116520 デイトナ 自動巻き （ブラック) のクチコミ掲示板

ワインディングマシーン

[¢ヤスゞ]

購入から４年半が経った今更なんですが？
今更ながらすみません。

ワインディングマシーンは、ずっとしてても大丈夫なんですか？
オイルが減るだの云々て 書いてた様な気もするし
実際 ずっとワインディングマシーンで回してても問題無いのですかねぇ？

月に3 4回付ける程度です。

書込番号：20400394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲレンデで行く]

＞¢ヤスゞさん
私も詳しくないですが磁気おびが起こることがあるそうです。
このため私は仕事で着ける、デイト機能のあるサブデイトを週末のみ、ワインディングマシーンに掛けてます。朝寝坊なので、朝日付合わせが面倒なためです。
使用してない物は一月に一度程度ネジ巻きしがてら鑑賞して楽しんでいます(^_^)

書込番号：20400622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリーウィンストン]

モーターを使っているから、磁気帯びする可能性はあるよね。
一時、ここでも論争になった覚えがあります。
超複雑時計じゃないことから、デイトナには要らない気がします。

書込番号：20400713　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

＞ゲレンデで行くさん
＞ハリーウィンストンさん
早速のご回答ありがとうございます。
磁気を帯びるんですね。
ずっと知らずに回してました（笑）

週に1回使うか使わないかなので これからは1週間に1回回す事にします。

旧型となり 口コミもほぼ無くなって来て寂しくなってきましたね。
これからも大切にずっと使おうと思います。

ご回答ありがとうございました。

書込番号：20400922　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞¢ヤスゞさん
ワインディングマシーンは永久カレンダーの様な1度止めてしまうと日付の調整が面倒な時計にはあった方が良いです。
永久カレンダーの時計には純正BOXがワインディングになっている物も存在します。
一方でデイトナの様なノンデイトで日付調整の不要な時計は定期的に動かしているならワインディングマシーンを使って回し続けり必要は無いと私は考えています。
磁気帯びは安価なワインディングマシーンで起こると聞いた事がある程度です。
動作し続ける事で磨耗し易い部品に負荷もかかるし(メンテナンスの際に交換されますが)月1回程度油を固まらせない為に動かしてやる以外は使いたい時に動かすで良いのではないでしょうか。

書込番号：20401042

[みやび68]

1日24時間1年駆動し続けるのと
週に数回のみ1年駆動させるのとでは
どっちが部品の摩耗やオイルの劣化が
早いかは前者ですよね。

とはいえ腕時計は毎日使用するのが
当たり前と思いますから
（もちろんその日の気分によって
付け替えたりするのは
当然ありだと思いますが）
それによる部品の摩耗や劣化を
日ごろ気にするのはナンセンスだと
思ってます。
私は就寝時も着けたままです。

日本ロレックスの場合はOHの際に
摩耗部品の交換も行うようですが
部品代として別途請求されたことは
ありません。OH料金にこみこみです。

ワインディングマシーン＝帯磁するではなくて
帯磁させてしまうような粗悪な
商品が一部には出回っていると理解しています。

私は複数の時計を使用してますが
その都度ゼンマイ巻き上げて
日付あわせもすればいいや派なので
使用してません。

書込番号：20401116

[ロシアンセーブル]

機械式時計とはどういうものか分かっていれば答えは自ずと出てくるかと思います
ずっと回し続けたらどうなるかご存知ないようなので、この際に学習されてみるといいかと思います

腕時計を買ったからといって毎日使う人ばかりではないし、夏は着けないほうが快適に感じます
せっかく買ったのだから使わないと損だ、元が取れないといった人とは意見が異なります
高額な機械式時計の構造は一部を除き、同じようなものが大半なので答えも同じようなものになります

書込番号：20401372

[¢ヤスゞ]

