16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板

透かしについても教えて

再度教えて下さい
サブデイトには透かし無いというような事を
店で言われましたが、ここの記事をみると
あるって書いてありました。
この件について何かご存知ですか？

書込番号：2711042

[ことじん]

透かし、ありますよ。
ただし比較的新しいものに限るみたいですが。

書込番号：2711229

どうやったらわかるんですか？
チャレンジしてますがみえません。
ちなみにＹ番ですがあるんですですか？

書込番号：2711279

[ことじん]

透かしについては過去にもかなりの数のレスがありますので
そちらも参照された方がいいと思いますが、２６９１０５８の
レスでふぇるりんさんも仰ってる通り前期モノには透かしが無い
様です。
発見方法についても過去レスでいくつかあったと思いますが、
部屋を少し暗めにして、１２時方向から４５度の角度でペンライト
を当ててみるのが一番発見しやすいと思います。
ただ、透かし王冠をまだ見た事のない方にとってはどういった感じで
刻印されてるのかイメージが無い分発見しにくいと思います。
本とかでイメージを覚えてからトライすると見つけやすいかも。

なかなかいいかもさんは透かしが無くて少々ガッカリされてる様に
お見受けしますが、透かし王冠自体ここ数年で誕生したものなので
ロレックス全体数から見ればまだまだ少数と思われます。
今回お店の方が「無い」と言ってるのであれば、なかなかいいかもさん
所有のサブデイトには「無い」ものと思われますが、それほど気にする
ほどのものでは・・・？先ほどの発見方法でやっと見つかる程度の
ものですから、日常的に見えるものでは絶対にありませんし。
どうしても「透かしがほしい！」のであれば、日ロレに持ち込み、
クリスタル交換を以来すれば間違いなくゲットできます。

長々と申し訳ありません。

書込番号：2711455

同感です、偽物にも透かしがある昨今、なんら気にするほどの価値は無いと思いますけどね。

書込番号：2711540

[ことじん]

オメックスさん、偽物の透かし、ご覧になった事はおありですか？

この前グリーンサブの偽物を見たんですが、ペンライトを当てたり
４５度に傾けるなど全くしなくても完全に見えるんでビックリ
しました。大きさも本物透かしの２〜３倍は大きかったです。

書込番号：2711883

[ホログラム]

なかなかいいかもさんのご質問とは、ずれてしまいますが、最近の贋作の透かしはヤフオク等を見るとレーザー彫りで極小極薄とあります。しかし本物のようにクリスタルの中に彫ってあるところまではいかないのではないでしょうか。（老婆心ながら贋作は買うのも売るのも違法ですよ）

書込番号：2711991

私の場合、目も悪いため蛍光灯の下では認識できませんでした。
目の良い同僚は蛍光灯の下でも見えましたが・・・
でも太陽光を透かすとはっきりと見えました。
なかなかいいかもさんも太陽光でチャレンジしてみて下さい。

書込番号：2713501

[ふぇるりん]

１６６１０のＹ番台とデイトジャストを所有しております、ふぇるりんと申します。サブデイトでも２００３年製ころから王冠の透かしがあるものが登場しております。おそらく最新のＦ番台は殆ど（全て？）のものに透かしはあるはずです。Ｙ番台の私のサブデイトも透かしはあります。ちなみにＹ番台でもラグに穴がない最新のケースです。あくまでも私の予想ですが、Ｙ番台の前半（ラグ穴ありタイプ）でも王冠透かしの有り無しがあり、後半のラグ穴なしタイプでも有り無しがあると思います。頻度的には新しくなればなるほど透かしはあるみたいです。

ことじんさんのおっしゃられるとおり、王冠の透かしは時計自体が本物であればなくても良い（個人の主観です）ものです。

これも前に書きましたが、ご自身が目が悪くても他の人に見てもらえば必ず見える物と思います。太陽光や蛍光灯下など関係ありませんね。コツとしては１２時方向から角度を変えて見ることです。蛍光灯下では５時または７時方向で６時方向に蛍光灯に光を当てずにその左右の部分に当てると薄っすらと浮かび上がってきます。
誰でも見えると思ったのは、私の持っているデイトジャストには明らかに透かしがなく、有り無しの違いがはっきり分かったからです。

