16610 サブマリーナー 自動巻き(ブラック) のクチコミ掲示板

サブマリーナの価格について

[１９８円]

サブマリーナの購入を検討しているのですが，価格についてご教示願います。
　近日，16610の価格がジワジワと上がっている様に思われます。
季節的なものか生産終了の可能性からか・・・夏本番が過ぎたあたりからの
　高騰の様に思われますので，どちらかというと生産終了の可能性からだと
個人的には考えております。
　16610のみを考えれば特に疑問は無いのですが，16610LVの価格については逆に
下落傾向ではないでしょうか。
　下落傾向の理由は仕入れ価格によるものかもしれませんが，16610の（仕入れ）価格が上がり，LVのそれが下がるのは単なる「人気」の差でしょうか。
　或いは，LVの価格は最新シリアルでない価格なのか・・・
　それとも，16610は生産終了，LVは継続生産を見越して？

「欲しい時に欲しい物を買うのが一番」なのでしょうが，いろいろな考えが脳裏を過ぎり，なかなか決断できない状況です。
　良きアドバイスをお願いいたします。

書込番号：10286503

[ステンレスセイント]

私も生産終了のため？　だと思います。

値段なんて飾りですよ

ＬＶだって生産終了の噂がたてば高騰するんじゃないかな。

書込番号：10287819

[１９８円]

　ステンレスセイントさん　こんにちは。
　やはり生産終了ですかね。
　今すぐサブが欲しいという訳ではないのですが，
新型ケースはサブには似合わない気がしますし，
現行品を現在の価格で購入できるのも残り僅かなので
かなり迷います。
　また，この不況の中，LV専用に旧型ケースは作らないと思いますので
LVも気になる存在です。プレミア化を期待しているわけではありませんが，
「希少価値」という響きには抗えない性格なので・・・

書込番号：10290666

[ふろんろ]

こんにちは(^^)v
並行品の場合、価格は現相場および推測に基づき決められています。
本機にしろLVにしろ、販売年数と需要・供給の面から考えると、長期間のプレ値は付きにくいと思われます。
投機目的なら、その短いプレ値期間を見逃さなければ多少リターンは望めるかもしれませんが…
何処でもディスプレイに陳列されている代物ですから。＜正規店の場合。
並行品は一過性のプレ値相場を作り出しているだけでしょう。
現在製造されている時計にプレ値を見いだすのは、"数打てば当たるかも"くらいで考えると購入に当たってのリスク軽減になるのでは…？

プレ値期待でなく、モノに対しての個人的価値を見いだして買われた方が満足感はあると思いますよ(^^
ご満足のいく買い物をされてください♪

書込番号：10328204

[１９８円]

ふろんろさん　こんにちは。
仰るとおりサブは「定番」であるためプレミア化は期待できませんね。
しかしながら，「定番」であるが故に，手元に置いておきたい１本ではあります。
モノ（サブ）に対して４０中〜後半万円程の価値を見いだしきれていないため，決断しきれない状況です。
貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：10339098

気持ちの持ち方について

[General Research]

４ヶ月前にEX1を購入し，それからロレ病にかかり，
サブデイトを最近購入してしまった者です。
非常に気に入っているのですが，電車の中など所有者があまりにも多いので，
「この時計でよかったのか？」と自己嫌悪に陥っています。
被ったのに気が付くと，つい手で隠してしまいます･･･

もちろん，サブデイトは気に入っていますが，
旧型の１６７１０の方が良かったのではないかと悶々としております。
（もちろんサブデイト購入時に，中古１６７１０も検討候補でありましたが，
ベゼルが個人的に派手だと思い，落選させました。）

気にしないのが一番！というのはわかっているのですが，
このままだと精神的に良くないので，
皆様のお気持ちの持ち方について，ご教授いただけないでしょうか。
非常にイレギュラーな変な質問だと思いますが，
宜しくお願い致します。

書込番号：10097050

[speed77]