＞チェインバーさん
＞みやび68さん
ご回答ありがとうございます。
使う時に 時間合わせて巻けば良いって事ですね。
これからは たまに回すだけにします！
凄く、わかりました。
磁気を帯びると どうなるんですかねぇ？
日差が大きくなるとかなのかな？
半年前にOHしたら １つだけ交換してました。
皆さんみたいに何本も所有するとゆう羨ましい世帯やないので これが最初で最期のロレと思いますので大切に使いたいので役にたちました。ありがとうございます。

書込番号：20401413　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

ご回答ありがとうございます。
参考になる回答を頂き学習させてもらいました。

書込番号：20401419　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

難しい話は抜きにして、月に3、4回使うのならその度に時刻合わせ、ゼンマイ巻くだけで、ワインディングマシーンなんか全く必要無いですよ。
そんなものが必要だったら並行店は常にワインディングマシーンにかけていなければならなくなります。
実際は2、3ヶ月に1回、リューズで巻き上げるだけですから。
ただ、全く半年以上も動かさないのも悪いですよ。
適度にオイル、グリスを潤滑させる必要があります。
1、2ヶ月に1回の頻度で十分です。

書込番号：20402298　スマートフォンサイトからの書き込み

[一生懸命命]

＞¢ヤスゞさん
ワインディングマシーンを使うのであれば、時のゆりかごと言う商品をお勧めします！
普通のワインディングマシーンは回転式ですがこちらはスイング式で、実際に腕に着けているような感じで巻き上げしてくれます。
磁気帯対策もされているのでこの商品がお勧めです！
私もデイトナ２つ、エクスプローラ１つ回しています。
3本まで収納可能です。
是非一度、ネットで調べてみて下さい。
お勧めです！(*^_^*)

書込番号：20403747　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

＞懐古セナプロ時代さん
ご回答ありがとうございます。
そうですよねぇ 使ってない人の方が多いのかも知れないですね。

書込番号：20404220　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

＞一生懸命命さん
ご回答ありがとうございます。
ゆりかごですかぁ？ 横に揺れるなんて凝ってますね（笑）

デイトナ２つ エクスプローラ１つですかぁ(*^^*)
羨ましい限りです。
もう、時計買う事無いと思いますから 3個収納は、要らないと思います。
欲しいなと思ったのは オシアナス位ですからね。一般庶民には、無理っす(._.)

書込番号：20404233　スマートフォンサイトからの書き込み

[LEXAS LS600]

インテリアとしてもお使いいただけますよ 時計屋もなくても良いと言ってました デイトナオーナーより

書込番号：20473746　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

＞LEXAS LS600さん
了解です。
僕も皆さんの意見を参考に ほぼほぼ回してません。
おっしゃる通り置物として、飾ってます。

たまぁーに回してます。

ありがとうございました。

書込番号：20475600　スマートフォンサイトからの書き込み

ディトナ 買い取り価格

[ディトナ ファン]

今、ディトナ16520Ｗ品番の白文字盤ですが
買い取り価格はどの位ですかね
教えて下さい

書込番号：20326872　スマートフォンサイトからの書き込み

[Looking Up]

＞ディトナ ファンさん
はじめまして。

16520とは、魅力的なモデルをお持ちで羨ましいです。

私は10年ほど前になりますが、16520の高年式（A,P品番）のデッドストックを求めて専門店回りをしたことがありますが、どの個体も時計本体のシリアル番号（当時のモデルはシリアル番号がシリアルがミドルケースの６時側に記載されていたため、ブレスを外す必要があった。）確認のため買い取り店がブレスを外す際、バネ棒を外す際にラグの裏側に微かなキズを付けてしまってしまった物ばかりだったので購入を断念した記憶があります。

さて肝心の買い取り価格ですが、保証書・修理証明書・箱等揃った完品でコンディションが良ければ、W品番の中古品売買価格の75％と見積もって上限115万円前後が妥当では無いでしょうか。

正確には、ヴィンテージロレックスを扱う専門店にお聞きになるのが一番かと思います。

書込番号：20327199

[ディトナ ファン]

＞Looking Upさん
早々の回答ありがとうございます。
大変参考になりました。

書込番号：20327222　スマートフォンサイトからの書き込み

[Looking Up]

