16234 デイトジャスト 自動巻き（ブラック） のクチコミ掲示板

どなたか教えてください

[メカ物大好き]

２年前に青サブを購入し、いつかは２本目にＤＪも欲しいと思い時々お店をのぞいていたところ、先日入ったお店で、２年ほど展示しているこのモデルを、近日行われるセールで、現品限り２９８,０００円で販売すると言われました。「安い！並んで買おう！」と、その時は思ったのですが、ここの書き込みを見ると「そろそろ16234自体日本での新品販売がなくなりつつある今、大分在庫があるらしく・・・」といった書き込みを見て、どこも安売りしているのかと思い、どうしようか迷っています。２９８,０００円て、現時点ではお値打ちなのでしょうか？どなたか教えてください。

書込番号：5700002

[一般通行人]

新型に魅力を感じず、どうしても旧タイプの16234を新品で手に入れたいとお考えなら、まずまずの価格といったところでしょう。
ただ、２年程展示されている物で、国際保証書が記入済みでしたら、メーカー保障は切れているか、ほとんど残っていません。
新品に拘って購入されるのなら、出来るだけ高年式の物を購入されたほうがよいでしょう。
16264サンダバードのように、デットストックだからといってプレミアが付くことはないと思います。

書込番号：5701251

[メカ物大好き]

さっそくの書き込みをありがとうございます。そうですよね、１つ前の書き込みを見ても、長期間動かしていない物への不安もありますよね。何だか急に冷めてきました。お値打ちといっても、高額な買物には変わりませんし、どうせなら新型を狙いたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：5701306

今年の8月に16234ブラック（香港並行品）を購入しました。

[ponpon_77]

ロレックスも初めてで、以前から購入を考えており、一念発起して購入しました。

皆様にお聞きしたいのですが、今回購入したものに同梱されていた国際保証書記載のシリアルがYから始まっており、2002年から2003年のいずれかで製造されたもののようなのですが、香港でOH済みのものを新品として日本で販売している可能性はあるのでしょうか。

書込番号：5413436

[ユニークダイアル]

何処のどのようなお店で新品として、または中古として購入されたのか存じませんが、新品として買われたのなら不良在庫か売れ残りということだと思います。

新品(並行輸入品の)を販売するお店で、商品の鮮度に対して厳密なお店ですと、国際保証書に記入された購入日から３ヶ月以上経過した品は新品として扱わずに「未使用品」と表記して販売します。

もしも売れ残りでしたら、ＯＨを施している可能性はかなり薄く、製造後３年ほど経過していますので、最初のＯＨの時期が早く来てしまいます。
Ｙ品番を新品として売るのは、かなり問題があると思います。
新品としての購入でしたら、お店にクレームを付けて交換を要求されることをお勧めします。

書込番号：5413518

[ボブ・サンダ−]

>香港でOH済みのものを新品として日本で販売している可能性はあるのでしょうか。

購入した履歴が文面だけではよく分からないのでなんとも言えませんが↑という事は中古品でも無く、未使用品でも無く新品として購入されたのでしょうか？O・H済みのﾓﾉを新品として売る事は可能性としてはあまり無いと思います。ユニークダイアルさんの仰るとおり返品か交換がよろしいかと思います。

書込番号：5413671

[ponpon_77]

ユニークダイアルさん返信ありがとうございます。

購入店は、このサイトや楽天に参加しているところです。新品や未使用の記載はなく、「NEW」との記載で、店舗の2年保証と国際保証書があります。香港が出荷国としての出荷数が多いことは知ってますが、そろそろ16234自体日本での新品販売がなくなりつつある今、大分在庫があるらしく、このお店は同品の販売を続けているようです。

この件について、問い合わせのメールは出しましたが、購入前に「新品」確認をしていないので、「未使用品」といわれたらそれまでかな。私も素人で買ってからいろいろ勉強しましたが、次のロレックス購入には、気をつけようと思います。

