなにが悪いかわかるかたおられますか？
4つあるバネのひとつが破損とかでしょうか？

書込番号：14986903

[桑山です]

ロレックス持ってる人が、修理費3万チョイで、「大損害」とは？
それから本当にマリンスポーツに使っているの？

書込番号：14986991

[RLEXRLEX]

旧でベゼル一式三万ちょいって意味。

新型でもしベゼル一式交換なったら10ﾏﾝ超え。
新型ならベゼルごときに大損害ってこと。
旧型で幸いだってこと

まだベゼル一式交換になるかわわからんが

書込番号：14987002

[ぱぱ５５]

潜らないのであれば逆回転しても良いような・・・
潜るときにはダイコンとかにつけかえますよね？
新型ならそう考えるだろうから逆に安くつくかもです。

書込番号：14987649

[桑山です]

もう少し丁寧に返信してくれても良いと思います。

書込番号：14989063

[RLEXRLEX]

ぱぱさん
どうもです。

たしかに 逆回転してもベゼルがはずれなきゃ良いとします

破損も使いこんだ証です
気になるならオーバーホールときにでも考えます

交換なっても三万ならましですね

本体に関係ないようなんで 安心しました


どう考えてても新型のセラミックベゼルはこんなときでも莫大な金がかかるのですね・・
セラミックは外装破損がないのは良いですが・・

わたしのように内部いってしまったら・・

書込番号：14990708

[ぱぱ５５]

うんうん、その方が愛着がわきそうです ^ ^

書込番号：14991845

パラクロムゼンマイ

[RLEXRLEX]

噂ではランダム番にはパラクロムゼンマイが使われているとありましたが・・

某有名店(ｸｫｰ○)に問い合わせたところ
はっきりと
『パラクロムゼンマイは使用されておりません』
と断言されました。

一年まえの回答は『現在の時点では確認されておりませんので判断できません』でした。

このshopが断言したということは ランダムやGにパラクロムゼンマイではないということですね？

書込番号：14962572

[小木ックス]

なんで、クォークで聞いたんでしょうか？
メーカーでもないのに・・・。
ロレックスに聞いたらいいんじゃないの？

　　　　　　　　・・
あと、パラクロムヒゲゼンマイです！

書込番号：14962926

[ダンニャバード]

メーカーサイトに「パラクロム・ヘアスプリング」使用の旨が記載されていますね。

http://www.rolex.com/ja#/rolex-watches/submariner/submariner-date-40mm-steel-m114060-0002

書込番号：14962994

[ダンニャバード]

ごめんなさい、別のモデルの話でしたね...(^^ゞ

書込番号：14963000

[赤青ベゼル]

裏蓋開けて確認しないとわからない。
ロレはアナウンス無しで改良するからランダムにあるかも？・・・です。

書込番号：14963016

[RLEXRLEX]

ロレに聞いても
毎回のように『わかりかねます』でしょ。

ｸｫｰ○なら ウラブタあけたり しての現時点の判断だろうと ・ ・

書込番号：14963048

[小木ックス]

ブルーになってなくても、パラクロムヒゲゼンマイが存在するらしいよ！？

書込番号：14964011

[tigerdrive]

たしかに 青くないパラクロムあるらしいですが 現時点でクォー○がいうなら 16610はパラでないのかも。

のちのち話題作りのために『 一部の旧型の個体にのみ パラクロム仕様を確認！』とかありえますが・・

書込番号：14971051

[右京と左京]

＞小木ックスさん

ブルーになってなくても、パラクロムヒゲゼンマイが存在するらしいよ！？

との事ですが、ソースは何でしょうか？

ロレ(海外)のオフィシャルWSやカタログの何処を見ても「ブルーパラクロムヘアスプリング」と説明しています。

俄かに信じがたいのですが、もし教示頂けると有り難いです。

書込番号：14972468

[ロレックス好き芸人]

右京と左京さん

ブルーでないパラクロムヒゲゼンマイの件ですが、

ウオッチファン２０１１　サマーの１０９ページに載っています。

ブルーに表面処理をしていないパラクロムヒゲゼンマイがあるそうです。

ロレックスが公表したのがCal、３１８６からだそうですが

デイトナ１１６５２０の発売当初からパラクロムヒゲゼンマイ（シルバー）を

搭載していたそうです。

書込番号：14973050

[右京と左京]

>ロレックス好き芸人さん ご丁寧にありがとうございました。

この手の雑誌は殆ど目を通さないので、情弱になっていますね。

製造工程をみると元々ブルーの素材を引き伸ばしている様に見えましたが、実際は後付けという事でしょうか。

普段は目に触れないパラクロムヘアスプリングをブルーに着色加工しているのしょうかね。

熱を加えると変色する金属も有りますが、そういうことなのでしょうか。

疑問ですね。

書込番号：14975134

帯磁

[ハレー彗星]