書込番号：2714013

こんにちわ。drno30-1415改め労力士と申します。
なかなかいいかも さん、Y番台サブデイトの透かしの件ですが、私のサブデイトもY番台で、透かし･ラグ穴共にありです。
透かしは実際に見たことがないと、無いのか、見つけられないのかの判断ができませんよね？
そういった理由で不安なのではないかと思います。一度、お店で透かしのある現物をご覧になってはいかがでしょう？そこで実際に透かしをご覧になればご自分の16610が透かしありか、無しかが判断できると思いますよ。もっと簡単な方法は、購入店か正規店で見てもらっては？
いずれにせよ細かい仕様の違いはあまりお気になさらずに大切に使い続けることで、他人の時計など気にならないほどの愛着がわくと思いますよ。

書込番号：2715375

サブデイトの型式の件

はじめまして。
昨日サブデイトを購入したのですが
型番がＹ番から始まってました。
４月11日のふえるりんさんの記事を見てたら
最新はＦ番となってますが、私の購入したものは古いのでしょうか？

ちなみに購入した店は日本正規品でしたし安心出来ると思って
あえて正規品を購入したのに何だか不安です。
店の人にこういった事を言ってもいいのでしょうか？
最近ロレックスに興味を持ったばかりで何も知らない素人です。

教えて下さい。

私自身、ロレを購入するのに禁煙して、ローンを組みました。
これで、古いものを買わされたとしたら非常に残念です。

誰か私に教えて下さいませ。宜しくお願いします。

書込番号：2711008

そうかな〜？そんなに気にしなくて良いのじゃないですか？
回転率の早い店じゃないと、Ｆ番は無理かもです、別に時計の価値が変わるわけじゃないですから、気にしないで良いと思いますよ。
それに購入前に言わないと今から替えてくれと言っても保証書の関係が有りますから多分無理でしょうね

書込番号：2711029

[ことじん]

Ｙ番台という事ですから、間違いなくＦ番台より前に
製造されたものですね。その点だけを見れば「古い」と
言う事になります。
この辺は店によって「○番台」と表記して販売してる所も
ありますが、それは意外と中古や並行物取扱店だったりします。
正規店ではあまり見かけない表記ですので、そういう事が気になる
方は購入時にはっきりと確認された方がいいと思います。
なかなかいいかもさんは購入時にちょっとでも製造時期の話は
してませんか？もししてたのならその辺りを突破口にして交換の
要求もできそうですが、妙に敷居の高い正規店じゃムリかな・・・？

書込番号：2711212

みなさんいろいろとご意見ありがとうございます。

ことじんさんへ、
Ｙ番を昨日購入した訳ですが、お店の方は数日前に
店に入荷したと言われていました。
この件を突破口にできますかぁ？
何だか古いものをつかまされた感じで気分が良くないです…。
やはり一応店の人には一言言ったほうがよいですか？

書込番号：2711666

正規店に入荷するリストを見れば分かるんですが、今は総てＦ番じゃないんですよ！　未だに正規品でもＹやＫの問屋からの入荷があるんです。だからＦじゃないからクレームをいうのは、難癖になるだけです。シリアルが公表されているわけではないので、心配ならＦを予め調べて買うべきです。

書込番号：2711762

[ことじん]

そうですねー。１１６５７０さんの仰る通り、正規店扱い商品でも
半数以上がＦ番以前のものと思いますし、お店の人の言葉の「数日前
入荷」という点もＦ番台を保証するものではない訳ですし・・・。

なかなかいいかもさんは購入時に、王冠透かしの存在・最新がＦ番台
という点はご存知でしたか？ひょっとしてご存知なかったとして、
後から知ったというのではガッカリされる気持ちも分からない訳では
ありませんね、私としては。購入したのはつい最近な訳ですし、
安い買い物ではないですものね。お気持ちはお察しできます。
知ってしまった以上、透かしにこだわるのも分かります。
少しの間は現状で使用してみて、それでもやっぱり・・となれば
クリスタル交換されてみては如何でしょうか？

