116520 デイトナ 自動巻き （ブラック) のクチコミ掲示板

デイトナ黒より白高騰

[ヤン・パク・リー]

現段階でデイトナ白の価格が黒を上回ってますね。
私が価格.comを見ていた中でも珍しいことですが、過去にも同じことってあったんでしょうか？
白の人気が出てきたことなんでしょうか？

書込番号：18681568　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

ヤン パク リーさん (^-^)/

今 白黒の価格を見たところ
白が8千円高いようですが
高騰と表現するレベルでは
ないかと思います。

黒の最安値店の在庫がはけて
白の価格が僅か飛び出た
状況なのではないでしょうか。

書込番号：18683483　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

誤差…!?

書込番号：18793669　スマートフォンサイトからの書き込み

初心者にアドバイスを！

[nobuhideo]

半年待ちで百貨店にて購入できることになりました。
　購入する際の注意点がありましたら　諸先輩方　　　　　　　　
　御教示ください。
　
　　初心者です。　よろしくお願いいたします。

書込番号：18672090

[Woodlandnorth]

おいおい 半年何やってたんだい？

書込番号：18672308　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

スレ主さま
デイトナの入荷おめでとうございます！
第一は、お金もしくはクレジットカードを忘れない事でしょうか？（まさかですが、気を付けて下さい！）
あとは付属品の確認、キズ有無のチェック、リューズを引いた時の動作、クロノグラフの動作、バンドの調整具合の確認ぐらいで良いのでは？

書込番号：18672759　スマートフォンサイトからの書き込み

[青黒クス]

1年で4本買い、そのままパスしたのが3本。
今はわかりませんが、簡単に手に入りますよね。。
どうしたことでしょう。。。

書込番号：18672853

[右京と左京]

注意点ですか？

気に入ったら購入、そうでなければ見送り。

1本目のロレなら絶対的に使い易いサブが良いと思いますぞ。

書込番号：18673688

[懐古セナプロ時代]

デイトナは飽き易い。
サブは飽きにくい。
さて、如何に。

書込番号：18673741　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobuhideo]

諸先輩方ご返信ありがとうございます。
　
傷の有無とありますが、どの段階で傷がつくのでしょうか？
入荷して店頭に出す前に購入する予定です。

リューズとクロノグラフの動作確認の方法について
教えていただければ幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：18674034

[コウ吉ちゃん]

スレさま
店員さんが販売前に検品をすると思いますが、その時にキズを付けてしまうことも0では無いでしょう。
スレ主さまの目で、しっかりチェックしないと後からトラブルになりますヨ。高額商品ですので時間をかけて見ることをお勧めします。（どうせキズは直ぐ付くからいいというなら別ですが、最初からキズが付いてたら嫌になりますヨ。）
少しでも気になることが有れば店員に確認し、納得してから支払いして持ち帰る方が良いと思いますヨ！

デイトナは持っていないので、いいかげんな回答できませんので、動作確認はデイトナ所有者から回答が来るのを待つか知恵袋で 『ロレックス デイトナ 操作』あたりで引っ掛かるのでは？と思います。

書込番号：18674095　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobuhideo]

　 コウ吉ちやん様　
　
　何度もご返信有り難うございます。

　とても参考になりました。

　今から購入できるのを楽しみにしています。
　　　　　


　　　

書込番号：18676138

[コウ吉ちゃん]

スレ主さま
デイトナ大切に！それではまたどこかで( ^_^)/~~~！

書込番号：18676207　スマートフォンサイトからの書き込み

レザーベルト交換について

[kat320d]

運良く、今月正規店にて116520を購入することができました。
116710LNも所有しており、両方ともメタルブレスなので、今回購入した116520はクロコレザーベルトに交換したいと考えています。
そこでご相談です。
116519のようにフラッシュフィット(SS素材)+レザーベルト+Dバックル仕様にしたいのですが、この仕様にお詳しい方がおられましたらアドバイスをいただけませんか？

また、ヤフオクに下記のフラッシュフィットが出品されていますが、購入された方はいらっしゃいますか？
オークションタイトル：デイトナ用フラッシュフィット 116520 officialtime製 送料無料

書込番号：18632418

[みやび68]