購入直後とのことで特に気にされているのだと思いますけど･･･たかが時計でもありますので。
同じシャツを着ている人がいる位の感覚でよろしいのでは？と思います。

書込番号：10097157

[のぐちゃ]

本物をもってるなら堂々とすればいい。
隠すと逆に偽物をもっているのでは？って思われるよ。

書込番号：10097263

[やまだb]

こんにちは、初めまして。サブは本当によく見かけますよね…｡お気持ち大変良く分かります｡我慢できないようであればGMTに買い替えるのも有りだと思います。GMTはベゼルも交換できますし、サブに比べると遭遇率はかなり下がりますしね｡でも時間が経てば気にならなくなってくるとも思いますけどね｡やはり最初のうちは神経質になりますよね｡

書込番号：10097549

[日ロレのはまちゃん]

さ〜どうだろうね〜街中じゃデイトジャスト＆エアキンの方が良く見かけるけどね。

年配のヒトの装着率は高いけど気にしてる風も無いよ、スポーツ系の方がデカくて

目立つ分だけカブるとアレかな、右も左もサブって事あるからね。

書込番号：10097729

[金光ツイてる]

そういった気持ちは、ヴィトンも同じかな。

同じサブでも、人は人、自分は自分でよいのでは。

私は、そう思って、旧ＧＭＴを購入しました。

同じベンツでも、隠したりしないから、そんな引け目に感じることはないよ。

車はベンツ、時計はロレックス
これはステイタスと思えば、かぶっても全然気にすることはないのでは。
俺と同じ時計をはめているなあ、と友好的に考えてみてはどうですか。

書込番号：10098356

[マンゴー２０号]

サブは、仕方ないですよ。ROLEX入門編のお手頃な値段ですからね。
来年でる予定の新サブなら価格も高いですから、被らないと思いますよ。
それか気になるなら一気にデイトナSS買われたらいいと思います。

書込番号：10099137

[金光ツイてる]

どうしても、サブが気になるのであれば、ディープシーやミルガウス
あるいは、ヨットマスター

あたりはどうですか。

ぼくなら、ディープシーかな。

書込番号：10099256

[ステンレスセイント]

欲しくて買ったんだから堂々としようよ。

書込番号：10100040

[金光ツイてる]

しかし、気持ちのモチヨウて考えても、並行店で購入しても40万円以上するサブを手で隠してしまうようだったら、よっぽどコンプレックスがあるとしか思えないから、サブを売って、他の被らないROLEXにされたほうが賢明だと思います。

サブは人気があるから、被るほうがいいという方もたくさんいらっしゃると思いますが、そうでなければ、気持ちの問題では解決しないと思います。

被ると考えると、高価なAntiqueROLEXも同じように見えますから。
基本的には、自己満足の世界ですので、被る以上は、満足感が得られないのではないかと思います。

私も被ると考え、サブでなく旧GMTを購入した経緯から、そのように考える次第です。

書込番号：10100201

[ホビオ]

こんばんは。初めまして。

私もこの時計15年以上使っていますけど、買った当初は人の時計が気になりましたね〜。
でも、折角気に入って買ったのですから毎日身に着けてあげましょう。

そのうち人の眼なんか気にならなくなりますし、身体に馴染んできますよ。

電車の中でよく見かけるといっても１割もいない筈だし。
自分が良いと思うものは他の人も良いと思うわけだし。

個人的には人と同じものが嫌ならロレックスは最初から選ばないでおきますね。

書込番号：10100635

[General Research]

speed77さん，のぐちゃさん，やまだbさん，日ロレのはまちゃんさん，金光ツイてるさん，
マンゴー２０号さん，ステンレスセイントさん，ホビオさん，
変な質問にお付き合いいただき，ありがとうございました。

