116520 デイトナ 自動巻き （ブラック) のクチコミ掲示板

１１６５２０ 最終ロット

[zumi-shin]

本日最終ロットの１１６５２０黒文字板の新品を購入しに東京のとある並行店に行きました。ギャランティーは２０１６年９月とのことでほぼ最終で間違いないとは思うのですが、ネットで調べていると１１６５２０最終はブレス内側のロレックの印字がある部分が鏡面仕上げになっているとよく見かけます。しかしギャランティーが２０１６年９月であるにも関わらず梨地でした。東京の有名並行店のため偽物ではないと思いますが不安になり買わずに帰ってきました。気になって仕方ありません。大変申し訳ないのですが教えていただけますでしょうか。もう１点気になったのがグリンタグではなくレッドタグが付いていました。レッドタグの意味も教えて頂けると幸いです。

書込番号：20867216

[ロレックスまんせー]

旧型の116520に拘る理由はなぁ〜に？最終品番なのか最終ロットなのか判らないけど最終に固執する理由はなぁ〜に？質問から推察すると知識が乏しい俄かロレファンに思えるんだけど、良く調べもしないで知識も無いままに購入すると火傷するわよ〜。

書込番号：20867477

[バブ夫]

zumi-shinさん

結論から言うと最終仕様ではないですね。
最終仕様の定義は、
�@クロマライト夜光
�Aグリ−ンタグ（5年間保証）
�Bバックル中板鏡面仕上げ
だと私は認識しています。

因みにレッドタグは、3年保証で2015年6月迄だったと記憶しています。
2015年7月からグリ−ンタグ（5年保証）に替わってますよ。
zumi-shinさんが見られた個体は、レッドタグが付いていたとの事であれば、2015年6月以前の物になると思われます。
最終仕様（ロット）との事で販売されていたら酷い話ですね！！
保証書の日付が新しくても最終仕様とは限りません。
ご注意下さいませ！

書込番号：20867510

[特別快速1号]

こんばんは。
多分、海外の正規店が寝かせていた在庫品だと思いますよ。
又は、ギャランティーの日付けが空白で発行されたのに、日付けを書き加えたと考えられます。
見送って正解だと思います。

書込番号：20867750　スマートフォンサイトからの書き込み

[じょういちろう]

＞zumi-shinさん
最終仕様の条件がなんなのかに自信が無かったはずなので、例えばここなんかのネットや正規店で確認すべきですね。
多くの時計専門サイトでは116520の最終仕様の定義、条件は書かれています。そのほとんどがバブ夫さんが書かれたものです。
私見ですが、更に最終年という事も加味するならば2016のギャランティーカードであれば完璧かと思います。
とにかく購入しなくて良かったですね。

書込番号：20874466　スマートフォンサイトからの書き込み

[good4nothing]

ギャランティーカードの日付はどこかの正規店から誰かが購入した時の日付であって、
製造年月日はそれ以前としか言えないでしょ。
何年の製造なんて事の証明にはならないと思うんだけどね。

書込番号：20875296

[じょういちろう]

それは分かっていますがマニアやコレクターの世界ではそういうものも含まれる事が多々あるので念の為に書いたのです。
逆説的に言えば製造年月日がわかりにくくなっただけに指標としてギャラの年月日も無視できないのではないでしょうか
五桁のP番で仮に同じ未使用品だとしても差があるのはご存知ですよね？
要は最も最後に製造された物が高価値となりますし、ランダムシリアルの場合、10年、15年後にはギャラ判断もありうるかもしれないという事です。

書込番号：20878377　スマートフォンサイトからの書き込み

[じょういちろう]

＞good4nothingさん
更に付け加えればギャラの年月日に意味はないと仰るなら保障の期限が切れたら無用という結論になりますよね。
しかしユーズドマーケットでは期限に関係無くギャラの有無は明らかに価値や価格に影響されてすが。
最近では海外マーケットですらミント+ギャラ、ボックス有りのいわゆる完品の需要が高まってますよ。

書込番号：20878379　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイクロップス]

最終品番に付加価値を付けて篦棒な価格で煽っているのは、日本の一部の並行店。

最も最後に製造されたものが高価値なんて言っているのは、それに乗せられている証拠でしょう。

過去に於いては、製造年？時期によりダイアルやベゼルの小変更が有ったけれど、それぞれに価値を見出すのが正当な評価でしょ。

例えば、16520で言ったら、ポーセリンや逆6.パトリッツィ、深堀。

16710で言ったら、スティック、キャリ3186,。

LVのライム、ビッグスイス、フラット4。

明らかに他と異なるワケだし、それ自体の個体数がエラク少ないから市場価値が上がるのは至極当然だよね。

これと最終品番（シリアル）の複合なら理解出来るけれど、最終と言うだけでそれ自体に価値をつけるのはナンセンス。

まぁ日本に限って言えば、購入する人が居るから並行店も調子に乗っているんだろうね。

海外でペーパー&Boxで高価格で取引されているのは、4桁くらいだよ。

5桁じゃ精々100〜500米ドル程度の差かな。

飽くまで個体のコンディション重視だから。

書込番号：20878716

[じょういちろう]