書込番号：2711829

もう一つは買い替え作戦しかないですね、並行物ならまだ交換も可能でしょうけど、正規物は個人情報入りの保証書をロレックス社に請求するので、苦情を言うなら１分でも早い方が良いです、でももう店が請求発送してるでしょうね。

書込番号：2712721

こんにちは。
今年の二月の頭にエクスプローラー�Uを購入しましたがY品番です（並行店での購入）ロレックス製造は12/2*日です。

YとFの違いって本体とバンドを繋いでいる穴があるかないか、だけだと思い込んでいるのであまり気にしていません。

製造日と入荷日が同じというわけではないので交換は無理なような気がします。

書込番号：2712991

私は今年の２月にシードゥエラーを購入しました。
私もどうせ購入するのなら新しい物が欲しいので、
購入時に販売員に製造年月を確認し購入しました。
（グリーンタグにもＦ番のシリアルが記載されていました。）
今年入荷の商品と説明されましたが同じ物が３本中、Ｙ番の物もありました。
やはり購入時の確認が必要だったとおもいます。
商品引き渡し後の交換はかなり難しいかと思います。

書込番号：2713380

[ふぇるりん]

なかなかいいかもさん、はじめまして。ふぇるりんです。私の書き込みで不安になられていると思いましてコメントさせていただきます＾＾

前の書き込みでもしたかもしれませんが、私は平行品店で売っている正規品を購入いたしました。お店に確認すると平行品はＦ番台、正規品はＹ番台、ちなみに両方ともラグ穴無しのニューケース、そして値段差は約２万円。悩みに悩んだ結果、古い番台ですが外観が変わらないＹ番台の正規品を購入いたしました。

私の場合は自ら選んで一つ古い番台のＹ番台を購入しましたが、なかなかいいかもさんは全く知らずにＹ番台を購入されたのですよね。
私の意見を言いますと、香港直輸入さん、ことじんさんと同意見で、お店には新品としてＹ番台やＦ番台が入荷しており、自分で確認されることが必要ですし、それを理由に交換になりますとお店の判断になると思いますので、問い合わせるだけの価値はあるかもしれません。
ただ、ラグ穴や王冠の透かしがあろうがなかろうが、日ロレの正規品で誰にも売られていない場合（新品）、昨年または一昨年入荷し売れていない新古品？状態のものまたはＫ番Ｙ番の新品（デッドストック？）のものなど訳がわからない状態ではあります。

結論：なかなかいいかもさんが納得されればそれでよし、納得されないのであれば購入店にクレームを！結果はやってみないと分かりませんよ！！

書込番号：2714088

みなさん、本当にありがとうございます。
ここまで私がこだわるのは、本当はシードがほしかったんですが、
ＯＨに割高のお金がかかるような事を言われたので
さすがに購入出来ないと思いました。
また、お店の方は“私の意見に納得した上で購入してほしい”と
言われていました。
しかも、私の事を“神経質な方ですね”と
よく理解をしています。
以上の事をわかっているにもかかわらず伝えてくれなかったのは
非常に残念で仕方ありません。
一応、昨日お店にはメールをしておきました。

すぐ買いかえれる代物でもないですし納得する回答がくる事を期待したいと思います。

みなさん、本当にありがとうございます。
結果がはっきりするまで皆様のお力添え頂きます様宜しく
お願い申しあげます。

書込番号：2714542

売る方にも悪意は無く、特に気にしない内容だから言わなかったのだと思いますけどね。

書込番号：2716671

そんな事、気にして売ってる店なんかないよ！！
ブレスの形が違うならまだしも・・
逆に貫通で透かし入りが貴重になってくることも
あるだろうし・・

書込番号：2721881

保証書の各国語訳について

先週サブデイトついに購入しました。（並行品Ｆ番）
一週間の付けごこちはまさに最高！　
しかし、今日「保証書の日本語訳」を読んでいたら「お買い上げ日より１ヶ月の保証」となっています。最初の英語ページは「・・・two years from the date of purchase」となっているのに・・・　　何故？？？　現在は２年間の保証ですよね？？　ミスプリ？？？　皆さんのはどうなってますか？　教えてください！！！

書込番号：2709649

[ホログラム]