スッキリさせるため，時計屋に行って，いろいろ試着してきました。
旧GMTも試着して，やっぱりサブデイトしかない！と改めて思いました。
個人的に，ベゼルのシンプルさ，リューズの迫力が良いですよね。
しかも，新品，モデルチェンジ間際，価格も底値付近となれば，
買った時期についても，良かった！と思いました。

皆様がおっしゃるとおり，例え被っても，自分は自分，人は人ですよね。
あと，多少気になっても時間が解決してくれると信じることにしました。
今日の皆さんのアドバイスは，非常に参考になりました。
本当にありがとうございました。
また何かありましたら，宜しくお願い致します。

以上取り急ぎ御礼まで

書込番号：10101052

[堂本龍平]

僕はプリウスに乗ってますが、最近やたら増えて来てさすがにいい気持ちはしません。でも、何故か、今まで付けていたブルガリの時計やロレックスの時計については電車の中で同じものを付けている人がいてもあまり気になりません。だって高級過ぎてなかなか一般人には手が出せない時計。ステイタスシンボルとしては友達の輪？まぁ、確かにレア度を気にする人にはサブマリーナはあまりに数が出過ぎで面白くないでしょうね。サブマリーナは飽きが来ないデザインで尚且つロレックスの最安値品だから、資金が苦しい人は皆、ここに集まっちゃいますよね。これは運命です。もし、どうしても嫌な場合は、１００万円以上のロレックスを買うしかないかも。

書込番号：10101073

[ニクジャガー]

良く見かけるということは、他の人も同じ価値観で買ったと思えば、安心するのでは？
自分の持っている時計は、マイナーすぎて会社の人は、誰も知らないので、寂しいですね。
（時計雑誌には取り上げられていますが、販売している代理店などは、少ないです）

書込番号：10101177

[General Research]

堂本龍平さん，書き込みのすれ違いで，すみませんでした。
確かに，同じ時に同じ高級時計しているなんて，ある意味凄いことなのかもしれませんね。
「サブマリーナの所有している方々はお仲間！」と友好的な考え方にしてみます。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：10101202

[General Research]

ニクジャガーさん，またまたすれ違いで失礼しました。
確かに，被るってことは，いい物という証拠でもあるのでしょうね！
ニクジャガーさんのお時計は，マイナーとのことですが，
私には経験できない優越感に浸れるので，うらやましいですよ！
今回はありがとうございました。

書込番号：10101246

[LAPHROAIGロックで]

いいと思いますよ。王道で。
僕はカブるのいやで避けてシードにしてもたまにカブリます。

そんな僕でもサブデイトは素直にいいなと思いますから。

書込番号：10102858

[α-155]

「自分の好きなものを買う。」に、一票!!

時計は、自分が時間を見るためにつかう物
他人に見せることが第一の目的、という人は、そんなに多くはいないでしょう。

ところで、サブやデイトナって、ステータスなのでしょうか

車の場合、国産、輸入車問わず
例えば、300万円前後の車というのは、そこらじゅう普通に走っています。

「300万円の車を所有しているが、時計は１〜２万円の人」

「デイトナを所有しているが、車は必要性がなく所有していない人」

デイトナ(SSの場合)だったら、価格的には、例えていえば軽自動車並ですが
ステータスって、何でしょうね。

書込番号：10103586

[金光ツイてる]

ステータスというのも色々個人によってとり方があると思います。

車は、高級車・大衆車などに分類されると思いますが、例えば高級車の値段は300万円以上でしょうか。

時計の場合も、高級時計・その他等に分類した場合、例えば、高級時計は、10万円以上あるいは50万円以上かも知れません。

車は現在必需品（特に私は田舎のため）ですが、時計は無くても生活できるため、車よりも時計の方が贅沢品としてのイメージが強いように思われます。
一般的にそれだけの高級時計を所持しているというステイタス（身分）がある面で言えるのではないでしょうか。
ローンを組んで無理して購入している場合もあるかとは、思いますが、車でも同じではないかと思います。ベンツなども、自己満足のステータスを求めているといえるのかな。