Officialtimeで画像検索すると
デイトナに装着された方の
ブログ等がありますね。

別モデルで参考になりませんが
どーせ純正じゃないんだから
気楽にポンで 革ベルトに替えてみました。
Dバックルも付けてます。

革ベルトもある程度厚みがあるものを
使用してますので エンドピースが
入る隙間もなしです。

書込番号：18633708　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

追記

私が装着してみたのはも もともと
スピマスプロの衣替え用に
ヨドバシ秋葉で購入した
バンビの型押し2000円くらいと
Dバックル2500円くらいでした。

私の購入したDバックルは
ベルトの剣先が6時側に出るタイプで
シャツの前立てにひっかかったりするので
12時側に出るタイプをおすすめします。

ただ私はオイスターブレスが
好きなので 革ベルトでは
使用しません。

書込番号：18633797　スマートフォンサイトからの書き込み

[Woodlandnorth]

すみません。横入りご容赦願います。黒い文字盤で黒いベゼルだと、黒いベルトが一番なのかと思ってましたが、ブラウンも意外に合うのですね。参考にさせていただきましました。お邪魔いたしました。ありがとうございました。

書込番号：18634077

[neolucanus64]

私はofficialtime製のものしか、純正バックルを併用できるものは見たことがありません。

しかし、ネット(海外サイト)は品物が送られてこないこともよくあるそうですので、日本のオークションなどで、買うことをおすすめします。

書込番号：18640929　スマートフォンサイトからの書き込み

[sx2]

officialtime製のＦＦ使っていますよ！
私もヤフオクで購入しました。
海外製という事もあり品質を心配していましたが、神経質な私が納得の一品です。
ただ、裏側で支える羽のような部分が多少鋭角にカットされていますので、本体への傷を心配してその部分だけ軽くヤスリで滑らかにしました。
革ベルトとケースの隙間が無くなり純正品のような仕上がりに満足しています。
季節や服装にあわせてベルト交換するのが楽しくなりました。

書込番号：18642844　スマートフォンサイトからの書き込み

[kat320d]

皆様　貴重なアドバイスありがとうございます。
オークションにて落札し、フラッシュフィット(SS素材)+レザーベルト+純正バックル仕様を楽しみたいと考えています
。

書込番号：18643326

正規店に

[メッシュリング]

偶然にもデイトナ黒が入荷したばかりで鎮座してました。
1日だけ取置き可能との事なのでお願いをしましたが、最近サブデイトを購入したばかりで迷っております。
資金的には、何とか大丈夫なのですが、なんせ124万ですから即決とはいかず、皆さんのご意見を頂けたらと思います。

書込番号：18563561　スマートフォンサイトからの書き込み

[dayto君]

メッシリングさん、こんにちは！私は昨日、白を購入しました！ 早速仕事に着けてます！運転手ですがあまり
ガチャガチャ荷卸しする事はないのでオンオフで行きます！

書込番号：18563757　スマートフォンサイトからの書き込み

[dayto君]

こんにちは！私は昨日、白を購入しました！買っちゃいましょう(^^)

書込番号：18563765　スマートフォンサイトからの書き込み

[55IRON]

ご自身が本当に欲しいと思われるのでしたら購入すれば良いのでは？

と突っ込まれそうですね^^;
正規店には白黒問わずちょこちょこ入荷してるみたいですね。うちの近くの正規店も2月、3月と入るようです。
金銭的に余裕があるのでしたら買いでしょう^ ^
私は惚れ込み過ぎて予備にもう一つ欲しい位です☆彡

書込番号：18563805　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

買わずに後悔するより買って後悔しましょう！

書込番号：18564012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤン・パク・リー]

迷った時は買うべきです。

今は売却して持ってないので、私が代わりに買いますよ。

書込番号：18564215　スマートフォンサイトからの書き込み

[メッシュリング]

皆様ご返答ありがとうございます。

悩んだ結果買う事にしました！

今から取りに行ってきます。

ありがとうございました。

書込番号：18564429　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤン・パク・リー]

是非買った後の感想を載せて下さいね😊

出来れば写メも😄

書込番号：18564457　スマートフォンサイトからの書き込み

[パク・クネ]