日に＋３秒くらいの誤差と風防マークも確認できているので本物らしいのですが・・・。商品到着から7日以内ではあります。

書込番号：5413708

[ponpon_77]

ボブ・サンダ−さん返信ありがとうございます。

このサイトに記載されている価格で、このサイトの店舗より購入しました。すっかり新品だと思い込んでいます。

書込番号：5413749

[ponpon_77]

追加でご報告です。国際保証書の購入日付は2005年4月18日となっております。発行はARTLAND WATCH CO LTD HONGKONGです。

書込番号：5413790

[ユニークダイアル]

ということは、香港のお店で２年前後在庫としてあり、香港のお店で保障書が記入されてから1年以上経過している計算になります。
このタイムラグは解せません。

可能性としての推測ですが、ponpon_77さんが購入されたお店が、海外のディーラーや正規店(今回のケースは香港)から仕入れたのではなく、国内のルート(顧客から買取、業者間や質屋系の流通)で仕入れた品物かもしれません。

購入時のお店選びにはもちろん価格も重要ですが、出来る限り雑誌などの媒体によく登場する有名店をお勧めします。
商品の回転が悪いお店ですと、生産から時間が経って流通経路を疑ってしまうような商品が在庫として残っています。

仮に未使用でも、生産後３年も動かされずに寝かされた時計は問題がある場合があります。
通常の日本ロレックスで受けることができる２年保障も、かなり短縮されてしまいます。
強く交換を要求されて結構だと思いますが。

書込番号：5414280

[ＲＯＬＥチカ]

購入された価格がポイントだと思います。
長期在庫モデルを､最新製造モデルと同様の価格で購入させられた､ということであれば､交換､返品の要求も理解できます。
皆さんが仰ってる様な対応を検討しましょう。
ですが､もし相場より安いサービス価格で購入されたのであれば､特にその販売店には問題を感じません。
本来､この手の商品は､長期在庫なのでお買い得価格です､と表示なり説明をして売る､或いはユニークダイアルさんが仰っている様に､未使用品として売るのが良心的なのだとは思います。
しかし､そのようなことはせず､安い価格表示だけでＮＥＷ新品として売られている場合はある様です。
これは､特に悪質な訳ではなく､価格が安い理由は察するか､確認してください､ということなのでしょうが､初心者の方や通販等の場合は(価格相場も判らず､長期在庫であることも確認できずに､最新製造モデルが)単にお買い得なのだと思いこんで購入してしまった､ということの様な気もします。

ponpon_77さん
返品や交換も選択肢の１つだとは思いますが､
もし安く買われたのであれば､日本ロレックスの保証が短いことやＯＨ時期が早くきてしまうこと等は､全て値引き分と相殺されているはずです。
一番重要な商品が本物らしいことを前提にすれば､ＯＨ時期は人それぞれですし､保証も短いですが未だある様なので､特に大きな問題は感じません。
今後は､今回のことを教訓に､事前に､最新製造モデルかどうか､価格が安い場合は理由を確認すること等心掛けて下さい。
買われた時計に罪はありませんし､むしろ､良いお買い物の可能性もあるかもしれませんよ。

書込番号：5414722

[ボブ・サンダ−]

商品の仕入れ経過については可能性としてユニークダイアルさんの仰る通り。
問題はお店とponpon_77さんが下記の件を合意の上でお互いに
売買したのかどうかという点になるかと思います。

�@新品として販売（購入）したのか？
お店はYES　ponpon_77さんもYES

�A新品として扱える（購入）品物だったのか？
お店はYES　ponpon_77さんはNO

�B2年前の未使用品である説明はあったのか？
お店は???　ponpon_77さんは多分NO

�C　�@-�Bについて充分な商品説明があったのか？
お店は???　ponpon_77さんは多分NO

�D上記�@〜�Bを踏まえた上で価格は適切なものだったのか？
お店はYES　ponpon_77さんは???