＞サイクロップスさん
私はスレ主さんの質問に従って116520に限定して見を書かせて頂いたつもりです。
業者が不当に利益を得たりそれにより消費者が不利益を被っているとしても実態と実情を踏まえ回答しました。
例え$100でも付かないよりは付いたほうがいいでしょうし。
仮に世界のマーケットに目を向ければ最終仕様だけが貴重とされてはいないのは事実ですね。
ポーセリンダイアルなんかは日本円で数千万円の個体もあるとか。
とにかく私は質問の意図を私なりに汲み取り、今の日本で最も高価値のコンディションを予測も踏まえ回答致した次第です。

書込番号：20879551　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイクロップス]

＞じょういちろうさん

わざわざ返信有難うございます。

かくいう僕もエルプリやLVの「レアもの」をプレ値で購入したクチだから、大きな事は言えないんだけれどね（笑）

最終品番やシリアルに捉われずに好きなモデルを適正価格で購入出来るマーケットになれば、みんなハッピーになりますよね。

板主は雲隠れで板を閉じてますのでこの辺で。

書込番号：20879662

セラミックとメタルのどちらを選びますか？

[eurekablue]

私は、絶対にメタルを選びます。実物を見ていただいた方には分かると思いますが、人工セラミックは無尽蔵に作り上げることができる材質です。しかし、メタルは基本的には地球（宇宙）資源です。116520黒文字盤も絶対にSSベゼルがカッコ良いと思います。ランダムシリアスモデルがあるうちに、最終モデルを確保されることをお勧めします。これは、長年にわたり時計販売・修理をされている方の意見です。特にロレックスとパテックのSSは別格の品質があります。セラミックは今後変化します。時計用の材質としては未熟で古い物ほど価値が下がります。SSの116520を買っておくことを強くお勧めします。

書込番号：20411692

[etekou.]

＞eurekablueさん
私も旧型推しの1人です。新型デイトナも持ってますが116520の高級感も含めて1番好きなモデルです。
自分の持ってるポリッシュ仕上げの最終ランダムを大事にしていくつもりですよ^_^

書込番号：20412016　スマートフォンサイトからの書き込み

[CLX三〇]

デザイン的に新型の方が好きだから欲しいと思ってるけどね。
あと、両方のメリット・デメリット書くならともかく、好きな方はメリットだけ書いて、反対の方はデメリットだけ書く主張には信頼も価値も感じない。

＞セラミックは今後変化します。時計用の材質としては未熟で古い物ほど価値が下がります。

この辺の根拠を、もうちょっと詳しく書いて貰えない？　個人の思い込みや予想じゃない根拠をね。

書込番号：20412191

[ダンニャバード]

＞人工セラミックは無尽蔵に作り上げることができる材質です。
＞しかし、メタルは基本的には地球（宇宙）資源です。

なんかよく分からない話ですね。(^^;
セラミックは焼き物(陶器)の一種になるでしょうか？原料はさまざまでしょうが、もとをたどれば天然資源でしょう。
ステンレスは鉄が主原料で数種の物質が含まれますが、いずれもやはり天然資源ですね。
どちらが原料として希少かは、比較する意味がないほどわずかの差でしかありませんが(せいぜい数百円程度の差？)、加工技術として高度な技が必要なのは言うまでもなくセラミックでしょう。

どちらが良いかは、デザインの好みで選べば良いだけのことだと思いますが、私は新型の方が好きです。(^^)

書込番号：20412274

[eurekablue]

あまり詳しいいことを書けないのは、私がセラミックを扱っている業種の専門だからですが。思い込みでも想像でもありません。
細かい事書くと、論文をいくつかつけないといけないのでご容赦を。専門職でなければ理解できない内容ですので。。

一つだけ言わせてください。ロレックスのセラミックベゼルは、まだまだです。詳細は企業秘密もからみますから・・
多分、これから成熟していくと思いますが、それをロレックスは公開しないでしょう。

初期モデルは後に交換するなら良いと思います。
ベゼルをセラミックにするのは、今は明らかにコストダウンの為です。
現在のセラミックベゼルモデルは進化の為の踏み台だと思っても間違いではありません。

私の意見はこれで終わりにしますが、数年後に必ずご理解頂けると思います。
使い込んだ初期のセラミックベゼルがどうなるのかをしっかりと見極めてくださいね＾＾）

書込番号：20412449

[コウ吉ちゃん]

押し売り感が半端ない。それは主が判断することじゃないね。新旧個々、それぞれに良さはあるんじゃないかな？
あとメタルが地球資源とか訳わからん。

因みにロレックスに興味のない友人は、どちらかなら新型が圧倒的にカッコいいっていってます。
自分も同意見ですね。

書込番号：20413255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロシアンセーブル]