身分（地位・給料等）にふさわしい、車、時計など、これをステータスと呼ぶのかな。

まあ、要は自己満足でありますが。

書込番号：10103936

[kawase302]

ここまでありふれればステータスにもなりません。
通勤時間の井の頭線なら１両に３０〜４０人くらいはロレックスしてるんじゃないの？？？？

書込番号：10107844

[金光ツイてる]

かわせさん

こんにちは

都会ではありふれているようですね
しかし、都会ではベンツも溢れていますが、都会は人口が多いから、溢れているように見えるだけであって、ROLEXは当たり前の時計ではないと思います。


私の田舎ではステータスです
ROLEXをつけている人が少ないですから
よく褒められます
おっロレックスだと

それだけROLEXには価値があるのでは
ROLEXをつけるだけのステータスがあると思われています
実際は違うかもですが（笑）
ここでのステータスは、身分や給料などの意味です。

人口も少ないですから。

ですから、都会は高価なROLEXを購入できる身分や給料をもらっている人が多いという意味でのステータスです。

確かに、かわせさんがおっしゃるように付けている人が多いから、希少価値がないからステータスではないと言われるのもそのとおりだと思います。

恐らく、都会とは人口も違いますし、お金持ちの人数も違いますが、ROLEXの所持率は、都会も田舎もあまり変わらないのでは。
アバウトな書き方ですみません。

書込番号：10107904

ルーレットダイヤルのケース

[青赤白]

疑問に思いましたので、質問させて頂きます。ルーレットダイヤルのケースが破損した場合、日ロレにてケース交換した場合、ルーレットのケースになって交換されるのでしょうか？よろしくお願い申し上げます。

書込番号：10149863

[金光ツイてる]

青赤白さん

こんにちは

そのとおりです。もとどおりになります。

書込番号：10161205

[民度アップ]

と、言う事はシリアルは日ロレで刻印するんでしょうか？

書込番号：10162018

[日ロレのウッチャン]

ケース交換したら４頭のシリアルになっちゃうんじゃなかった？

書込番号：10162139

[民度アップ]

ブッラクホールへと消えて逝ったな…もしかすると、、、

書込番号：10168274

[民度アップ]

いや〜アッチャン済まない、でも身を引いてくれたお陰で新しいステージで議論が白熱してるみたい、もうオレも用無しだろう。集計の方よろしく！

書込番号：10168615

[民度アップ]

皆様お疲れ様でした。

書込番号：10173137

日付け合わせの時間帯？

[ひゃくれつ拳]

初めて投稿させて頂きます。先日グリーンサブを購入したのですが（黒と迷いましたが、人とかぶらないように）ロレックスは１０年ぐらい前にEX1を購入して以来で、デイト機能付きは初めてなもので、付属の小雑誌を読んでいたのですが、その中に、日付合わせは２０時〜４時に間では行わないようにして下さいと記載してあるのですが、こちらのサイトでも故障の原因と言う書き込みを拝見しましたが、いまいち意味が良くわからないのですが、時計自体、動いていても、止まっていても針が２０時〜４時の間を指している状態の時は日付を動かしてはいけないと言う事でしょうか？仮に日付を合わせる際は、その時間以外の時間まで針を動かしておいてから日付を合わせるようにするのでしょうか？素人で詳しくないもので、こちらそサイトへ書き込みをされている方はかなり詳しいと思いますので、どなたか教えて頂けないでしょうか？

書込番号：10145911

[Orenjipeko]

こんにちは。

日付あわせはデイト付きを買われた方は良くする質問で、過去に沢山アドバイスがありますよ。
以下のスレッドやサイトを参照してみては？

http://bbs.kakaku.com/bbs/51609010215/SortID=9639415/

http://www.rakuten.ne.jp/gold/satindollweb/guide/guide_6.html

書込番号：10145995

[B-H]