保証書の日本語訳というのは、緑色の表紙で１２ヶ国語で訳されたもののことですよね。私のはＹ番のシードについてきたものが「お買い上げの日より二年間の保証を致します。」とあります。保証期間の２年に変りはないでしょうが、ちょっとお粗末な間違いですね。

書込番号：2709934

「お買い上げ日より１ヶ年の保証」ってなってます。「保証書の日本語訳」本って日本で製本されてなかった？ちょっと前のロレックスは1ヶ年保証だったからその名残だと聞いた。今でもそのまんまと聞いてたがホログラムさんの話だと二年間て訂正されたのもあるようですね。まあなんだかんだ言っても今年新品を買ったのなら2年の保証つきだから心配しなくていいでしょう。

書込番号：2710340

マリーナさん「お買い上げ日より１ヶ月の保証」って印刷ならその説明書って貴重じゃないかな？オークションで高く売れたりしてね。１ヶ月は絶対ミスプリだもんなあ（笑）

書込番号：2710377

保証期間はいつから２年に延びたのでしょうか？

書込番号：2710426

[ホログラム]

日ロレ正規品はもともと二年保証でしたが、並行品は今年に入ってからだと思います。

書込番号：2710535

あっ、ホログラムさんそれ違いますぞ。並行品も２００２年の夏頃から２年になってたんですよ。ギャラのデザインが突然変わったでしょ。同時に並行品の保証期間も１年から２年になってたはずですよ。去年のＹ番あたりは全部２年ついてます。前にロレックスに電話して聞いたからあってるはず。

書込番号：2710791

[ホログラム]

そうでしたか。uncleROLEさん、訂正ありがとうございます。私のＥＸ�TがＹ番のくせに１年保証だったものですから…。

書込番号：2710997

[ホログラム]

1年間違えていました。２００３年からのつもりで今年に入ってからと書いていました。日々脳細胞が死んでます。私のＥＸ�Tは２００２年１０月の購入でした。この時よく調べていれば今も保証期間中のものが買えていたと言う事でしょうか。今の所故障は皆無なのでどちらでも同じと言えば同じですが。

書込番号：2711183

☆購入しました☆

先日、サブデイトを購入しました！ROLEX自体を考えていなかっただけにホントの一目惚れです(^-^)腕にはめてみて「おおーっ、何だこの感覚は」っと･･･何の下調べもなかっただけに、みなさんの意見を見て良い買い物をしたなと感じています。良いものは何も知らずに見ても良いものなんですね^^
ところで質問なのですが、日付の変更タイミングが0:00ジャストではなく、0:02頃にカチッと変わります。0:00ジャストに変わると思っていただけに、少し不安です。みなさんはどうですか？教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：2706633

[ホログラム]

よくあるご質問だと思いますが、デイトジャスト機能は１２時ちょうどに日付が変わる機能ではなく、瞬時に日付が変わる機能のことです。リンデンさんのサブデイトは０２分に日付が変わるのであればごく正常だと思います。因みにサブの英語の説明書にはセミラピッドチェンジとありますが、私にはＤＪと変る速度が違うようには見えないのですが、どなたかお分かりになる方いらっしゃいますか？ラピッドチェンジとセミラピッドチェンジでは当然セミのつくほうが緩やかに変ると言う事ですよね？

書込番号：2706787

ホログラムさん、初歩的な質問にも関わらず早々の返信ありがとうございます。とても安心しました。これからも大切にしようと思います。

書込番号：2706925

はじめまして。ロレオーナーが一人増えてうれしくおもいます。おめでとうございます。ところで日付けについてですが私のデイトジャストは１２時１分前、サブデイトは１２時２分です。Ｃａｌはどちらも３１３５のはずですので同じだと思います。説明書にも日付けチェンジに関しては前後数分の幅がありますとかいてありますので、あまり気になさらないで下さい。それよりも愛機を眺めて素直に喜びましょう！！！

書込番号：2710111

[ことじん]

そうですよ！
わたしのグリーンサブも０時０１分に変わります。
デイトジャストの方は０時０３分くらいみたいです。
０時００分００秒に変わりますなんてったら、
ただの電波時計じゃないですか（笑）。
機械式時計が淡々と仕事してるってカンジで、
私はそんなところも気に入ってます！