素材だけで比較すると、メタルもセラミックも大して価値はありません
ましてや、この時計の売価ではあり得ないというのが事実でしょう

地下資源で本当に希少性があるのはどんなに探しても少量しか出てこないもの
金が今でも価値があるとされているのはそれが理由です
太古の昔に地球に大量にあった二酸化炭素が現在は地下に大量にしみこんで
それを掘り出しているものを素材にした鉄製品に希少性があるとは思いません

書込番号：20413488

[ダイセンオヤジ]

素材に関してはよくわかりませんが、要は好みの問題かと思われます。

ステンレスベゼルは、シックで落ち着いた雰囲気があり、セラミックはカジュアルなイメージがあります。

新型の方が真新しくて新鮮味があり、もともとのデザインが良ければほとんど同じでも、新型を選ばれる方が多いと思います。

私は新型よりもステンレスベゼルの方がよいと思いますが、皆さんはどう思われますか？

書込番号：20413539

[CLX三〇]

別に専門職でなければ分からないほどの説明なんて誰も求めてない。
○○年くらいで、△△な症状が出るっていう、大体の結論だけでいい。
言い訳と逃げばかりで、具体的な事を欠片も言ってないだろ。

要約すると、自分はセラミック業界の人間で、ロレックスのセラミックベゼルの企業秘密の情報を知る事が出来て、それによると数年後には価値が下落するほどの劣化が生じます。
ロレックスはコストダウンの為に、それらを承知で発売しているので購入すべきではありません。
でも、根拠となるデータは一切提示できません。　説明も一切できません。

という事だろ？　予想される症例すら口にせずに、何を信用しろといってるの？　

書込番号：20414018

[懐古セナプロ時代]

劣化したなら最新の物に交換すりゃあ済む話じゃん。
何を言いたいのかサッパリ分からない。
まぁ私ごときの脳味噌じゃあ理解出来ないくらいの天才の戯言なんでしょ。

書込番号：20414047　スマートフォンサイトからの書き込み

[dellhadounano]

＞eurekablueさん

新旧デイトナの好みの問題ですが、
セラミックベゼルとステンレスベゼル。
どちらも格好いいですね〜

自分は、新品が好みですので、セラミックに１票。

理由としては、
１．メンテナンスをより長く正規店にてやって貰いたいため。
２．ただの新しいもの好き。
です。

物質の価値を言うと、ステンレス９０幾つＬでしたっけ？
堅くて錆びにくいすばらしい素材ですが、
金属の希少性を言ってしまうとステンレスとセラミックですから、
金とかプラチナには及びませんもの。

ですから、素材の丈夫さとか、つぎ込まれた技術とか、格好良さとか、
そういったところにお金を払うということだと思います。
新旧どちらも格好いいじゃないですか！ね？

ちなみに、
旧型を押すスレが立つたび、並行などの業者さんなのかな？って思ってしまうの私だけ？
いや失礼しました！違ってたらスンません　m(_ _)m

書込番号：20414550

[ピクニック]

論文はどうでもよいですが、詰まる話がセラクロムベゼルがどうなるか、話せば済む話では？

書込番号：20414604　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞eurekablueさん
>使い込んだ初期のセラミックベゼルがどうなるのかをしっかりと見極めてくださいね＾＾）
劣化でもすると言うなら具体的な説明が出来て当然だと思うのですが｡
専門的な知識がないと理解出来ないと言うのも疑わしいですね｡
数年後に劣化すると言うのならシャネルのJ12はセラミックケースを使用してからそこそこの年数が経過している筈ですかこちらの時計にスレ主さんが語ろうとしない何かの症例が出ていてもおかしくないのではないでしょうか？
ラドーもセラミックの時計を作っていますがこちらもそこそこ長く作っているのでスレ主さんの主張が本当なら何か出てもおかしくはないですよね｡
それともロレックスが特殊な製法を用いてその方法に問題があるとでも仰るのでしょうか？
　
それに現行品なんだから劣化したとしても交換すれば済む話ですよね｡
セラミックの耐傷性と言うメリットもありますし｡

書込番号：20414912

[BIG CROWN]

116520が良いか新型が良いのかは、個人的な好みの問題ですね。
それに、他の人が言っているようにセラクロムベゼルの何が問題がなのか、はっきり言ってもらえなければ信用に足りませんね。

chronos 2014年5月を引用させてもらうと以下の通りです。
「ロレックスは、セラミックスを焼結する前にベゼルの半分に金属塩を浸透させる工程によって、ワンピース構造のベゼルにふたつの色を与えることに成功した。鮮やかな色は、ベゼルに添加された化学物質が焼結炉の中で化学反応を起こすことで発生する。これは、ロレックスが独自に自社開発し特許を取得した手法である。ＧＭＴマスターの旧モデルではベゼルの退色がよく観察されたが、新しいベゼルは紫外線に強いことから、こうした心配はおそらく無用だろう。」