勉強したと思って諦めるのも１つの方法ですが、高い買い物ですので納得がいくまでお店と相談されてみてはどうでしょうか？
たしかにお店によってはそう簡単に返品、交換に応じない場合もあると思いますが今回のｹ-ｽは明らかに商品説明が不足していた点は否めないと思います。

書込番号：5414964

[４桁は、DarkSideなんで･･･]

正規品としても間違いなく許容範囲を越えてるんじゃないでしょうかね。型落ちなら、超特値売却が並行ショップのルールだと思います。そういう店は糾弾する必要が有ると思いますよ。

書込番号：5416311

[ponpon_77]

ユニークダイアルさん返信ありがとうございます。
店にメールを出していますが、返答ありません。購入後7日を待っているかもしれません。

ＲＯＬＥチカさん返信ありがとうございます。
私は、38万くらいで購入しましたが、質屋には未使用品扱い（シリアルF）が35万で売られています。未使用品表示があればこちらを購入しました。表示については、良心的かどうかの問題ではなく、誇大広告の表示にあたるか否かではないでしょうか。

ボブ・サンダ−さん返信ありがとうございます。
おっしゃるとおりです。店側の表示、商品説明には問題あります。まだ、質屋さんの方が未使用としているので親切です。
あきらめ半分ですが、同じものを考えている方は、気をつけていただきたいものです。

４桁は、DarkSideなんで･･･さん返信ありがとうございます。
店からの返答なき場合は、何か考えます。

書込番号：5416648

[ユニークダイアル]

結果はどうなるか分からないにしても、出来るだけ早期にお店と連絡を取り付けたほうが良いですね。
電話番号は分からないのでしょうか？
お店が不誠実な対応を取るのなら、楽天市場に問い合わせても構わないと思います。
下記のＵＲＬから楽天に問い合わせができます。

http://help.rakuten.co.jp/question/mall.html

書込番号：5416744

[ponpon_77]

ユニークダイアルさんありがとうございます。

楽天経由で購入していますので、教えていただいたところから楽天にメールを打ちました。電話番号は控えましたので、明日の昼にも電話してみます。ただ、どうも電話はかけるの忘れてしまい閉店後になってしまいます。

書込番号：5416907

[hatcho_bori]

わたしはＲＯＬＥチカさんのご意見に賛成です。
保証書の日付や品番に関し、店側が虚偽の説明をしたのであれば
問題ですが、新品／未使用品の区別に明解・明文化されたルール
がない以上、ご購入されたお店は良心的でないとは言えるかもし
れませんが「悪質」とまでは言えないと思います。並行品が安い
のは仕入先や為替など理由があって安い分、正規品に比べて買う
側がある程度リスクを負わないといけませんね？・・・でも
気になりだすととまらないお気持ちも理解できますのでショップ
が交換に応じてくれるとよいですね！
（ブレス調整済みだと厳しいかな？？？）

書込番号：5417528

[ライヒスリッター]

ponpon_77さん こんばんは。
　私は以前に町の正規店にてサブデイトを購入しました。2004年の11月でした。そのころはロレの知識も乏しく、また製造年を示すらしい、シリアルも全然判りませんでした。この掲示板で知った事ですが、当時F品番が出回っていたにも関わらず、無知なためY品番でラグ穴付きを購入しました。（2002〜2003年製・ただし価格は13％引き）最初は腹が立ち抗議もしましたが交換は拒否されました。、店主は無知でしたが悪気もなく、単に、在庫がある物を販売しただけなので、その後は細かい事を言わずに我慢しました。
　後日、日本ロレックスに電話確認をしました。嘘ではないかと思いますが、アルファベットが製造年を表す訳ではないとの返答でしたので納得いきませんが我慢しました。多分、並行ショップなら、入荷の古い物から捌きたいはずですから、このような事がおこったのだと思います。
　時計に不具合がないなら我慢されたらいかがでしょうか。買う時の自己責任という部分もありますので次回から気を付けるしかないでしょう。時計に罪はないので末永く使ってあげて下さい。
＊PS　その後、ロレックスを数本購入しましたが、大型の回転の早い正規店で最新品番を指定して購入してます。

