16610LV サブマリーナー誕生50周年記念モデル SS 自動巻き のクチコミ掲示板

正規品（新品）を、買い取り拒否されました

[588（オーパルパル）]

はじめまして、588（オーパルパル）と申します。

この２月に百貨店でグリーン・サブ（16610LV）正規品を購入し、
利用しています。非常に満足して使わせて頂いております。

さて本日、別の百貨店で偶然に正規品のグリーン・サブ
（16610LV）を発見しました。今度は、転売目的で購入しました。
（はがき未記入・ブレス未調整の状態で購入）

それをすぐ、買い取りもやっているROLEX専門店に持ち込んだ
のですが、店員さんの検品の結果、思わぬことを言われました。

「クリスタル・ケースの中の、文字盤の上にホコリがあります。
この商品は”新品”としては、買い取りできません。
購入された百貨店さんに、その旨クレームを言って、返品されるのが宜しいかと思います。」

とのことでした。素人のクセに転売して儲けようとした私も浅はか
だったと、反省しておりますが、何よりも「百貨店で売っている
正規品でもそんなことが、起こりうるのだなぁ。」と不思議というか、何を信じたら良いのだろうかという複雑な思いになりました。

もちろん、私が購入した百貨店さんは、私のクレームを承諾
され、返品に応じて頂けました。

買い取り店の検品基準が高すぎるのか？日本ロレックスの検品基準
が低すぎるのか？なんともいえませんが、百貨店での購入も不安
となると今後ROLEXを買う際は、いったいどこで買ったら安心して
買えるのか？・・・といった心境です。

以上、レポートでした。皆さんは、どう思われます？

書込番号：5153871

[不死鳥０７]

あなたの投稿はこのまま放置すると非難の嵐でしょう。
スレッドの削除依頼をするのが賢明です。

書込番号：5153883

[yutka]

↑同感

書込番号：5154246

[ポールニューマン]

588（オーパルパル）さんへ

書き込む掲示板をお間違えになったのではないですか。
早く消さないと本当に恥ずかしいですよ。

書込番号：5154318

[588（オーパルパル）]

588（オーパルパル）です。ご意見有り難うございます。さてと、

私は、非難されるようなことは全くしていないと思います。
（きちんとお金を払って購入した訳ですから。）
そして、問題のあった商品（対価に見合わない・正規品としての
スペックに見合わない）について返品or交換の相談を
販売店（今回は百貨店）にするのは当然の権利だと思います。

それとも、購入した理由を非難されるとおっしゃっているので
しょうか？それこそ、16610LVを買う理由は人それぞれ、非難
される方の方がおかしいと存じます。
→不死鳥０７さん＆yutkaさん

それに、私は16610LVの（今回は正規品）についての問題点・価値
について問題提起している訳ですから決して掲示板を間違えては
いないと存じます。
→ポールニューマンさん

皆さんにも分かりやすいように整理しますと、私が問題にしているのは、�@日ロレの「正規品」であっても必ずしも完璧ではないこと
�AROLEX専門店の検品（査定）のハードルが高いことの２点です。
感情論は抜きのご意見をお願いいたします。

私も、16610LVや114270始めROLEXを４本所有するROLEX愛好家
ですので、その点ははき違えないで頂きたいものです。

スレッドの削除を促すご意見（＋恥ずかしい？）を頂きましたが、
以上のことから私は全くそうは思いませんので、あえてスレッド
を消すつもりはありません。（キッパリ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

書込番号：5155013

[ストラトラージヘッド]