＞ディトナ ファンさん

>W品番の中古品売買価格
W品番の中古品販売価格でした。

失礼しました。

書込番号：20327224

[ディトナ ファン]

＞Looking Upさん
ありがとうございました。
了解しました。

書込番号：20327236　スマートフォンサイトからの書き込み

新型デイトナを買うために売却

[救人１１９]

外商ルートで新型デイトナのホワイトを入手できる事になり、2014年4月購入した正規代理店で購入した116520のブラックを手放そうと思います！5店舗回って120万が買い取り最高額なのですがどうなのでしょうか？正規代理店のため転売させないために、コマ合わせ、ギャランティ発行、保護フィルムを剥がした状態です。しかし、購入時から1度も使用していない品物です。

書込番号：20255773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリーウィンストン]

駒調整をした段階で明らかに中古上物となるので、査定価格は頑張っているように感じます。
未使用なんて、自己申告にしか過ぎないですよ。
なお、質問にかこつけた商行為じゃないと良いのですが。。。

書込番号：20256096　スマートフォンサイトからの書き込み

[救人１１９]

クォークさんで売却しました‼️
120万で買取です。

書込番号：20256632　スマートフォンサイトからの書き込み

[Syn Bladeswift]

クオークって21時以降も開いてるんですか？
売ろうかの相談の投稿が21時以降で、
売りましたの投稿が夜中の1時。
21時以降にどうやって売ったのでしょうか？

怪しまれたんで慌てて焦って「売りました」って風に見えますね（笑）

書込番号：20257942　スマートフォンサイトからの書き込み

[救人１１９]

クォークさんで見積もり出してたんで、間違いなく売却しましたよー‼︎120万以上になるところがあればよかったんですが…ご心配ならクォークさんで買い取り確認してみてくださいね笑笑

書込番号：20258283　スマートフォンサイトからの書き込み

[救人１１９]

クォークさんで売却しますって入れたかったんですけど、クォークさんで売却しましたになってますね笑笑
クォークさんに売却に買い取りしてもらいましたのでどうぞきになる方はご確認を‼︎

書込番号：20258292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリーウィンストン]

悔しいのは分かるけど、ちゃんと校正してレスしているの？
機種依存文字だらけですね(笑)

書込番号：20258364　スマートフォンサイトからの書き込み

[救人１１９]

ん？どういうこと？

書込番号：20258582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリーウィンストン]

＞どうぞきになる方はご確認を‼︎
と君のスマホには表示されてないの？
外商デイトナの話も眉唾なのか。。。

書込番号：20258711　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞救人１１９さん
文字化けしてるってことだよ。
自身では気づいてないのかな？

あと自身の間違いに【笑】つけると軽率な感じになるから止めたほうがいいと思うよ。

書込番号：20259850　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリーウィンストン]

ホント、困ったちゃんですな。
売っていると思われるのに質問スレ立ちをする、自分で分からない言葉を調べない。
今度は、写真付きでデイトナ購入報告をしてくれ。
どこかで拾ったものじゃない証拠をつけて。
じゃあね！

書込番号：20260218　スマートフォンサイトからの書き込み

[neolucaous01]

＞救人１１９さん
外商ルートでこんなに早く回ってくる人が、前のモデル売らないと買えないんですか？

書込番号：20266425　スマートフォンサイトからの書き込み

旧型デイトナ派

[やんちゃるもんちゃー]

新型デイトナが発表されましたが個人的に旧型がタイプで、並行輸入品新品の購入を検討しております。

そこで質問ですが

新品の旧型デイトナはいつころまで購入可能でしょうか？

また今後の価格動向予想でいつ頃の購入がベストでしょうか？

詳しい方いましたらアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：20204215　スマートフォンサイトからの書き込み

[除雪部隊]

並行の時点で新品では無いですから未使用？となりますかね。並行品未使用品でしたらこの先しばらくの間存在するでしょうね。数は多いですから。正規品は先月までは購入された方いましたがさすがにもう無いでしょうね。

書込番号：20205004　スマートフォンサイトからの書き込み

[バブ夫]