書込番号：5701233

116234のオイスターブレスについて

[jdk1.3.1]

116234の板が無いのでこちらに質問させていただきます。

さっきSUISHOさんのHPを見ていたら
116234のオイスターブレスを見つけました。

ちょっと興味があったのでいろいろネットで調べてみたのですが
全くといって良いほど情報が集まりません。

どなたか情報持っている人いますか？
当然これって本物なんですよね？

http://www.sui-sho.co.jp/watch_world/watch/wr552.html
http://www.sui-sho.co.jp/watch_world/watch/wr613.html
http://www.sui-sho.co.jp/watch_world/watch/wr566.html

書込番号：5053280

[@DMS]

116234のブレスはオイスターとジュビリーの二種類があります。
正規店でも、その二種類はいずれも良く見かけますよ。

書込番号：5053456

[jdk1.3.1]

そうなんですか。ありがとうございます。

初ロレで116234かサブデイトか迷っていました。

116234の黒であればオンでもオフでも使えるかなと思っていたのですが、ジュビリーブレスは私にとってはちょっと派手かなっと思ってました。
でもオイスターがあるのであれば再度検討してみようかと思います。

でもオイスターの方が値段が高いんですね。

書込番号：5053968

[ホログラム]

でもジュビリーより遥かに丈夫でスポーティーですよ。

書込番号：5054330

[@DMS]

定価はオイスターのほうが安いのですが、並行品となると逆転しているケースのほうが多いようですね。
ちなみに、116234についている新型オイスターブレスのクラスプはサブデイトのそれよりもしっかりした作りで、しかも半駒分の折りたたみエクステンションも内蔵されていますので使い勝手も良いですよ。

書込番号：5054496

[jdk1.3.1]

なるほど、サブデイトのブレスより良いって言うのがポイント高いですね。

これってもしかしてターノグラフのオイスターブレスと同じなのですか？

写真で見るとターノグラフのオイスターブレスって適度に輝いていて格好良いなーと思ってました。

書込番号：5055686

[@DMS]

はい、ターノグラフのオイスターブレスと同じです。
ロレジやデイトナと同様、ブレスの中駒も中実ですので、質感高いです。是非、試着してみてください。

書込番号：5055781

やっと買いました！

16234やっと買いました。買ってまだ20日ほどですが、大変満足しております。そこでオーナーの皆さんに質問があります。16234に限らず、デイトジャストのオーナーさんに聞きたいのですが、

１．みなさんのデイトジャストの秒差はどれくらいでしょうか？
　（小生のものは、20日で20秒進む程度、標準ですかね？）
　　※ちなみに、一度付け忘れて寝てしまい、かなり進んだ実績があり　　ます。布団の中で温かったからですかね？？？

２．秒差はバラツキがあるのでしょうか？
　（当たり外れがありますか？）

素人ですみませんがいろいろ情報ください。よろしくお願いします。

書込番号：3789169

[ババンと！]

デイジャストご購入おめでとうございます！

デイジャストオーナーでは、無いのですが機械式時計の大まかな説明として

２）について
普通に1日着けたり外されたりして、だいたい日差±10秒以内でしたらアタリと考えて宜しいかと思います。（日差±15〜20秒なら一般的にはＯＫなのでは？）

20日間使用していて20秒の差は、かなりの精度だと思いますよ！？
良かったですね！？

機械式の時計の大概は、正確性よりステイタス＆ギミックに惹かれる物ですから、あまり神経質にならない方が良いですね！(^_-)-☆

※正確な時を知りたい場合は、クォーツに限ります。
ちなみに私の場合、現在日差を計るのにG-SHOCKの電波時計で見比べてます。

書込番号：3789493

20日で20秒日差1秒・・・素晴らしい精度で当たりですね。
秒差は機械式時計においては個体差が激しいので当たり外れ激しいです、付けて寝た時電気毛布等使ってましたか？

書込番号：3789592

[ロレの奴隷]