ロレックスだって日々改良している事でしょうし、問題が起きているのなら既に耳に入ってきても良さそうに思いますけどね。
セラクロムベゼルの発色の雰囲気が個人的には好きです。

書込番号：20415020

[チェインバー]

＞BIG CROWNさん
セラクロムベゼルも最初に登場した時から考えれば数年以上経過しているからスレ主さんの主張が正しいなら何かしらの問題が出ている筈なんですよね。
最初に搭載した116710は10年近くなります。
私が知る限りでは経年で破損する等の話を聞いた事がありませんがどなたかご存知の方はいらっしゃいますか？

書込番号：20415139

[日本紅茶]

私の場合、単なる色のバランスや質感で、116520の方が好きです。

ベゼルが黒で、黒文字盤ではバランスが悪くないですか？
白文字盤でも、黒が全体として強過ぎる気がします。

勿論、個人的好みなのですが、116520や16520が好きだった人は今回の新型をどのように思っているのか気になります。

書込番号：20415382

[ダイセンオヤジ]

＞dellhadounanoさん

＜旧型を押すスレが立つたび、並行などの業者さんなのかな？って思ってしまうの私だけ？
いや失礼しました！違ってたらスンません　m(_ _)m＞

本当に失礼ですよ！（笑）

ステンレスベゼルのファン（新型が買えないだけのやっかみもある〜〜〜〜）にとっては、こんなこと言われるとスレしにくくなるじゃないですか〜〜〜、以後このような発言は控えてください（笑）

でもバランスとしてはステンレスベゼルの黒文字盤は、完成された美しさがあると思います。

でも新型ほしいですね！（本音でーす）

新型のベゼルについては、素材や欠陥があるかどうかなんてどーでも良い話だと思います。

自分が気に入って購入し、愛着があればよいのではないでしょうか？

ましてやロレックスは一流メーカーです。欠陥品となれば信用がなくなり世間が見放してしまう可能性もあるようなものを世に出すでしょうか？

皆さん安心してください。大丈夫です。信用がありますのでーーーーー（笑、ちょっと古いか〜）

書込番号：20416359

[dellhadounano]

＞ダイセンオヤジさん
本当に失礼m(_ _)m
業者さんの意図的なものでなければ、
どんどん書き込みして欲しいですよ（笑）
そして、旧型に関しての発言すべてが業者さんがらみと言っているわけではありません。
疑った発言になり、ご不快の件、お詫びいたします。
でも新型を持っている方に対しては、新型をディスる発言は不快でしょ？
そうした発言は控えて下さい。と言いたいです（笑）
でも、所詮ネットですからね。
自分は新旧ともに持ってますが、両方好きですよ。
旧型っていっても100年たってるわけじゃないですから、
メンテなど情報は欲しいですからね〜

ダイセンオヤジさま
こんなやりとり、それこそ業者の思うつぼですよ。

旧型を手に入れたい方々が依然多くいる中で、
旧型の価格維持、または上昇に寄与するような風潮があると、
これから、もしくは以前から旧型を狙っている人々も購入がしにくいかと思います。
それっぽいなという書き込みは見ているとモヤモヤしていやな気分になります。
なんで、こんなカキコするんだろうか？ってね。
そんな、人気が無いのはいらないという方は別として。

このスレも、ただ単に新旧の好みの話で終われば良いんですが、
元々は価格COMですから、価格の話が主役。そして、使い心地、改造、メンテ、メーカーサポートの情報がこのサイトの最も有益なところだと思います。

スレ主さんも、ステンレスとセラミックの素材としての比較、そして、セラミックが今後年数がたつにつれて問題が出てくるような記述の具体的懇書となるエビデンスを示されないと、ただの煽りとなってしまいますよ。

「あまり詳しいことは書けない」ので有れば、ここには書き込みされない方が良いと思います。

自分はここまでにします。
失礼いたしました。

書込番号：20419422

[ミッフィーラミ]

このスレにとても興味を感じました。なぜなら私の主人もセラミック製造の会社の開発研究部に勤務しているからです。
スレ主様のおっしゃることも間違いでないようですし、すこし感情的になられてる反論者の皆様のご意見も、もっともです。
でも、セラミックが年々研究を積み重ねて良い素材を目指しているのも事実です。つまり現在の物が完成形ではないのは正しいです。さて、時計にあまり詳しくないのですが、主人に聞いたところ時計のベゼルというパーツは車のバンパーのようによくぶつける部分のようですね。それで現在のセラミックでは欠けてしまい修復できない・・という点は確かです。一方金属の場合は粘りがあるので欠けてしまうことはまずないので、研磨である程度修復（もちろんすり減ります＾＾）そんな意味で金属の方が使いやすいとのことでした。主人が言うには50年以上使いこんだ金属製の腕時計などの金属製品の味はなんともいえない良いものがあるが、現行のセラミックだと欠けて、磨り減って、最後は破損して全部交換かパーツがなければそれまで・・ということで、自分なら金属を選ぶと言ってました。セラミックを扱う者がそんな事言ってもいいの？と聞くと、電子顕微鏡で破損したセラミックと金属の表面構造を見ると分かるとのことでした。セラミックは破損した部分からどんどん劣化がすすみ強度が低下するのですが、クオリティーの高い金属は研磨して表面を滑沢にすれと、保護膜が形成されて侵蝕が深部に進行しないようです。。なんか難しいですね。つまり欠けてしまっては、それまでのセラミックより研磨して良い味が出る金属がいいよな・・時計の場合はね。。と言ってましたが、この時計は高すぎて手がでません。何年も使い込んで、良い雰囲気を楽しめる時計がすきだそうですので、セラミックはやめてほしいといわれました(;_;)