ナイス決断♪

例えイヤになっても、売れば儲かるかもしれませんね★

書込番号：18564857　スマートフォンサイトからの書き込み

[むりこり]

購入決断されたようでなによりです。

もし購入していなかったらおそらく後悔したでしょうね。

スレ主さんとこの正規デイトナはご縁があったのだと思いますよ＾＾

書込番号：18565959

[メッシュリング]

ご返信ありがとうごさいます。

お財布の中は寂しくなりましたが、心の中は満足感でいっぱいです。

むりこりさんがおっしゃる様に縁だと思い決断しました。

大切に使って行きたいと思います。

書込番号：18566453　スマートフォンサイトからの書き込み

生産本数の素朴な疑問です。

[ｙｙやまよし]

社会人になって、夏のボーナスの一部＋冬のボーナスの一部＋月々の積立で１６２３４デイトジャストを初めて

購入して、オーバーホール時期を避けるように４・５年ごとに下取り＋追い金にていろいろなモデルに買い替えて、

最近１１６５２０デイトナブラックにたどり着きました。新型デイトナが発売されれば購入を検討するかもしれません

が、現時点ではとても気に入って使用しております。

　ところで素朴な疑問ですが、現在はランダム品番ですので生産本数はロレックス社しかわからないと思いますが、Ｖ

とかＭとかの品番時にはＶ９９９９９９のように品番以下６桁までの数字しか見たことがありません。と言うことは、

全世界に○品番で最高９９９９９９本の本数があると思っていいのでしょうか？モデルによってはまだランダム品番の

モデルが流通していない物もあるようです。ただデイトナはランダム品番モデルも流通していますので、本数は少ない

ことはないと思いますが…。先輩方の考えを教えてください。

書込番号：18525115

[コウ吉ちゃん]

ランダムの前はイニシャルシリアル6桁なのだから、当然1イニシャルで最大999999であっているのではないですか？
（でもそんなに大きな番号の個体になる前に次のイニシャルに変わっていたと思いますが・・・。）イニシャルシリアルは、だいたい製造期間が1〜2年ですので全種類ロレックスで1〜2年で最大999999本製造出来ることになります。

知っていると思いますがイニシャルシリアルの時は、おおよその製造年がわかったのですが、ランダムになって全く製造年が特定出来なくなりました。
もちろんロレックスはそれぞれの個体をランダムシリアル番号で管理していますが不規則な番号になってますので個人・正規店・その他 並行店等では製造年は判別は出来ません。
ギャランティーカードの発行日で、だいたいの製造・販売を推測するぐらいしか出来ません。

人気の無いモデルは在庫があり需要もないので市場にランダムが出回らないのだと思います。
事実、人気・需要のなかったミルガウスは他のスポロレよりランダムの出回るのが遅かったですヨ！
（※正確に言うとミルガウスはスポロレではありません。）

書込番号：18525789　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

スレ主さま
デイトナの製造本数は少なくありませんヨ！
一般的には正規店で購入しにくいモデルですが、店舗で売らずに保管したり、正規店から特定の個人（正規店関係者）に売って値段（相場）が上がった時に売りに出すといった投機目的の人・店舗があります。
デイトナはプレ値で正規価格との差が大きい為、上記の様な事が起こるのです。
実際、並行店ではよく見かけます。
質問に対する回答になってなかったらすいません。

書込番号：18525810　スマートフォンサイトからの書き込み

[右京と左京]

正確に言うとミルガウスはスポロレではないと言う意味は何でしょうか？

書込番号：18526246　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

右京と左京さま
以前、ロレックスの公式サイトにて種類を検索する際、スポーツに分類されていませんでした。
なので正確にはといいました。間違っていたらすいません。
あとロレックス本のカタログでも扱いはスポロレではありませんでした。
スポロレで分類されている表記もありますし。
（ただ耐磁性があるだけなのでスポーツはイメージ出来ません。）
とうことで定義は分かり兼ねます。申し訳ありません。

書込番号：18526704　スマートフォンサイトからの書き込み

新品？中古？

[ねむねむぅ]