やんちゃるもんちゃーさん

はじめまして。
私は、先月並行品を購入致しました。
旧型がどの位ストックがあるかは、不明ですが、某大手並行店の話によると年内は供給できる見込みとの事でしたよ。
ただ、数が減っているでしょうから早い方が良いと思います。
あと、年末に近づくと需要が増えるので価格は、高い傾向になると思われます。

書込番号：20206383　スマートフォンサイトからの書き込み

[Typet130]

年内まで入荷すると公言しているのですから
来年でも結構な期間在庫であるでしょうね

書込番号：20206531

盗まれました

[エリア９９]

今年の２月２9日に国内正規店で購入した
デイトナ黒未使用完品（プライスタグのみなし）ロレ袋と
サブデイトは使用していたので助かりましたが、
サブも付属品完品（プライスタグのみなし）ロレ袋と余り駒
後はノベルティのボールペンとハンカチを盗まれました（泣）

私は病気で過去に３回生死をさまよいましたので、
私が死亡したらデイトナを腕に着けて棺に入れてくれと、
家族に常々お願いしてました
そして現在も体調が悪く入院中です
1年前には自殺も考えてましたが思い留まりました
それからは家族に私の死後の事をよく話すようになり、
死後の準備をしてましたがデイトナを購入してからは指紋も付かないよう、たまにこっそり見て楽しみながら闘病生活を送って、生きられるまで生きてみようかとも少しだけ思いはじめました

が、今日一時外出の許可をもらい帰宅してみると、あるはずのロレ袋2個がなくなっていて、血の気が引いて倒れそうになりながら110通報して警察に来てもらいましたが、
証拠がないから被害届け出しても難しいとのこと

大体の犯人はわかっています！
実の父親と長男の仕業だと思ってます
事情を知りながら、命以上の宝物を盗む家族に殺意をも抱きました

もう既に現金化しているかもしれません
時間との勝負なので、兄宅を家宅捜査してとお願いしても…証拠がないと無理だそうです

この世の中で家族が一番の血も涙もない鬼畜とは思いませんでした

とりま病院に帰ってきたけど、自殺する恐れがあるからと入院中の母が見張る為に私の病院に付き添いに来ました

生きる希望をなくしたのと、盗品と知らずに購入する方がふびんでツライです

後、家族の盗難は罪に問えないらしいです...泣き寝入りしかないのでしょうか？

書込番号：20188914　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

こんな事、こんなところに書くかな・・・。

書込番号：20188991

[エリア９９]

＞YS-2さん
この板には書いてはいけない事ですか？

創作や釣りではありません
間違っているかもしれませんが、盗品を知らずに購入しても、日ロレ等で盗品と判明したら持ち主に返さないとダメだと思うのですが、私の認識不足でしょうか？

書込番号：20189205　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

証拠も無いのに
断定的な犯人扱いは
相手に失礼だろ？

病人だとしても許されないぞ。

「たかが１５０万円の腕時計
未練がましくうなされて
あの人は旅立っていきました。」
なんてみっともないだろ？

入院費誰が出してくれてんだよ。

世話になった、ありがとうと
カッコよく生き抜いてみろよ。

書込番号：20189234　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリア９９]

＞at_freedさん

入院費も生活費も自分で出してますが！
もちろんロレも自分のお金で購入したものです！

書込番号：20189257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲレンデで行く]

＞エリア９９さん
どないな親やねん！と思いますがーーーしかし証拠がない以上取り戻せないと思います。
前向きに考えましょう！
サブが残って良かったと考えましょう！
または新しいデイトナ買えれば買いましょう。
今度は肌身離さず着けておきましょう！
付属品は破棄して、もうとられても価値を下げてしまえば良いと思います。

書込番号：20189390　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

他の物は盗まれてませんか？
これからは高価な物は買わないことですね。
また盗られる恐れがありますから。

書込番号：20189437　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリア９９]