書込番号：20433904

[パク・クネ]

＞eurekablueさん

安心してください。

このスレに参加されている方は、セラミックの劣化が始まる頃にはみんな亡くなってます。

書込番号：20434022　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンダabc]

＞eurekablueさん
みなさん本当に時計にこだわりがあり好きなんですね。 よくみなさんの意見を見ているとわかります。
さてどちらかと言えばどちらも魅力的です‼
しかしセラミックベゼルを選んだのがコストダウンとはあくまで憶測でしょう❓ 自分で想像するのは自由ですけど 、ロレックス社がコストダウンの為にセラミックベゼルを選んだと思えませんね。

書込番号：20434231　スマートフォンサイトからの書き込み

[進撃の巨峰]

＞eurekablueさん
腕時計なんて完全に自分の趣味の１つだと思いますね。
どちらが良いかはあなた次第！
金属に価値を求めるなら金かプラチナ以外は無いですね。
単純に好みで買えば失敗は無しですよ。

書込番号：20681059　スマートフォンサイトからの書き込み

ref16520皮ベルト変更

[ayu1]

現在デイトナ16520黒SSのベルトを皮ベルトに変更したいと思っているのですが皆さんのオススメを教えて下さい。色は無難に黒か茶系と考えているのですが
バンビやJCペラン等などは名前くらいで良し悪しがわかりません。またデイトナ純正の皮ベルトは耐久性などで人気がないのでしょうか？尾錠は純正だけを購入して他ブランドへの装着が可能なのでしょうか。その際、純正尾錠の種類など様々あるのでしょうか？ご指導宜しくお願い致します。

書込番号：20530487　スマートフォンサイトからの書き込み

[一生懸命命]

私は116520ですが、パイソンの革ベルトに交換しました！
純正バックルも使用可能ですので、装着しています。
16520用のもありますよ〜。

書込番号：20636880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ayu1]

貴重なご意見ありがとうございます！参考にさせて頂きますね

書込番号：20638209

ワインディングマシーン

[¢ヤスゞ]

購入から４年半が経った今更なんですが？
今更ながらすみません。

ワインディングマシーンは、ずっとしてても大丈夫なんですか？
オイルが減るだの云々て 書いてた様な気もするし
実際 ずっとワインディングマシーンで回してても問題無いのですかねぇ？

月に3 4回付ける程度です。

書込番号：20400394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲレンデで行く]

＞¢ヤスゞさん
私も詳しくないですが磁気おびが起こることがあるそうです。
このため私は仕事で着ける、デイト機能のあるサブデイトを週末のみ、ワインディングマシーンに掛けてます。朝寝坊なので、朝日付合わせが面倒なためです。
使用してない物は一月に一度程度ネジ巻きしがてら鑑賞して楽しんでいます(^_^)

書込番号：20400622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハリーウィンストン]

モーターを使っているから、磁気帯びする可能性はあるよね。
一時、ここでも論争になった覚えがあります。
超複雑時計じゃないことから、デイトナには要らない気がします。

書込番号：20400713　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

＞ゲレンデで行くさん
＞ハリーウィンストンさん
早速のご回答ありがとうございます。
磁気を帯びるんですね。
ずっと知らずに回してました（笑）

週に1回使うか使わないかなので これからは1週間に1回回す事にします。

旧型となり 口コミもほぼ無くなって来て寂しくなってきましたね。
これからも大切にずっと使おうと思います。

ご回答ありがとうございました。

書込番号：20400922　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞¢ヤスゞさん
ワインディングマシーンは永久カレンダーの様な1度止めてしまうと日付の調整が面倒な時計にはあった方が良いです。
永久カレンダーの時計には純正BOXがワインディングになっている物も存在します。
一方でデイトナの様なノンデイトで日付調整の不要な時計は定期的に動かしているならワインディングマシーンを使って回し続けり必要は無いと私は考えています。
磁気帯びは安価なワインディングマシーンで起こると聞いた事がある程度です。
動作し続ける事で磨耗し易い部品に負荷もかかるし(メンテナンスの際に交換されますが)月1回程度油を固まらせない為に動かしてやる以外は使いたい時に動かすで良いのではないでしょうか。

書込番号：20401042

[みやび68]