へぇー。お金を払ったらすべて正しいんですね。
金にモノを言わせて株を買いあさり、株主の為だのなんだの屁理屈こねて、結局は高値で売り抜けるホリエモンや村上氏と同じ論理ですな。
日本の社会がこの手の胡散臭さにめっぽう批判的だということにお気づきにならないとは、世間知らずも甚だしいです。彼らの辿った末路を知らない訳ではないですよね？？？
そもそも、転売で儲けようなどという時計好きにあるまじき行為をいくら正当化しようとしても、この板の本物の時計好きの皆様には受け入れられんでしょうな。
儲けに目が眩んで、時計の中のホコリに気づかず、買取店のハードルが高いなんぞ責任転嫁も甚だしいです。買取店だって商売でやってるワケですから、欠陥品なんぞ買い取ってくれるハズありません。それに、新品で買ってもホコリが混入している例はこの板をよく読んでいれば、ちょくちょく出てくる内容です。
ま、いずれにせよ自業自得ですな。

書込番号：5155205

[588（オーパルパル）]

ストラトラージヘッドさんへ

ご意見有り難うございます。

しかし、貴方のご意見の前半は、少々冷静さに欠かれるものかと
思います。お金さえ払えばどうのとか、株がどうのとか、世間知
らずがどうのとか・・・。
論理の飛躍がみられますね。感情論のなにものでもあり
ませんね。個人批判ともとれますし、むしろこの板で書かれる
べき内容ではないのでは？時計と関係ない貴方独自の感情論に
すぎませんから。私はそんなご意見は求めておりません。

ただし、後半でおっしゃている「それに、新品で買ってもホコリが混入している例はこの板をよく読んでいれば、ちょくちょく出てくる内容です。」という点については、私の欲しい情報ですので
詳細をお聞かせ頂ければと存じます。ちなみに貴方はROLEXを
購入する際、しっかりとご自身で検品されてご購入されて
いるのでしょうか？でしたら、是非どうやって検品されている
のかお聞きしたいですね？百貨店にルーペでも持ち込んで
いらっしゃるのですか？そこまでしても、素人には判断は
難しいと思いますが。（今回、私が学んだ点です。）

それから、誤解を解いておきますが、私は買い取り店に責任転嫁
や、その店の批判をしている訳ではありません。現に、当日再度
そのお店の担当者とも会って、「勉強になりましたねー。」と
いった時計談義をして盛り上がりましたし人間関係も悪くなる
どころかよりよくなりました。それから、自業自得という点は、
最初の書き込みで認めておりますはずですが。

今後は、冷静なご意見をお願いいたします。
なんにせよ今回はご意見頂きありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

書込番号：5155532

[不死鳥０７]

どうですか？
意地を張られているようですが、あなたのレスを含め
みごとに気分の悪いレスがつながったでしょう？
これは明らかに「荒れたスレ」になったわけです。

自分の考えに固執して他人がどう感じるかを無視した結果です。

書込番号：5155726

[588（オーパルパル）]

不死鳥０７　殿

そうですね、確かに「気分の悪いスレ」になりましたね。

この板は、そこまで気を使って書かなければいけない板とは
思いませんでした。（大変、勉強になりました。）

私が問題にしている点、つまり、
「正規品の新品でも、クリスタルケースの中にホコリが
あった。」という問題に対する回答をなかなか下さらない
ですね。

ただ、私がとった行為に対する感情論ばかりで、はっきり言って
相手にするのに疲れました。なぞそう皆さん感情論に走るのかな
って感じです。

それから弁解めいて申し訳ないのですが、貴方が書かれている
「自分の考えに固執して・・。」私はそもそも自分の意見が
ないので、この板に問いかけた訳で、”固執”するものでは
ありません。

ただ、「正規品の新品でも、クリスタルケースの中にホコリが
あった。」という事実について、どう思われますか？同じような
経験をした方はみせませんか？日ロレ・百貨店の検品ってどう
なっているのか？情報をお持ちでないですか？
と、問いかけているだけなのです。

確かに私の表現が露骨すぎて悪かった点は反省させて頂きます。

なんにせよ、私の書き込みごときに、色々とご意見・アドバイス
を頂戴し有り難うございました。

　　　　　　　　　　　　　　　588（オーパルパル）　拝

書込番号：5156084

[サクラ・レイ]