書込番号：2710147

riku0721さん、ことじんさん、ありがとうございます。機械式ってなんだか良いものですね。
あまりに無知な状態で購入した自分が恥ずかしい気がします。そんな自分がサブデイトと出会えたのも何かの縁なのでしょうね。これから少しずつ学んでいきたいと思います。
それにしても皆さん何本も機械式をもっておられるんですね。やっぱり交互に使うほうが時計も長持ちするんでしょうか？サブデイトと交互に使える一本に早く出会いたいものです(^-^)

書込番号：2717553

素人な質問ですが・・・

サブマリーナデイトに突然惚れ込んでしまいました。
そこで質問なんですが、エクスプローラー�Tなどはアンティーク価格で発売時の価格よりも何年も経って色褪せた感じの渋い物がより高値で売っている場合がありますが、サブマリーナに関してはその様な事は無いのでしょうか？ただそのモデルが希少価値があっただけなんでしょうか？安いお給料を頑張って貯めて近々購入予定なので出来るだけ価値が下がらないモノが欲しいのですが。今はサブマリーナデイトとシードゥエラーで悩んでいます。素人な質問で申し訳ありませんがお暇がありましたら返答お待ちしております。

書込番号：2706445

アンティーク市場で高値取引されているのは、流通量の少なかったモデルです。旧旧ＥＸ１も代表的な不人気モデルでした。そのおかげか現在では市場価格１００万円を超える物まであります。
ミルガウスという特殊な帯磁時計は、誰も見向きもしないモデルでしたが、ファーストモデルは現在のアンティーク市場では５００万円程の値が付きます。
現行サブマリーナデイトは超人気モデルで流通量もかなりのものです。シードの方が流通量が少なく、買い取り価格も高めに設定されています。そのような価値判断で選ばれるのでしたら、シードとなりますね。
しかし、たとえ将来の価値が多少低くなろうとも自分の気に入ったものを買う方が後々後悔しないのではないでしょうか。

書込番号：2706762

僕もそう思います
下取りを考えて買うなんて・・・
車と同じで　大好きなもの
気に入った物を買うほうが大切に出来ますよ　せっかく大金だすんですからね♪

書込番号：2707087

先のこと考えるのもあながち間違いじゃないでしよう、それを商売にするのは私も反対ですけどね。
私もバブルの時は、売る気は全然有りませんでしたが、状況が変わり、景気も悪くなり、どうしても手放す必要がありました、事情は人それぞれ、下取りでもいいでしょう、借金の返済もあるでしょう、突然のトラブルに遭遇してしまうこともあります、個人の人生設計です、先を考え石橋を叩いて渡る人、今よければそれでいい人、時計も将来の事考える道具の１つかもしれませんね。

書込番号：2711197

みなさんの貴重なご意見ありがとうございました。本日、某百貨店にて現物を試着して見ました。あんなにかっこいい自分の腕を見たのは初めてです（笑）。私としては決して将来売る気は無いんですがロレックスを自分の財産として持つ事が出来ればオメックスさんの言われる通り、何かあった時に助けになるかと思いまして。でも私の希望はまだ見ぬ子供２０歳の誕生日に自分のロレックスをプレゼントする事なんですけど・・・。にしてもサブとシードとＧＭＴどれにしたらいいんだ。全部欲しい！みなさんどうも有り難うございました。あとは自分の直感で買います。

書込番号：2713524

正規品模索中なんですぅ。

突然すみません。東京にあるサテンＯ−ルはいかがなものでしょうか？皆さんの意見を聞きたいのですが・・・・。

書込番号：2693087

値段さえ納得できればいいと思いますよ

書込番号：2693202

４０４９さん、こんにちは。正規品を探しておられるのですよね？サテン○ールは基本的に並行品を扱っているお店になります。正規品は基本的に定価販売でデパート等の時計店が正規品を取り扱っております。４０４９さんが購入する際に何を重視しているのかが分らないので良いアドバイスが出来ませんが、並行店でも自分に合ったお店を選べば充分に満足出来ると思います（価格も安いですしね）。が、確実性重視でどうしても正規品が欲しいという事であれば金額は高いですが、正規品を購入した方が良いのではないでしょうか？

書込番号：2695593