1日24時間1年駆動し続けるのと
週に数回のみ1年駆動させるのとでは
どっちが部品の摩耗やオイルの劣化が
早いかは前者ですよね。

とはいえ腕時計は毎日使用するのが
当たり前と思いますから
（もちろんその日の気分によって
付け替えたりするのは
当然ありだと思いますが）
それによる部品の摩耗や劣化を
日ごろ気にするのはナンセンスだと
思ってます。
私は就寝時も着けたままです。

日本ロレックスの場合はOHの際に
摩耗部品の交換も行うようですが
部品代として別途請求されたことは
ありません。OH料金にこみこみです。

ワインディングマシーン＝帯磁するではなくて
帯磁させてしまうような粗悪な
商品が一部には出回っていると理解しています。

私は複数の時計を使用してますが
その都度ゼンマイ巻き上げて
日付あわせもすればいいや派なので
使用してません。

書込番号：20401116

[ロシアンセーブル]

機械式時計とはどういうものか分かっていれば答えは自ずと出てくるかと思います
ずっと回し続けたらどうなるかご存知ないようなので、この際に学習されてみるといいかと思います

腕時計を買ったからといって毎日使う人ばかりではないし、夏は着けないほうが快適に感じます
せっかく買ったのだから使わないと損だ、元が取れないといった人とは意見が異なります
高額な機械式時計の構造は一部を除き、同じようなものが大半なので答えも同じようなものになります

書込番号：20401372

[¢ヤスゞ]

＞チェインバーさん
＞みやび68さん
ご回答ありがとうございます。
使う時に 時間合わせて巻けば良いって事ですね。
これからは たまに回すだけにします！
凄く、わかりました。
磁気を帯びると どうなるんですかねぇ？
日差が大きくなるとかなのかな？
半年前にOHしたら １つだけ交換してました。
皆さんみたいに何本も所有するとゆう羨ましい世帯やないので これが最初で最期のロレと思いますので大切に使いたいので役にたちました。ありがとうございます。

書込番号：20401413　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

ご回答ありがとうございます。
参考になる回答を頂き学習させてもらいました。

書込番号：20401419　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

難しい話は抜きにして、月に3、4回使うのならその度に時刻合わせ、ゼンマイ巻くだけで、ワインディングマシーンなんか全く必要無いですよ。
そんなものが必要だったら並行店は常にワインディングマシーンにかけていなければならなくなります。
実際は2、3ヶ月に1回、リューズで巻き上げるだけですから。
ただ、全く半年以上も動かさないのも悪いですよ。
適度にオイル、グリスを潤滑させる必要があります。
1、2ヶ月に1回の頻度で十分です。

書込番号：20402298　スマートフォンサイトからの書き込み

[一生懸命命]

＞¢ヤスゞさん
ワインディングマシーンを使うのであれば、時のゆりかごと言う商品をお勧めします！
普通のワインディングマシーンは回転式ですがこちらはスイング式で、実際に腕に着けているような感じで巻き上げしてくれます。
磁気帯対策もされているのでこの商品がお勧めです！
私もデイトナ２つ、エクスプローラ１つ回しています。
3本まで収納可能です。
是非一度、ネットで調べてみて下さい。
お勧めです！(*^_^*)

書込番号：20403747　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

＞懐古セナプロ時代さん
ご回答ありがとうございます。
そうですよねぇ 使ってない人の方が多いのかも知れないですね。

書込番号：20404220　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

＞一生懸命命さん
ご回答ありがとうございます。
ゆりかごですかぁ？ 横に揺れるなんて凝ってますね（笑）

デイトナ２つ エクスプローラ１つですかぁ(*^^*)
羨ましい限りです。
もう、時計買う事無いと思いますから 3個収納は、要らないと思います。
欲しいなと思ったのは オシアナス位ですからね。一般庶民には、無理っす(._.)

書込番号：20404233　スマートフォンサイトからの書き込み

[LEXAS LS600]

インテリアとしてもお使いいただけますよ 時計屋もなくても良いと言ってました デイトナオーナーより

書込番号：20473746　スマートフォンサイトからの書き込み

[¢ヤスゞ]

＞LEXAS LS600さん
了解です。
僕も皆さんの意見を参考に ほぼほぼ回してません。
おっしゃる通り置物として、飾ってます。

たまぁーに回してます。

ありがとうございました。

書込番号：20475600　スマートフォンサイトからの書き込み

皆さんのご意見をお願いします

[kmk711]

デイトナの購入を考えてます。
近くの量販店に、黒のデイトナ116520（ギャランティーは、2016年4月）が155万で新品が販売されていました。
価格コムでは156万（在庫はないようですが）と表示されています。
現物を見ましたが、クロマライトでバックル鏡面でしたので最終型と思われます。
まだまだ初心者ですので、欲しいという気持ちが先走ってるような気がします。
買いなのか、どうなのか、皆様も冷静な判断をお聞かせください。

書込番号：20430947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤン・パク・リー]