昨日、かめ吉にてデイトナ（116520並行新品）を購入しようと思い、
受付に座り試着したのですが、何故か手首周り17センチの自分にピッタリのサイズでした。
いつも時計を買うときは駒を数個外してもらうのですが、新品で初めから17センチということはあるのでしょうか？

しかも、何故かクロノグラフ針が動いた状態で渡されましたので、
なぜ動いているのか尋ねたところ、「ウチでは全て動かしている」と言われました。
不信に思い、リセットしセンター確認をしたところ、30分積算計が11時方向に２〜３度ずれており、こちらも確認したところ、「許容範囲です。」と言われました。

2本購入予定だったのですが、新品でこのようなことは初めてでしたので、購入は控えました。

ロレックスは詳しくないのですが、新品でも本当にこのようなことはあるのでしょうか？
詳しい方教えてください。

書込番号：14299220

[赤青ベゼル]

ねむねむぅさんへ
私も2〜3コマ詰めるんですがデイトナ確かめたところバックルのつなぎ目の小さいのを入れて13コマですね（Ｇ番Newバックルです）17センチと言うと2〜3コマはずした感じですね。
ブレスやケースサイドに保護シールはありましたか？
針ずれの件ですが2〜3度ということなので微妙ですがデイトナクラスになると目で見て分かる針ずれはありませんね。

書込番号：14301093

[ねむねむぅ]

赤青ベゼルさんへ

G番の新ブレスでしたが、やはり駒が少ないですよね。
デイトナは専用の担当者がいるのか、声掛けたのと違う店員さんが来ました。
初めから見にくい一番上の棚（170センチくらいの高さ）に正規、並行、中古と並んで良く見えない状態でした。
店内も暗くてバックル部分に大きな傷のようなものがあり、気にしたところ、シールでについてる傷ですので気にしないでくださいって言われました。

針のズレも尋ねると、許容範囲でこれがダメだと仕入れができなくなるし、品番は気にするな的なことも言われてしまいました。


デイトジャストと二本の購入を考えてたのですが、
期待してたぶんガックリきました。
返信ありがとうございました。

書込番号：14301647　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックスにし]

デイトナの駒は全部で14駒だと思います。
(12時側7駒 6時側7駒)
両側ともにバックルのつなぎめの小さい駒も数えます。特に6時側の最後の駒は小さいです。日本ロレックスで質問をした結果なので間違いないと思います。

私は手首まわり約17.5cmですが1駒外してちょうどいいです。

クロノグラフの針は真上に戻らないのもあると思います。
自分のもほんの少しズレているような。微妙ですね。

書込番号：14303883　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねむねむぅ]

アレックスにしさんへ

返信ありがとうございます。
これからは駒の数にも気をつけたいと思います。

ズレてたのはインダイヤルの一番右の３０分積算計でした。
リセットしても、メモリ１個の半分くらい左の29.5分辺りを指していましたので・・・

今はオメガのスピマス3573.50を使っていまして、そのようなズレはなかったので
若い男性店員に確認したら、まさかの「この程度は許容範囲です」でした。
しかもシリアルナンバーで年数はわからない等適当な回答もされました。

駒詰めされており、指紋ベタベタ状態で本当に新品なのかも疑わしいですので、
後悔のないよう、頑張って正規店で探したいと思います。

書込番号：14304520

[アレックスにし]

ねむねむぅさん

インダイヤルの積算計ですが、それはズレすぎだと思います。

新品を買うのだから、やっぱり気持ちよく買いたいですね。

デイトナは正規品と並行輸入品との価格を考えれば正規品を買った方が…

最近は正規品も買いやすくなったみたいですね。私も頑張って探しました。

良いデイトナに出会えればいいですね。

書込番号：14304668　スマートフォンサイトからの書き込み

[複雑時計]

かめ吉ね　ご愁傷様でした　コマ外して長さが足りない商品を新品で売ろうとするとは全くモラル

のない店ですね　ばれなければ良いという経営方針ですかね 私もありました　コマは全てありました

が自宅に帰ってルーペで見てみると明らかに外した形跡あり　なぜ新品の商品なのに有り得ませんね

購入時新品だと確認したはずでしたが信用できない店です　スレ主さまのような場合店側の悪意さえ

感じさらられますね　どうせ国内の買取商品でしょう　消費者は良く見てますよ　かめさん

書込番号：14305090

[ねむねむぅ]