＞ゲレンデで行くさん

私も家族を疑いたくはないですが、昨年の1１月頃から伏線があるのです

私の車のイタズラの被害額だけで１００万超えてまして、修理してもイタチごっこなので入院中ということもあり、ディーラーにて保管して頂いています。母の車の被害額もそれなりの金額です

警察の防犯カメラも設置して頂きましたが、カメラを潰して後日タイヤ4本やられました
この時、深夜に家の周りをウロウロしている長兄が映っていたのですが…証拠不十分

７月末に父親と長兄が家に来て、母が止めるのも聞かずに、金目のものを7時間物色して帰ったそうです

後、書き方が悪かったですね、付属品も袋も盗まれました
手元にあるのは駒調整したサブ本体のみです

書込番号：20189493　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

病んでるわりには意外としっかりしてるのですね。
安心しました。

書込番号：20189506　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリア９９]

＞コウ吉ちゃんさん
他には父親の衣類、布団、テプラそれと私のスニーカーですね

一見しただけなので、細々した物もあると思います

母のバッグや貴金属は被害なしです！

書込番号：20189529　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲレンデで行く]

＞エリア９９さん
何でそんなに仲が悪いのですか？

書込番号：20189550　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

えっ、そんなに価値のないものも盗られてるのですか？

父親が犯人と言っておきながら、父親の衣類が盗まれたっておかしくないか？
話、作ってる気がしてならない。こんな重い話で暇つぶしはやめましょう。

書込番号：20189586　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリア９９]

＞コウ吉ちゃんさん
父親は着替えも持たずに長兄の家に行きました
別居状態です（離婚にむけて弁護士に相談済）
そんな父親が父親の衣類ぬすんで、どこがおかしいんや？

前レスで創作ちゃう言うてるやろ〜！

書込番号：20189619　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesky7778]

作り話はくだらない

書込番号：20189639　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

自分で書き込んだ内容を整理・確認してみ。

父親が父親の衣類盗んでっておかしいでしょ。
本人が本人の物を持って行くのは盗みとはいいません。
もっと話を整理して、皆んなに伝わる様に文をまとめましょう。
そうでないと作り話と言われます。
あと、あなたの人生相談の場ではありません。ここではデイトナについて語ってくださいね。（ブログでやって下さい。）

書込番号：20189688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲレンデで行く]

＞エリア９９さん
別居中で盗まれる危険性があるなら家の鍵を付け替えるなり、防犯カメラだけでなく、隠しカメラ付けておくとか、大事な物を貸し金庫に入れて置くとか、何らかの防御作があったんではないですか？
家庭内の窃盗は罪にはならなくても、民事で損害賠償請求してみてはいかがでしょうか？

書込番号：20189735　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリア９９]

＞ゲレンデで行くさん
アドバイスありがとうございますm(_ _)m
鍵は父親が家を出た時に交換してました
貸し金庫も銀行さんに頼みましたが、空きが出来たら連絡して貰える約束を頂きました
母が家に常時いる予定で入院したのですが、
お見舞いに来てくれた帰りにもらい事故で、救急車で病院、即入院になってしまったのがイレギュラーでした
時間を戻す事は出来ないので、奇跡的に時計が帰ってきても、もう新品未使用でわないので複雑な心境です。

悪意的に取られてる方が数名いるみたいですので、シリアルの書き込みは控えておきます
ネット取引する方は、盗品を買わされないように御注意下さい
お金と時計を失う事になる可能性が高いです

盗まれましたのはデイトナなので、このスレに書き込みしました！

書込番号：20189796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロシアンセーブル]

イザコザをここに書いても仕方ないとは思いますが
物に対する執着はこのようなことを引き起こすという意味では有益な話かもしれません
大して価値のないものを多くの人が過大に評価している例はいくらでもありますし
動産は紛失、盗難、破損の恐れがあることは誰でも分かっていることです
見慣れない金額の買い物をするときはいつも以上に気をつけるのは基本です

書込番号：20189893

[エリア９９]