＞kmk711さん
買いではないでしょうか。

是非ご購入された際は、リストショットをお願いします！

書込番号：20431003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロシアンセーブル]

欲しいと思っている気持ちがあって買えない理由がよく分かりませんが価格ですか？
将来価値が下がったら嫌だといったことでしょうか？
自己満足で買う人はそんなこと考えていないと思っていましたが、気にしている人も多いです
これを買って今の自分の何が変わるのかをよく考えて判断すればいいと思います

誤解を恐れず言うと、おもちゃと思って買えないようなものはストレスの原因になり得ます
無理して高額な自動車を買っても他人にぶつけられる心配は無くなりませんので心配事は増えます
どんな高額な腕時計を買っても落としたり傷付けたり紛失したりするリスクはあります
事故や災害にあって失うリスクは誰にでもあります
それが気にならない程度の余裕がある人には楽しいおもちゃになり得ます

書込番号：20431041

[懐古セナプロ時代]

ディスコン品の価格上昇を期待と言う意味で、飾って眺める積もりなら、辞めといた方が良いと思います。そのうち後悔すると思います。

ガンガン遣う積もりなら、買いですかね。

腕時計は使ってナンボです。

まー私なら新型116500を正規店で買いますが。

書込番号：20431126　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

水をさすようですが
ディスコンと言う言葉に
流されてはいませんよね。

工業製品ならディスコンは
ごく当たり前の事です。
時計雑誌やネットの情報に
煽られてはいませんよね。

今までに多数の腕時計を使用しましたが
クロノグラフの実用性は感じたことは
一度もありません。
クロノグラフの魅力は
格好いい！
それだけだと思います。

それに150万円払えるか
払えないかは購入者の判断だと
思います。他人の判断を
仰ぐもんでもないでしょう。

書込番号：20431934　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac-ringo]

欲しい時が、買い場ですよ
１１６５２０白と１１６５２８シャンパンゴールドを
保持している
おバカさんですが
白は、２０１１年にランダム新品９４マンでした
高くなりましたね
１１６５２８は、中古ですが
消費税５％カラ８％にあがるまえで
２００マンこえました
しかし、物欲は満たしてくれました
他人にきいても、無駄です
それぞれに立ち場がありますから
私は、１年前に５９で早期リタイアです

書込番号：20432244

[マッドコレクター]

kmk711さん

買いかそうでないか？それは自分の中で155万円出しても欲しいと思うぐらいの価値があるがあるかないかじゃないかと思います。

私個人的には155万円なら買いませんね。ディスコンという名の下の高値であってそこまでの価値は無いと思うからです。

投資目的としても既に必要以上のプレミア価格がついている上、最終型としても16520のＰ番みたく個体数が少ないわけではないと思いますので、価値が極端に上がるとは考えづらいことから買いでないと見ます。

ともかく、ディスコンとか最終型ということに惑わされず自分が欲しいと思うかそうでないかをしっかり考えないと後々後悔する買い物になると思いますよ。

書込番号：20432448　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞kmk711さん
私なら116520に余程思い入れがない限り116500の正規店購入を頑張ると思います｡
将来の価値向上とかプレミア化を期待するなら買って未使用のまま20年くらい寝かせば可能性はあるかもしれません｡
しかし116520は15年以上生産されて来たので歴代デイトナの中では最も個体数が多いと思われ価値が出るのか謎です｡
程度の良い16520見付けて外装オールニューでもして寝かした方が可能性はあるかも｡
こうは書いてみても現実はどうなるか誰にもわかりませんがね｡
せっかく買うなら価値云々なんて気にせず使い込んで欲しいと思いますが｡

書込番号：20432589

[yutaro_007]

＞kmk711さん
＞チェインバーさん


そもそも5桁ロレックスのギャラ無しに価値無し。
しかも、ギャラ有りでオールニューなんてダメでしょ。（笑）

116520の2017年ギャラとかあると、16520のP番みたいになるかもね。

あとは、やっぱ未使用品のフルセットかな。
116500より116520のギラギラ感の方がカッコイイと思うけどね。

それ以上に熱くなるのは16520のP番あたりじゃ無いかな。未使用じゃない限りガッツリ使って研磨しない状態で使っても傷は味となり、かなり良い価値が付くはず。

書込番号：20436249　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG CROWN]

＞kmk711さん
個人的な意見では、その値段では買いませんね。
以前他スレでも答えたのですが、10月に116520黒文字盤(最終品番)を正規店で購入出来る連絡をもらったのですが、友人に譲りました。
どうしても、私の好みではないというのが理由です。(個人的な好みでは、デザイン的には新型の方がカッコ良く感じます。)

それにP番だの、最終品番だの、、、? 正直、それらに価値を全く見出せないないんですよね。
あと、個人的にはギャラよりも個体重視なんでギャラは気にしません。
そもそも個体数が非常に多いモデルなんで焦らずとも、価格が下がる時があれば購入する程度で良いのではないでしょうか？