転売！売り抜け！大いに結構な事です。
購入時より確実に価値が上がる時計ブランドは
ＲＯＬＥＸを除くとそんなにありません。
16520寝かせている人はもっといると思いますし。
購入する理由なんてどうでもいいですよね？
店だって1個でも多く売れればいいのですから。

私は過去に14270で同じ事がありまして、２度入院させました。
たしかに購入した時には気がつかなかったです。
１度目がホコリで2度目が文字の蛍光塗料でした。
宝飾時計では無いのでしようがないなと思ってました。
転売目的ではありませんが次の時計購入の下取りに出しましたが
高く下取りしてもらって助かりましたけどね。

書込番号：5156169

[不死鳥０７]

やはりロレックスは外国製品なので、日本人が通常求めるクオリティに及ばない部分があります。
同一価格帯のグランドセイコーなどでは考えられない商品管理だと思います。

過去スレによく登場する不具合が剣ズレや埃の混入です。一般の購入者はロレックスなどの高級時計を購入する場合、舞い上がってしまい、個体のチェックを十分しなかった場合が多いでしょう。
まさかキズミをもって商品を買いに行く人なんていないでしょうから。

貴殿のスレは、自身が質問のしたかったことより、「転売で小遣いを稼ごうと思った」という部分が目に止まるものです。世間の人達は、本当に欲しい人の手に渡らず、「転売厨」が小遣い稼ぎで手に入れることを異常に嫌います。正規品のＬＶを本当に欲しい人の気持ちを考えずに、うかつに転売目的の記述は非難の的になってしまうのです。気持ちは理解できます。プレミア人気商品を偶然手に入れる訳ですから、どうしようと自分の勝手です。文句をいわれる筋合いはありません。（多分自分も同じ事をします。）

ところでＬＶの買い取りですが、未使用正規品でもいまや５０万円に満たないと思いますが、買い取り価格の調査はされたのでしょうか？（この質問にはお答え頂かなくても結構です。）

書込番号：5157020

[４桁は、DarkSideなんで･･･]

デパートに入っている正規代理店ですと、知恵を絞れば割安で購入出来ますから利鞘が出るのではないでしょうか。コネや財力で入手が少し困難なモデルを転売することは否定はしませんが、筋が良いとは言えないと思います。剣ずれや埃混入は聞く話ですが、どれくらいの割合なのかを知りたいところです。これが、デイトナ(116520)だと店は買い取りをしたかが、気になるところですm(__)m

書込番号：5157354

[588（オーパルパル）]

不死鳥０７　様

私の数々の失礼にも関わらず、誠意あるご意見を頂戴し、
誠に有り難うございます。誠意にお応えし、一応、お答
えさせて頂きます。

LVの買い取り価格の件ですが、調べました。
あくまで私がよく立ち寄らせて頂いているROLEXショップさん
に限った話ですが、価格は日々変動しており、昨日までが
５４万円、本日が５３万円でした。

　　　　　　　　　　　　　　588（オーパルパル）　拝

書込番号：5157570

[サクラ・レイ]

ありえませんが･･･116520の正規品が取りおき品でも無く
目の前にあったら皆さんどうします？？？
そんなに欲しく無くても購入しませんか？？？

転売するかどうかは別にして私は間違い無く買います。
購入した後は↓のパタ−ンのどれかに落ち着きます。

�@使用せずに未使用のまますぐ売る→転売
�A何年か使用して売る　　　　　　→下取りか現金化
�B何年か後に未使用のまま売る　　→転売
�C売らずに使い続ける　　　　　　→売らない
�D未使用のまま売らずに所有する　→売らない

きっと�A〜�Cは良くて�@が×という事なんですね。
すぐ売っても20万は抜けます。5年後〜以降に売っても
間違いなく購入時の金額からは下回らないでしょう。
（よほどキズだらけなら別ですが･･･）
結局買った人がどうする事も出来るという事です。