私の１６２３４は日差+５秒位です。
平均日差+１秒なら時刻合わせが少なくて済みそうですね。
当たり外れは多少有りますが、帯磁すると一発で日差が増えるので要注意です。また、ＯＨすると日差は多少変わるでしょうね。

書込番号：3790238

みなさん、早々のご回答ありがとうございました。またいろいろ教えてください。よろしくお願いします。
（ちなみに電気毛布は使っていません。あと、顔アイコン間違えてました。すみません、修正してます。）

書込番号：3791811

ご無沙汰です。momopapa0215-1です。
買った当初、２０日で２０秒進む程度で結構喜んでいたのですが、４０日たった今は、秒差＋３秒／日に落ち着きました。当初は少し遅れることもあり、バラツキが大きかったように思います。最近はしっかり（狂いなく！？）３秒／日進みます。時計が本調子になってきたということでしょうかね？これでも精度のいい方なのでしょう。
情報までですが…。

書込番号：3911906

[yanmapapa]

私もはじめてＲＯＬＥＸユーザーになりました
昨年１０月に海外でＴＡＧ　ＨＥＵＥＲのリンク　クオーツを購入しましたがやはり機械式時計が良いですね
１６２３４のＷＧのベゼルが綺麗です
最初はＥＸ１にしようかと思いましてお店に行ったところＷＧのベゼルを勧められ色々検討して１６２３４（ブラック）になりました
使用して１週間になりますが１秒も狂いません
大当たりと喜んでいます
秒針の動きを見ているとＲＯＬＥＸって良いなとつくづく思います

書込番号：4745625

[momopapa0215-2]

ご無沙汰です。momopapa0215です。
やはりROREXはいいですね。全然飽きが来ないし、機械式なのに壊れないし。
みなさん、セカンド時計は何をお持ちでしょうか？やはりROERXですかね？

書込番号：4982332

気がついた事

デイトジャスト１６２３４ブラックバーを１ヶ月愛用して気がついた事を書いてみます。購入を検討されている方の参考になればと。
・ＲＯＬＥＸの文字、外周のメモリ等の文字は立体的に書かれている。
・ＯＹＳＴＥＲ　ＰＥＲＰＥＴＵＡＬの文字には末端にヒゲがある。
・日付け文字にヒゲがある。
・日付けは０時３分頃変わる。（固体差があると思います。）
・王冠すかしは点の集合で刻み込まれている。（普段はほぼ見えない。１ｍｍくらいかな？）
・フラッシュフィットの裏側は９０度に近い角度で半円につながっている。
・フラッシュフィットＮＯ．５５５　Ｂ。
・ブレスＮＯ．６２５１０Ｈ、ＡＤ１１。
・自動巻きの振動はほとんどない。（オ○ガスピマ等と比べて）
使用した感想は、オンオフどちらにも使え、精度も日差+３秒で良く、とても気に入りました。スポーツモデルもいいですが、営業マン、会社員にはＷＧベゼルも品が良くオススメです！（コンビをする勇気はありませんでした。。。でもコンビもとてもエレガントでした、決して下品ではありません。）

書込番号：2716272

[ふぇるりん]

デイトジャスト１６２３３ホワイトビッグローマを使っております、ふぇるりんと申します。私のはスーツにバッチリ合いますが、オフで使うには３０歳代の私には勇気がいります＾＾；まさにヤンキーor成金といったカッコになってしまいますね。それが我慢できずにサブデイトを追加購入しております。
デイトジャスト１６２３４のブラックバーはまさにエレガント寄りながら黒色の精悍な文字盤でオンオフともバッチリですね！もっとオフよりにするのであれば１６２００のブラックバーも悪くないですね。ＥＸ１のようにポリッシュベゼルに３連ブレスですからね。でも個人的には５連ブレスのほうがデイトジャストには似合うと考えています。
コンビデイトジャストを購入するとき１６２３４は候補に挙がりませんでした。やっぱりコンビのほうが目立つかな！？と。。。でもその派手さがオフで使いがたいものになってしまい追加購入しちゃってます。