自分で帯磁をやったことはありますか？

私はS型マグネ抜器を使っています。
今までに1回か2回位しか使ったことはありませんが押し入れにあったのを思い出して16610にやってみました。日差にどう影響出るのか今試しています。
現在は日差4.2秒進んでいます。

過去には16610の新品から2年間は日差はほぼゼロで時間合わせは2か月に一回位（本当です）で済んでいました。今は一週間に1回。



過去にスピードマスターの物凄い帯磁をこれで直せたので・・・。

書込番号：13985590

[サイクロップス]

御自身で帯磁させるって、非常に勇気が居ることです。

もの凄い帯磁って具体的にはどんな症状が現れるのでしょうか？

書込番号：13985743

[ハレー彗星]

16610は方位磁石に近づけたらほんの少し動いたので帯磁した次第です。

過去にスピマスは日差は正常範囲だったけど方位磁石が一周する位帯磁してました。
その時にそれを買って自分で直しました。
とはいってもなぞるだけですが。

それとルクルトも日差異常で時計メーカーに持って行った時は目の前で時計職人が帯磁してくれましたが私と同じようなやり方でしたね。

書込番号：13985856　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイクロップス]

そうでしたか。

しかしながら日差が正常範囲内であれば、それは帯磁ではないのでは？

それと、貴方が先程から使用している「帯磁」と言う単語は、「消磁」のことではないでしょうか。

飽くまでも文面から推測しただけですので、解りませんが。

書込番号：13985990

[ハレー彗星]

まさしく消磁ですね。

すみません。

書込番号：13986118

[サイクロップス]

そうでしたか。

日差か正常範囲内であっても、方位磁石の針が「異常な振れ」をすると、それは帯磁ということになるのでしょうか？

また、S極とN極は別の磁界を持っていると思いますが、通常「北」を示す針(の先端)が「一周」してしまうというのは考えにくいのですが。

仮に異常な振れが発生するとすれば、それは(針が)SとN逆に示す(180度)になるのでは？

なにぶん素人なので解りませんが、少々疑問を感じていたものですから。

是非ご教示頂ければと思います。

書込番号：13986163

[ハレー彗星]

私も詳しくありませんが方位磁石の針はちょっとした振動でも動くため勢いで一周しましたので何度というのは分かりません。

測るときに方位磁石を置くのですが針の揺れを直して静止させるのがこれまた一苦労です。

腕時計を近づけるのも出来る限り接近させて時計を揺するのですが方位磁石にぶつからないよ

うにするのもまた一苦労でした。

書込番号：13986313

[日の丸戦士]

日差が正常範囲内で、異常な帯磁って考えにくい。仮に異常な帯磁をしていたとしたら、もはやケースを開けて「消磁」しなければ、正常には戻らないと思うよ。あと、消磁機で磁気帯びを解消したとしても、完璧な精度(coscなり、ロレ規定内なり)を保つ(戻す)ってかなり難しい事ですょ。逆にコンディションを悪くしてしまう可能性もあるよ。時計屋さんに聞いてごらん。

書込番号：13986431

[右京と左京]

正にその通り。

素人が生半可な知識と器具と方法で行うべきではない。

自分の時計のコンディションがどうなのかをプロの眼と測定器で判断してもらい、仮に帯磁しているのであれば、消磁してもらい、尚且つ精度を保つ様調整をしてもらう。

病気で例えるなら何も症状が出ていないのに、薬を飲むようなもの。

病気の症状が出れば、勿論医者に診てもらい適切な処方薬をもらう。

ヤブ医者にかかり逆に病気を長引かせる場合も有りますがね。

書込番号：13986490

[サイクロップス]

でも、よくよく読んでみたら「今試している」って言ってますね。

悪影響も折り込み済のようですし、心配する必要はないのかもですね。

書込番号：13986530

[ロレックスまんせー]

ハレー彗星さん　こんばんわ。
リューズが折れたり、サイクロップレンズが歪んでいたり、カレンダーの塗装が剥げたり、油切れで動かなくなったり、ギャラの届きが遅れたり、ヘアラインがポリッシュされたり・・・。災難続きですね。でも貴方がご自身でおっしゃっている様にロレックスは最高です。これにめげずに頑張って下さいね。でも皆さんのおっしゃっている事も事実です。余り無理をされない方が宜しいかもしれませんね。

書込番号：13987892