カキコミの主旨から外れているかもしれませんが、
588（オーパルパル）さんがした事って批判される事
では全くありませんし、こんな事で恥ずかしいだの削除だの
言ってる人のほうが恥ずかしいですね。

書込番号：5157638

[588（オーパルパル）]

サクラ・レイ　様

588（オーパルパル）です。私へのフォローのご意見を頂戴し
誠に、ありがとうございます。

さてご質問の件ですが、116520に限って言えば、私でしたら、
�A何年か使用して売る　　　　　　→下取りか現金化
にすると思います。

ちょうど今日、この話題を、ROLEX買い取りショップの方とも
していたところです。116520に限れば、数年使用した中古品と
しての買い取りであっても高く、つまり定価の808,000円以上
で買い取ってくれるそうです。（外装に少々の使用傷があって
も、116520ならば大幅な買い取り価格ダウンにはならないとの
ことです。）ですから、私だったら�Aを選択します。
（ROLEXファンとしては、一度は使ってみたい時計ですしね
・・・。）

最後に、このスレの締めくくりとして、今日、別の百貨店ルート
からも私宛にLVが入荷したとの情報が入り、今度はエラーがない
か確認して購入し、ROLEX買い取りショップで買い取って頂き
ました。

それでも、ROLEX買い取りショップぼ店員さん曰く「細かく
言えば文字盤に光を当てると斜めに線が入って見えますね。
塗装の問題でしょう。ギリギリ許容範囲です。何度も足を運
んで頂いたので今回はご希望価格で買い取らせて頂きます。」
とのことでした。

ROLEXの”正規品”と言えど、そんな精度なんですね。日本の
メーカー（別に、時計に限らず）では考えられないことです。

「最近、日ロレは千葉に大規模な工場を設け、体制の強化を
計っている。」と百貨店ルートから聞きました。スイス本国
から送られてくる品を日本国内向けに再チェックする体制を
強化するためだそうです。しかし、あまり業務改善には繋が
っていないようですね。百貨店ルートは「そこへ問い合わせ
れば、日本に入ってきているROLEXの最新の状況が掴める。」
とも言っていました。

以上で、このスレを締めくくりたいと思います。皆様には色々と
ご意見・アドバイスを頂戴し、誠に有り難うございました。

　　　　　２００６　６／１１　588（オーパルパル）　拝

書込番号：5160571

[ポールニューマン]

日ロレが千葉に大規模な工場ですか。
貴重でホットな話題ですね。
何処の百貨店ルートでお聞きになったか教えて欲しいですね。
あと何処の百貨店で正規のＬＶを買い、何処のショップでいくらで買い取ってもらったかも教えて欲しいですね。

せっかくのお手柄話、「中途半端」ではいけませんよ。

書込番号：5161640

[グワダン]

588（オーパルパル）さん、はじめまして

有名店？の買い取り価格表を見ると
・クォークの買い取りで42〜45万
・デュエルさんで43〜45万

ちなみに高くて有名な（笑）サテンドールの
ＬＶの販売価格が618,000円（並行品）ですね。

ＬＶ正規品は幾らで買い取りして頂いたのでしょうか？
いくら正規品の未使用でも限度がありますからね
儲けたとしても交通費＋α？？？（爆）

書込番号：5163550

[べラージオ]

人の話を本当に恥ずかしいなどと言いながら都合のいい話だけ聞こうとする奴がいるなんてね・・・馬鹿な奴

書込番号：5170210

[DAYTONA-6265]

バカな奴でしょうかね？
ちゃかしてるんでしょう。
ＬＶの買取がどのくらいか、ここの掲示板の住人なら承知していますよ。
並行品の小売も下がり、正規品も頻繁に店頭で見られるようになり、転売された正規品が当たり前のように並行品販売店に並んでいる現状で、思ったほどの利潤が出ないのは明らかでしょう。
買取店が持ち込み品に難癖付けるのも、ＬＶの買取が店にとって妙味が薄くなってきている証拠です。