＞ゲレンデで行くさん
動きがありましたので報告します
警察が兄宅を張り込みして下さって、父親と長兄が出かけようと家から出て来たところで職質かけてくれて、問い詰めたところ私の家に進入して物色しスニーカーを盗んだ事を認めたそうです
まだデイトナは見つかってないですが、家宅捜査の令状を請求しているみたいなので、兄宅から発見されるのは時間の問題だと思います

もしかしたら、既に現金化しているかもしれないですが…
第三者に被害が無い事を祈ってます

書込番号：20191021　スマートフォンサイトからの書き込み

[リキ君]

でっ!!!
スレ主さんは最終的にここで何を求めてるんですか？
慰めの言葉でも？

書込番号：20191072　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

＞リキ君さん
相手にしない方がいいですよ。
どうも話が胡散臭い。
解決済みなんだから報告いらないし、書き込む暇があったら安静にしとけばいいのに。
もう経過報告はいりません！！

書込番号：20191131　スマートフォンサイトからの書き込み

もしかしたら特価ですかね？

[Gon-san@kota]

本日渋谷のビックカメラに立ち寄ったところ、116520黒が149.8万円にて陳列されてました。今となってはお買い得価格でしょうかね？？

書込番号：20092622　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

あー！ 危ない！(￣O￣;)

ヨドバシと違ってビックカメラは税抜き価格ですよ。

書込番号：20092653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロシアンセーブル]

これが特価かどうか分かる人なんているのでしょうか？
今の株価、通貨が適正な価格かどうか聞くのと同じだと思います

ある人は「特価だ」と言うでしょうし、別のある人は「そうでもない」と言う
どの意見を信じればいいのかを判断できるくらいの分析力があるのなら
他人に聞かなくても分かるのでは？
買う理由を他人に後押ししてもらうクセをつけるよりも
自分でよく調べるクセをつけたほうが今後のためにもいいかと思います

家を買うとき、保険に入るとき、自分は専門ではないからといって安易に
他人の意見を鵜呑みにして判断する人が日本人には多いみたいです

書込番号：20092654

[Gon-san@kota]

ご丁寧に至極真っ当なご意見ありがとうございます。
どこで、幾らで売ってますよ、という気軽なスレはここでは立ててはいけないのでしょうか？
場違いなスレだったら謝りますが、単なる情報として受け止められませんかね？

書込番号：20092689　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac-ringo]

気軽に投稿願います
かたーーーい
横槍批判がよくありますね
たかが
掲示板でしょ

書込番号：20092717

[今右衛門]

国内定価は124.2万ですから特価とは言えないのではないでしょうか？
定価割れしてれば特価と言えますが、その価格では「ありました」って感じですね。

書込番号：20092906　スマートフォンサイトからの書き込み

[Syn Bladeswift]

＞ロシアンセーブルさん
自由闊達に意見が交わされた方が良いと思うのでロシアンセーブルさんの様な意見もあって良いと思いますが、私はスレ主さんの様な質問もあって良いと思いますよ。

書込番号：20092946　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

世の中、多種多様な意見があるから、またそれを許容するから平和が保たれると、私は信じてます。
自分と意見の異なるものを排他しようとするのは危険だと思います。

書込番号：20093028　スマートフォンサイトからの書き込み

[除雪部隊]

並行としては安い方ではないですか？税込なら。最近150超えてますからね。

書込番号：20093040　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ�E☆]

特価でも私には買えません…( ;´･ω･`)

書込番号：20093851　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

国内定価は124.2万!!!!(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

書込番号：20093879

[ダイセンオヤジ]

ロシアンセーブルさん/さくらはさいたかさんの意見は的を射ていて反論の余地はないかと思われます。

あくまでもアドバイスであって批判ではないと思います。が------

＞Gon-san@kotaさん

いろいろな意見があって良いと思います。

このため我々は書き込みしたり、有力な情報を得たりしていると思います。

ロレックスの店員さんが知らない（本当に？）情報もあったりして有益なサイトだと思います。

Gon-san@kotaさんが一石を投じてくれたことにより、みなさんの様々な意見が見られ楽しいと思います。

そう怒らずこれからも情報交換しましょう。

今回情報ありがとうござました。

書込番号：20099424