書込番号：2717287

ふぇるりんさんへ。
ふぇるりんさんサブデイトいいですね。
私は一つが前提でしたので、オンオフで使える事を重視しました、
ふぇるりんさんの言うとおり１６２００も候補でしたよ！
コンビ自営業で営業をしているものですから回避しました。
（時計としては気にいったのですが、やはり目立ちすぎますね。）
あとスーツにスポーツモデルもどうかと思いまして回避しました。
（オフにはいい時計ですね。サブとかはｃａｌ３１３５ですよね）
いまはオフにＷＧベゼルはどうかと思っていますが使用しています。
私もやはりオフにサブデイトが理想ですね。
（ｃａｌ３１３５が二つになってしまいますからＧＭＴでもいいです）
あと、コンビホワイトローマンならオフでも全然イケると思います。
（個人的には上品だと思います。）
シャンパンなどはオンはいいですが、オフはどうかと思いますね。
ふぇるりんさんお互い大事にしましょうね！

追加　気がついた事。
・Ａとか４の文字は台形になっている。

書込番号：2717562

[ふぇるりん]

バッジョ２００さん、こんばんは。
私も１つしか買う予定はなく１６２３３を購入しました。一応結婚の記念品名目で購入したもので、大切に使って出来れば５０年後にも私の腕に巻いていたい、そして形見にでもなればと思っております。
１６２３３と１６２３４はベゼルと５連ブレスの中３連が違うだけで基本的には同じ時計ですよね。ただ、ベゼルとブレスがイエローゴールドに変わるだけで印象派ガラリと変わりますね。ホワイトゴールドはじっくり見ると綺麗なのですが、パッと見は銀色のっぽく金という感じはありませんね。最もバッジョ２００さんが営業で使用するにはイエローゴールドは嫌味が強くなるかもしれませんね。
やっぱり１６２００も候補にされましたが＾＾言い換えれば１６２００ブラックバーが１本あれば他の時計は全く要らないくらい完成度は高いですよね。ただ、サブデイトを購入してからスポーツモデルもスーツに合うなぁと新たの発見をしております。まぁ、個人の自由！欲しい物を付けたいときに使われうるのが一番ですよね！！！

書込番号：2726958

ふぇるりん　こんばんは。
そうですね。（個人の自由！欲しい物を付けたいときに使われうるのが一番ですよね！！！）書いた事は単なるわたしの判断であります。
みんさん自分の生活スタイルを考えて購入するものですよね。
（コンビ、スポーツモデルの魅力も理解しているつもりで好きです。ただ現在の自分には、似合わないなあ、と思ったのです。）
理想はやはり車とか時計とか何個も所有できればいいのですが。。。
（車もＥ３２０一台です。）
車と時計、私には良く似ています。両方とも将来スポーツモデルとかほしいですね。
１６２００ブラックバーですが、私も完成度高いと思いました、おかげで最後まで迷いましたね。わたしの候補はＥＸ１、１６２００ブラックバー、１６２３４ブラックバー、１６２３３ホワイトビックローマンでした。ビックローマンは良く見るとローマ字の中に黒く？加工がされていてエレガントでした。
ふぇるりん人気のないジャストデイトで話に付き合ってくれてありがとうございます（今はスポロレ以外ロレじゃないくらいの勢いですね。）
別サイトでも良くお見かけします。また意見くださいね。

書込番号：2729764

ふぇるりんさんへ
さんを付けなくて失礼しました。

書込番号：2731929

[ふぇるりん]

バッジョ２００さん、こんばんは。敬称のことは気にしてませんよ＾＾

十数年前、バブルのはじける前はロレックスといえばデイトジャスト１６２３３と言われていた時期があったようです。そのころのスポーツモデルは逆に人気がなく、値段もかなり安く売られていたみたいですね。

時代は巡り人々の好みも移り変わっていくものです。景気が回復すればドレスモデルの人気も復活するかもしれませんね＾＾

書込番号：2733276