千葉に新工場？
秘密主義のロレックスが百貨店に漏らしたのですかね。
私なりに真偽を調べてみたいですね。

書込番号：5170473

[サクラ・レイ]

本人がこのスレもう終わりって言ってんの分からんのあなた達？
何度も言うけどいくらで買っていくらで売って損しようが、得しようが人の勝手でしょ？　

588（オーパルパル）さんは品質管理の視点から同じような経験が
ある人の意見を聞きたかっただけだと思うのですが。

>「最近、日ロレは千葉に大規模な工場を設け、体制の強化を
計っている。」と百貨店ルートから聞きました。スイス本国
から送られてくる品を日本国内向けに再チェックする体制を
強化するためだそうです。

↑真偽は分からないけどROLEXってとかく噂先行する会社だから
そういう動きがある程度の情報でいいのでは？
別に悪気があって書いた内容じゃ無いと思うし、ここで真偽明かして何したいのでしょうか？　
間違い（嘘では無い）だったらまた攻撃？

余程ヒマなんだね　オタク達（爆）
　

書込番号：5171504

[タママ二等]

588さんって羞恥心持ってないのかしら？
法律に触れなければどんなことしてお金儲けしてもいいっていうの
どっかで聞いたことあるような？新聞とかニュースとか見ない人なのね。
そりゃ588さんが買わなかったら他の誰かが転売目的で買ったかもしれないけど、わざわざ転売目的で買いましたとかカキコできちゃう
588さんってステキすぎ。しかも恥ずかしいことじゃないと言い切るあたり痛いわね。

書込番号：5175283

投資目的で買う人ってどうよ？

[あゆゆん]

ロレックスに興味を持ちだして約３年。
色々と詳しい友達や業者の方とも仲良くなり多少の知識はあります。

どうやら４月のバーゼルで新型サブマリが発表となり、
現行サブマリが廃盤とのことでプレミアが付くとの予想で市場は品薄。

特にLVは市場の数が少なく投資目的で購入して転売で儲ける！との方が多々。
どんなけ儲けての話なの？？？何十万も儲かるの？？？

小さいわ…笑　カスですわ！笑

希少価値で単純に現行LVが欲しい人には私も『うんうん！わかる！』と思います。

しかし転売目的は小さい人間だと思います。

『新型セラミックベゼルではない緑サブが欲しい！ずっと持ちたい！』と思う人に
譲るべきだと思う今日この頃の愚痴！？でした…汗


しかしやっぱ『たまごっちID』って人気あるのね…。

書込番号：10785031

[子供店長]

エエ事いうな〜(^_^)
でも儲かるとは限らなんぞ、むしろマイナスやろ。でもなエエんよ、投資目的で始めてハマってくのよ、LVでプラスになりゃ他の時計に投資して損出すのが世の中よ。まあマイナスになってもプラスになっても僅かやねんから買っとこ、いうんは自然ですわ。むしろ業者が好きな値段付けて遊びだす方が腹立たしいな。オレもデュエルやブルークみたいに価格コムにオモロイ値段打ちたいわ…

書込番号：10785095

[和室坊は、CherryBoyなんで･･･]

投資目的ですか…
私は冷ややかな目で見てしまいますね。

パナマキャナルのようなレアモデルでなければ資産価値はありませんよ。
そのようなレアモデルであれば借金してでも買う価値はありますが。

書込番号：10787454

[ふろんろ]

小遣い稼ぎ程度の利幅ではないかと思われ…
投資家はポールニューマンを夢見て（あ

子供店長さん
＞投資目的で始めてハマってくのよ…
＞むしろ業者が好きな値段付けて…
確かに。

書込番号：10787981

[ヘンリーコットンズ]