＞時計自体、動いていても、止まっていても針が２０時〜４時の間を指している状態の時は日付を動かしてはいけないと言う事でしょうか？

Orenjipekoさんが紹介している、サテンドールのページで言うところの「�C時刻合わせ」の段階ですと
秒針は止まりますが、「�B日付変更」では秒針は止まりません。　日付変更の際は時計は動いています。

もちろん、�Cの段階で、時刻合わせで針を回し、０時を越えれば、日付は翌日に変更されます。
判っているとは思いますが、これがダメという訳ではありませんよ。（２０〜４時の範囲ではあるが）

＞仮に日付を合わせる際は、その時間以外の時間まで針を動かしておいてから日付を合わせるようにするのでしょうか？

そのような理解でいいと思います。

それから、危険といわれている範囲で日付変更をしようとすると、軽〜く引っかかります。
そこから無理に回そうとすると、ギアが舐めちゃうんですかねぇ。

書込番号：10146914

[ひゃくれつ拳]

Orenjipekoさん・B-Hさん有難うございます。当方、着用は休日が主ですので、着用する時はいつも時計が止まっている状態ですので、２０時〜４時の時間帯で止まった状態でしたらどの様にしたら良いのか疑問でしたので、理解できました。仕事で使用する場合でしたらデイト機能は有った方が良いと思いますが、私のようにオフ使用でしたらデイト機能はあまり必要有りませんね！

書込番号：10147628

買いました！ しかし…

[オレンジぃぃ]

この掲示板を見ながら、念願だったｻﾌﾞﾏﾘｰﾅを８月19日にｸｫｰｸにて購入し、毎日ニヤニヤと眺めていました。
…しかし、自分がしてはいけない時間に、ふと日付を直してしまったんです

翌日から日付が変わりません １回ミスが悔やまれます
こういったご経験がある方いらっしゃいますか？
また、日本ROLEXに修理に出したらいくらぐらいかかるんでしょうか？

書込番号：10114537

[日ロレのはまちゃん]

経験は無いけどＯＨ扱いになれば4.5万+税だろ、
それよりクォークの保証使おうぜ！ダメなの？！

書込番号：10115088

[日ロレのはまちゃん]

面倒臭いけど、先に時分針を操作してから日付操作する癖を付けなきゃ

またやっちゃうぜ？用が無くても時分針からって決めとくんだバカバカしいけど。

書込番号：10115119

[堂本龍平]

えぇっ！？たったそれだけの事で故障してしまうのですか？やはり性能ではＭＡＤＥＩＮＪＡＰＡＮが一番ですね。ＳＥＩＫＯならば２０万円も出せば１００年故障しないかも。
僕は、最近、サブマリーナーを買いましたが、レア度が相当落ちるのでちょっと後悔してます。もう少し無理をしてでもＧＭＴマスター２を買えば良かった。あ〜ぁ。売却して買い替えようかなぁ。

書込番号：10115370

[コスタ]

私はシードでやった事があります。
しかし一回のミスで壊れるとは、機械物ですからね。
私の場合は購入時店員の方に説明されましたがさほど理解もしなく、それでも日付調整時刻なんて関係無く操作して保障が切れる直前まで大丈夫でした、運が良かったのかどうか？

結局は壊してしまいましたけど、保障期間中で無償修理でした。
故障した時はリューズを巻いているとき突然パチッと音が鳴りリューズが重くなりました、
秒針は振れば少し動くのですがすぐ止まる状態になってしまいました。

私の場合は保証で無償修理でしたが有償修理の場合でも意外と安かったと思います。
たしか1万しなかったような記憶があります。
現在はO/H代金も値上がりしたみたいなのでわかりませんが。
参考までに。

書込番号：10115464

[ロレ�U]