複雑時計さんへ


普通は試着時に使い方を説明しながら動かしますよね。

今思うと、試着時にボタンがネジ込み式だとの説明や解放の仕方や使い方の説明は一切なく、
頼んでもいないのにクロノグラフ針が動いていたのは、そのズレをごまかす為だったのではないかと思います。

陳列時クロノグラフ針が動いているわけありませんし、どう考えてもショーケースから接客台までの３〜４メートル位の間で
動かして持ってくる理由はないですよね。
試着した時は30分積算計は気にならず、不信感から自分で解放しリセットしなければまったく気がつきませんでした。
（使い方を知らなければアウトでした。）


クロノグラフを使ったことない人だと、クロノグラフ針を秒針と勘違いしている人もいますし、
何の予備知識も持たずに舞い上がっている状態だと、確認せずに買ってしまいますよね・・・

「許容範囲です。」って許容範囲を決めるのは、かめ吉の店員ではなく、こちらです。
試着までは買う気満々で来たのですが、すぐに席を立って帰りました・・・

書込番号：14305486

[Ｍｒ．ＧＭＴ]

展示品の試着でコマをはずす店はありませんから、そのデイトナは一度誰かが使用した中古品である可能性が極めて高いと思われます。
また、クロノグラフの起動は恐らく積算針の剣ズレを隠蔽するためでしょう。
ご購入されずにお帰りになったのは、賢明な判断だと思います。
並行品の場合は信頼できる店で買うのが大前提です。

都内の方でしたら、私個人的には、価格と品質を考慮して、渋谷のヤマタ電機向かいのお店を一度覗かれることをお奨めします。
（念のため、お店の関係者ではありませんので、ご心配なく）

書込番号：14306563

[ねむねむぅ]

Ｍｒ．ＧＭＴさんへ


貴重なご意見ありがとうございます。


クロノグラフを勝手に起動した挙句、スタートボタンもネジ込まれていましたので、
通販のキャンセル品か何かの粗悪品を騙して売りつけようとしたのでしょうね。

色々な方のコメントを見ると、やはり悪意しかありませんね。

私は、もう二度とかめ吉に行くことはありませんが、100万円近くする商品です。
他の方も粗悪品の中古品を騙されて売りつけられないよう気をつけて下さい。

書込番号：14310272

[マイルドシティ]

まじめなとけいや　かめ吉

ふまじめなとけいや　かめ吉

書込番号：14313389

[４桁は、DarkSideなんで･･･]

ねむねむぅさん、はじめまして。
おそらく、駒調整をし売買された極上中古品でしょう。
でも、駒さえ戻しておいたら分からなかったかもですね。
質問ではありませんが、サイドのシールなどが貼ってあったかや他の時計も動かしていたか等の状況を書いて頂ければ購入予定者には凄く参考になると思います。
しかし、ガセネタを書いた人や風見鶏さんが登場しているのが実に面白いです(笑)

書込番号：14313820

[一夜のユメ]

＞４桁氏
積算計が剣ズレした個体が何故”極上の中古品”なの？
スレッド全部読んでます？

率直に言うと、最近のあなたのレス、変ですよ。

書込番号：14314630

[ねむねむぅ]

４桁は、DarkSideなんで･･･さんへ

３月１５日までにデイトナの試着は別の並行店の中古を一回試着したのみでしたので、
サイドのシールがどのようなものかはわかりません。

店内薄暗くてよくわかりませんでしたが、今回試着したときのネジ込み時に、
サイドの部分に違和感は感じず、サイズも丁度良かったので、そのまま着けて帰れるような感じでした。

装着前にブレス部分に大きな傷があり、それがとても気になってました。
シールに付いている傷だから気にするなと言われましたが、
こちらも店内が薄暗く、針ズレを確認した時点で買う気は失せましたので、
本当にすぐ剥れそうなペラペラなシールのキズなのかも確認はしませんでした。

連れが、店内入って右側のカルティエのタンクフランセーズとデイトジャストで
悩んでいる時に暇でしたので、自分の時計（オメガ　3573.50）があるか探し、
店内入って左側の棚にあったのを発見した時には陳列されている時計に違和感は感じませんでした。