投資目的ですか…
投資目的で転売して小金を稼げたら投資目的反対派をあざ笑えばいいし、投資目的で購入したにもかかわらず、定価割れして売るに売れない投資目的賛成派を投資目的反対派を笑えばいいんじゃないか。

投資目的反対論を打ち出してる人達も裏蓋の日ロレシールが廃止になると知るや否や、わざわざ日ロレシール付のノンサブ買ったり、デイトナ持ってるのにシール付のデイトナ買ったりしてるからね。
日ロレシールに資産価値を見出してるんだ。
資産価値と投資目的は紙一重だな。

書込番号：10787982

[和室坊は、CherryBoyなんで･･･]

私の価値観は他人が見て羨ましいと思うか否か。
他人に自慢できなければ、それは無価値に等しい。

よって、正規品の証・日ロレシールは偉大なのです。
正規品を購入できる財力をアピールする為です。
だからこそ、わざわざ探してもらう価値があるのです。

正規店と懇意にしている私のような一部の選ばれた人間の特権なのですよ。

書込番号：10788111

[ヘンリーコットンズ]

あぁ〜…「懇意」という言葉を久し振りに聞きました。
でもでも…でもですよ…懇意にしてる…懇意にされてると勘違いして店員の転勤ごときで時計を買わないで下さいよ。
お店ってのは誰にでも愛想いいですからね。

書込番号：10788287

[和室坊は、CherryBoyなんで･･･]

ヘンリーコットンズさんは何を仰りたいのでしょう？
店員の転勤？何のことですか？

私は単に廃盤となってプレミアが付くであろう事を予想して購入しただけですが。
最終品番の日ロレシール付きでなければ自慢出来ないですから。

書込番号：10788328

[ヘンリーコットンズ]

これは失礼致しました。
私はまた懇意にされてるのを勘違いされてるのかと要らぬ心配をしてしまいました。

やっぱり和室坊さんもプレミアがついたら売っぱらうんですか？
そうか自慢一筋で他人さんに上から目線で自慢するんですか？

書込番号：10788373

[和室坊は、CherryBoyなんで･･･]

私はプレミアがついても売りませんよ。
ただ、一人和室でほくそ笑むだけですね。

いつも私の左腕には羨望の眼差しがアツいです。
その瞬間、私は生きててよかったと実感するのです。

書込番号：10788396

[ヘンリーコットンズ]

なるほど！
心の底からロレックスを愛されてるんですね。

熱い視線を感じるかっていえば僕はあまり感じませんが…まぁ良いでしょう。
しかしその瞬間に生きてて良かったって実感を受けるって小さすぎやしませんか…。
まぁそれも人それぞれなので良いでしょう。

書込番号：10788435

[和室坊は、CherryBoyなんで･･･]

ロレックスが好きなのではありません。
イバれるのでロレックスが好きなのです。
イバれないモノは意味がありません。

なので、プレ値ではないデイトナに価値はないのです。
プレ値でこそイバれるのでデイトナなのです。

書込番号：10788473

[ヘンリーコットンズ]

なるほど…イバれるロレックスですね♪
その中でもイバれるプレ値のデイトナですね。
んじゃ将来的に日ロレシール付でイバるんですね？
僕もイバっていいでしょうか？

書込番号：10788615

[和室坊は、CherryBoyなんで･･･]

ヘンリーコットンズさんも正規デイトナお持ちなのですか？
であればそこそこイバれますがね。

しかし私のパナマキャナル程のイバりは無理でしょう。
「私のサブはあなたたちのとは違うのです」
この優越感の為に私は生きているのです。

書込番号：10788632

[捨てハン失礼]

ま、オレに言わせりゃどんぐりの背くらべだな
価値観は人それぞれだから否定はしないけど
ロレックスって欲しいと思ったこと全く無いわｗ

したがって羨望の眼差しを向けたことも一切無し！


チタン製のＧショック最上級モデルのがよっぽど欲しいね。
性能、実用面でみてもぜんぜんこっちのが使えるわ
コレも個人の価値観だから批判は受け付けないよ〜♪

以上、クチコミで見に来て勝手な意見を述べてみました(^o^)