書込番号：20438633

[Galactic Funk]

＞kmk711さん

はじめまして。

デイトナの購入をお考えで、純粋に新型よりもディスコンになったモデルに魅力を感じているなら、資金が許せば私は買いだと思います。
ただ、これ以上新型正規品との価格差が開くようであれば個人的には諦めます。

考え方は人それぞれです。
冷静なご決断を。

書込番号：20438799

[B-ロボ]

116520のデザインが好きで
なおかつ、新品購入したいのであれば
なるべく早く購入された方が安心です。

新品は、もう増えませんので
新品デッドストックは、今後
高騰して行く可能性は高いと思います。

ただ、現行116500の入荷が増えてくると
現行の並行価格は、下がり正規価格に
近づく可能性がありますから
デザインに拘らなければ待ってみるのも
手では無いでしょうか。

また最終ディティールを備えた、最終品番は
シリアルからは判別出来ませんから
ランダムシリアルのものを買ってパーツを正規で
交換していけば、最終ディティールになります。
ギャランティーが、無ければ誰にも分かりません。

16520のA.P番の様にはいかないでしょうね。

書込番号：20454793　スマートフォンサイトからの書き込み

why

[あかさんさん]

よろしくお願いします。
現在116520の白黒各々1個所有してますが、13年黒盤と16年白盤の文字交換をロレックスでお願いしようと電話したところ、そのようなサービスしてませんとのことでした。しかし、文字盤購入での交換は可能とのことです。why rolex 自分の文字盤同士は交換不可か分かる方いらっしゃいますか？
よろしくお願いします。

書込番号：20437595　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロシアンセーブル]

理由はいろいろ考えられますが、この場合はただの作業になるので部品代が発生しないし
文字盤を交換するにも2台をバラして戻す手間が発生します
もし文字盤が模造品であった場合にも作業はできません

修理業者にメンテナンスに出して文字盤をすり替えられる事例はあります
普通の修理屋であっても、2台ともメンテナンスと同時でないと引き受けたくないでしょうが
こういう部分的な作業だけをやってほしいという人は料金も安くできると勘違いしている人が多いです

書込番号：20437717

[あかさんさん]

さっそく返信ありがとうございます。
文字交換10000円2個でいけると考え連絡しましたが、手間かかりお金にならないのが正直なところですかね。
オーバーホールの際は、ロレックスは可能といってましたがなかなか時期があいません。

書込番号：20437844　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

問い合わせなさった時に
何故ダメなのかもう一歩
つっこまなかったのが
whyですね。

書込番号：20439061

[あかさんさん]

みやびさん、返信ありがとうございます。
電話のやりとりです。

ロレックス:そのようなサービスは行なっていません。
私:そうですか。わかりました。
私:知人から文字盤交換可能と聞いたのですが
ロレックス:文字盤購入であれば可能で、文字盤65000工賃10000になりますが。
私:検討します。
ロレックス:よろしくお願いします。

とても聞ける雰囲気でなかったです。

今でも工賃20000で交換してくれても良いと考えますが。
やはり部品代の無いアフターはやりたくないのが本音でしょうかね。

書込番号：20439477

[CLX三〇]

正直な話、何を不思議がってるのか？
メーカーに対して、自分の持ってる製品の、これとこれを部品を取り換えてくれって言って、やってくれるメーカーがどれだけあるの？

大きな機械や、オーダーメイド主体の服飾・宝飾関係の所ならサービスの一環としてやってくれるかもしれないが。
あとは、メーカーに既に保守部品のない場合に例外的に対応してくれる会社か。
技術者だって余ってるわけじゃないんだから、限られた人員の中で必要なサービスを限定するのは企業として当然の話。

今回の場合は、文字盤を新規で購入してくれるならサービスとして工賃１万円でやりますよ。
オーバーホール時ならば分解作業のついでに１万円でやりますよ、って言う話じゃないの？
部品だけ渡して、１万円でやってくれというのとは話が全然違う。　

部品代云々の話じゃなくて、そこまでのサービスをやっていたら、技術者への負担・他のサービスへの対応、その他諸々で出来ませんって言うだけの話じゃないの？
自分一人の事しか考えてないから不条理に映るんだろうが、同じ事をロレックスユーザーが数十件、数百件と持ち込めば、メーカーにとっては無視出来ない負担なんだよ、理解してる？

そういう作業を依頼するなら、メーカーじゃなくてオーバーホールを受け付けてくれるようなショップに持ち込めばいい。
理由がなんにせよ、メーカーがＮｏ！と言うなら、ぐだぐだ言うような内容じゃない。

書込番号：20442158

[じょういちろう]

とあるラーメン屋�@
客「麺硬めで」
店「承知しました」

とあるラーメン屋�A
客「麺硬めで」
店「うちそういうのやってないんですよ」

※実話です

書込番号：20442792　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかさんさん]

みなさん貴重な意見ありがとうございました。

書込番号：20447458