通常、クロノグラフが起動していれば、「あれ？」となると思うので、
クロノグラフは起動してなかったと思います。

かめ吉の店員さんは、「クロノグラフ針は全て動かしている」とのことでしたので、
今度、全てのクロノグラフがきちんと起動して陳列されているのか、確認よろしくお願い致します。

書込番号：14315303

[４桁は、DarkSideなんで･･･]

ねむねむぅさんへ。
私のデイトナのシールはガラス面、竜頭の上下部分とその反対側面、留め金、裏蓋にはありました。
最近購入したターノ日本限定は全面シールが巻かれています。
わざと訛らせたら食いつきが良いね(笑)
＞あなたはＨＮを省略すろどころか小馬鹿にした呼び方してたんですよ。
→あなたのＨＮを省略すろどころか小馬鹿にした呼び方してたんですよ。
が適切ではありませんか？
ご新規で敵意むき出し。
以前は何という名前だったのかな？
それとも、複数ハンドなのかもしれませんね(笑)

書込番号：14316176

[AL-MAR]

良きにつけ、悪しきにつけ、並行品は並行品、、、

あと、店頭在庫品をタイミングチェックするのも、良くある事です。

書込番号：14650031

[ねむねむぅ]

久々に見たら某掲示板で偶然にも取り上げられ、偶然見ていたので追記しておきます。


結局妻はタンクフランセーズではなく、179174を宝石広場にて購入。

自分はと言うと、当時並行品と正規品の価格差があまりなかったので、せっかくなので自分の名前入りにギャランティーが欲しいとなり、並行店は諦めて都内の正規店を色々と回りました。

最終的にですが、苦労しましたがなんとかレキシアで購入できました。
ノベルティと一緒にワインを貰い、当時商店街？でやっていた抽選にも当選し、
ディナーコースを無料で食べに行けたのは良い思い出です。


実は結婚記念品として買う為でしたので、かめ吉でのやり取りは
とても悔しかったことは今でも覚えています。


実際今まで使ってみての感想ですが、陳列品のリューズをわざわざ巻き上げ、プッシュボタンを開放し、
クロノグラフを起動して更にねじ込むと言う面倒な動作を、客の目の前で説明を交えながらではなく、
陳列棚から接客台の間の数メートルでするということは針ズレを誤魔化す為の悪意だったとしか思えません。

今思うと、数分待たされてから別の店員が現れたので、30分積算計がマイナスにズレていることを誤魔化す為に、
自分が声を掛けからクロノグラフを起動し、わざと数分経ってから持ってきたのでしょう。
実際30分積算計は２分〜３分進んでいました。
（※試着時、こちらが聞くまで販売員からクロノグラフを起動した旨の説明は一切ありませんでした。）

当然ですが、レキシアでは購入時コマ詰めをしましたので、かめ吉の丁度のコマはおかしい商品だった
と言う事ですし、あれからどの店舗を見てもクロノグラフが起動したまま陳列している時計なんて
見たことがありませんので、かめ吉の「陳列時にクロノグラフ針は全て動かしている」発言は何かしらの粗悪品を
知識がない素人に新品として売りつける為の嘘だったのだと思います。

現在はあれ以来行っていないのでわかりませんが、他の方からのご指摘もある通り
あの薄暗い中で、更に舞い上がっている中ではキズ等細かいことはわかりませんので購入予定者は注意が必要ですね。


かめ吉では、初めまったく何も知らない体で話を聞いたのできっと舐めてかかったんでしょうね。
事前に他店で試着と開放・ねじ込みのやり方を習ってなかったらと思うと恐ろしいです。
また、その時計を新品として買ってしまった人がいるかもしれないというのも悲しいですね。




それにしても自分が購入した2012年〜2013年は116520の正規と並行の価格差はほとんどなく、
最安値だと並行の方が少し安かった気がするのですが、現在は随分と値段が上がってますね。

自分が購入した時の116520は正規品で997,500円（税込）、179174は並行品で460,000円（税込）


当時の２本の合計金額よりも今の116520の並行価格１本の値段の方が高いんですね・・・。

書込番号：18496858