書込番号：10788687

[ヘンリーコットンズ]

はい…一応116520は所持しております。
んじゃイバっちゃいます。

パナマキャナルを持っておられるのは確かに僕とは次元が違いますね。
イバっちゃうのも分かります。
またどこかでお会いした時にはイバって下さいね。

書込番号：10788700

[和室坊は、CherryBoyなんで･･･]

私は16520と116520を使い分けています。
他人は16520と116520を使い分けていても気づかないでしょうが。

ヘンリーコットンズさんも私のようになれるとよいですね。

書込番号：10788711

[子供店長]

価格コムのレベル、上がってきましたね。時計達人たちの議論に素人では理解不能でしょう。

書込番号：10789007

[マイルドシティ]

おいおい

ステンレスの時計ごときであーだこーだ言ってるのを見ると本当小さいね器が！

いばりたいならこの不景気に金無垢正規で５本買いました

なら立派だと思うがな。。

書込番号：10789172

[金光ツイてる]

和室坊は､CherryBoyなんで･･･さん

こんにちは

なかなかおもしろいコメですね。

私も和室坊は､CherryBoyなんで･･･さんのようになりたいですね。

書込番号：10789369

[金光ツイてる]

ﾏｲﾙﾄﾞｼﾃｨさん

こんにちは

いばりたいならこの不景気に金無垢正規で5本買いました
なら立派だと思うがな｡ ｡
↓
パテックハンターさんの出番ですね。

書込番号：10789384

ケース

[ゲレンデで行く]

小田急デパートの正規店のケースにグリサブ発見しました！
遂にグリサブまでケースに並ぶほど在庫が余ってきたのか、新型デイトナに興味が行ってしまって購入する人がいなくなったのか？
どうなんですかね？

書込番号：20255551　スマートフォンサイトからの書き込み

[パク・クネ]

＞ゲレンデで行くさん
ものすごい掘り出し物ですね‼
私なら即買いします。定価いくらでしたっけ。
つか６桁じゃないですよね…

書込番号：20256532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲレンデで行く]

＞パク・クネさん
正規店ですので6桁だと思います(^_^)
私もびっくりしました。
買いたい衝動にかられましたがデイトナ新旧白黒4本揃えたばかりで、冷静になり諦めました（≧∇≦）

書込番号：20257937　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

今頃、5桁グリサブは正規には絶対ないでしょうね。
何故、5桁グリサブにスレ立てしたの？

書込番号：20258268　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲレンデで行く]

大変申し訳ありませんでした（≧∇≦）
グリサブ初心者のため感違いしましたー

書込番号：20259142　スマートフォンサイトからの書き込み

ベゼル交換方法教えてください。

[ツキシン]

サブ初心者です。グリーンサブを３か月前に購入しました。とても気に入っています。しかし、このグリーンサブの文字盤での黒ベゼルにしたいのです。なるべく傷を付けずに交換できるのでしょうか？しかし、交換方法がわかりません。もともとのグリーンを交換するのは邪道かもしれませんが、気分で交換できたらいいなと思いまして・・・詳しい方がおられましたらご伝授お願いいたします。

書込番号：8091563

[ロレ坊]

ツキシンさん、はじめまして。

過去のスレにもありますが、１６６１０ＬＶの緑ベゼルを黒に変える事と１６６１０の黒ベゼルをＬＶ用の緑に変える事は、ロレックスとして販売設定の無いモデルを意図的に作り出す事に当たります。
御存知のように１６６１０と１６６１０ＬＶは文字盤・針も違いますから１６６１０にＬＶ用のベゼルに交換する事、また逆の場合も意図的に偽物を製作したと見なされる場合があります。
偽物を製作したとみなされた場合は商標法違反罪に問われ５年以下の懲役または５００万円以下の罰金となります。
ブランド品は法律によって守られている部分がかなりあるようですので、ご注意下さい。