ロレックスに出した場合有料でしたら７,３５０円（税込）だと思います。

この場合９０９に相談してみたほうが良いかもしれません。

また日本ロレックスにご自身で持ち込みデイトの調子がおかしいと見てもらった場合購入期間

が浅ければ（保証書の日付が浅い）運良く無償対応してもらえるかもしれません。

だいたい納期は２週間〜３週間です。

９月の大型連休前に戻したいのであれば早く修理出したほうが良いですよ！

書込番号：10115572

[オレンジぃぃ]

みなさん、貴重なご意見ありがとうございました

皆様のご意見を参考に一度ｸｫｰｸに連絡してみながらダメだったら日本ROLEXへ行ってみようと思います。
本当にありがとうございます。
直りましたら、使用方法も気をつけて大事にしていきたいです。

書込番号：10116479

[ステンレスセイント]

私の場合、数ヶ月前ですが

禁断の時間にテレビを観ながらぜんまい巻き巻き
手元を見ると
ア…
日付が動いてる

今の所、きちんと日付が変わっているので壊れていないようです。

書込番号：10116772

[ハンスン]

こんばんは。

自分も過去に動かなくなってからOHに出した時がありましたが今思うとカレンダー操作が原因だったように思えます。
ロレックスは４本あるのですがOHもなし（良いことではありませんね）で動いているのはカレンダーなしのエアキングだけで購入以来１０年以上ノントラブルです。シンプルなのは良いことだなと思ってしまいます。
これからも長く使っていると一度や二度はうっかりカレンダー送り禁止の時間帯に送ってしまうこともあるかも知れませんね。
まあ最初はショックかもしれませんが修理すれば直るので安心してください。

書込番号：10117829

[矛と盾を売りし者を叩け]

老婆心ながら
日付直しのことを言わずに交渉だよ
自然発生の故障にしなくっちゃ

書込番号：10117885

現行サブマリーナの文字盤のドットサイズに異変が！

[ＤＢ７８]

人気アンティークモデル5513等では「フチあり」とか「フチなし」で値段が大きく違い、フチの分だけトリチウムの面積（分量）がなくドットが小さく見えるというのが 今の風潮から見ますとフチなしの人気を上げています
フチが悪い訳ではなくドットが小さく見えてしまう事が要因で全体のサイズからみたドットサイズのバランスが「フチ無し」がよかっただけでした。しかし ローレックスはなぜか新しいスポーツモデルには過剰に大きいドットをつけてきたんで残念。
しかしここ最近のサブマリーナ系モデル（通常モデルのみ、ディープシーやグリーンサブなど新型系はデカすぎドットウィルスに侵されている）のドットに夜光液をフチ一杯まで流し込んでいる個体があります、つまりドットが水面張力によりフチ上まで盛り上がり程よいサイズできれいな程よいサイズのドットになっているわけです。
私は現行モデルでもこれなら愛着が湧くと思い購入しました。
意図的ではないようでロット別個体差らしく残念ながらやがてはモデルチェンジにより現行サブマリーナもデカすぎドットウィルスに感染する運命なんでしょうね。

書込番号：10106609

[ハンスン]

DB78さんこんにちは。

＞フチが悪い訳ではなくドットが小さく見えてしまう事が要因で全体のサイズからみたドットサイズのバランスが「フチ無し」がよかっただけでした。

自分はフチ無しのシンプルな感じが実用時計らしくて好きです。
表現が的確ではありませんが、自分は車で言うと40のランクルにはインチアップしたメッキホイールよりは白い（アイボリーにやけたくらいの）鉄ホイールが似合うと思います。
４０が旧いサブだとすると最近のサブは１００や２００のランクルで大きなメッキホイールも
似合うと言うわけではないでしょうか？
ドットだけでなく全体の雰囲気もあるのだと思います。
とは言っても自分もグリーンサブのドットは大きいなと感じました。
ディープシーは購入しましたが時計自体がかなり大きくなっているのであまりドットの大きさは気になりません。
自分は新型サブではやはりドットよりもブレスの真ん中がポリッシュされるのかが気になります。

書込番号：10113946