書込番号：8091761

[LUCKn]

ツキシンさん、こんばんは。

旧ＧＭＴマスターは交換可能ですがサブデイトは改造品扱いになりますので
ベゼル交換された方はいないと思いますよ。
下記リンクでＧＭＴマスターが紹介されています。
http://www.watchfan.com/watch_site/index5.html

書込番号：8091767

[ツキシン]

ロレ坊さん、ＬＵＣＫｎさん早速のご回答ありがとうございました。
たしか商標法違反罪当たるかもしれませんね。私の質問の説明が悪かったのかもしれませんね。私は個人的に楽しむだけで、販売売却等するつもりはありませんので大丈夫と思います。ＯＨ、修理などに出す場合は、元のグリーンのベゼルに戻そうと思っています。いろいろご意見ありがとうございました。ＬＵＣＫｎさんの交換方法を参考にチャレンジしようと思います。

書込番号：8097442

[ロレ坊]

ツキシンさん、どうもです。

少々勘違いされているようですが、改造して個人的に楽しむという理由でも法律上は厳密に言えば「商標法違反罪」に問われると思います。
日ロレが提訴すればと言う条件はありますが。
１６６１０ＬＶに１６６１０の黒ベゼルを交換したと言う事は意図的に１６６１０の偽物を作成した事になり、またこの掲示板で法律的な事も知り承知の上で交換されれば悪質とも取られかねません。

販売売却された場合は「商標法違反罪」に刑法上の「詐欺罪」も適用となる可能性があり適用されれば懲役も１０年以下の有罪、民法上でも詐欺にあたり代金の返還や損害賠償請求を受ける可能性があります。
ロレックスオーナーならコンプライアンス（法令遵守）をキチンと守る方がスマートと思いますが如何でしょう。

書込番号：8097784

[ツキシン]

ロレ坊さん。
いろいろ難しい話ありがとうございました。コンプライアンスについては理解しています。しかし私はロレックスオーナーですが、特にこだわってはいません。機械式で頑丈でシンプルさが気に入って長期の使用を考えて購入しました。特に資産価値目的に購入したわけではありません。いい物は使うし、都合が悪いものは自分で使い勝手が良いように改良工夫します。自分所有のものを個人的に楽んでも「商標法違反罪」が問われるのでしょうか？少し悲しいですね。なんか自分の時計であって自分の時計でないような感覚になってしまいますね。まあ、ベゼルの交換は見合わせます。いろいろお話ありがとうございました。

書込番号：8098111

[VWXYZ77]

同じロレックスのパーツ同士であれば問題無いと思いますよ。
現に型番の違うブレスのクラスプを付けてOVHに出してもきちんとOVH対応してもらえました。
グリーンサブに黒ベゼルを付けてOVHしてもらえるかは疑問ですが、
仮に日本ROLEXにそのまま出してもベゼル交換が条件でOVHはしてもらえると思います。
スピマスなんかは、文字盤や針交換をしてカスタムするのは常識ですし。

書込番号：8598356

[2ch!2ch!!]

交換したらアップ見たいです、よろしく。

書込番号：8598717

[輸入菓子大好き]

個人で楽しむなら改造は何の問題もありません。
勿論商標法違反罪に問われるなんて事もありませんよ。

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購入しました

[ゴリオ君]

先日ふとかめ吉のホームページを見ると16610LVのランダム番が掲載されていました。Gカードは付属していませんでしたが、前からランダム番がほしかったので購入にいたりました。今後値打ちもでてくるとは思いますが、持ち続けたいと思います。

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[Green。]

ゲットおめでとうございます♪

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デッドストック購入♪

[GDSAKU]

レビューと重複しますことご了承下さいませ！
本日、接客が素晴らしいと定評のある全国チェーン店にて、M品番2008年6月の百貨店保証書付きの完全未使用デッドストック購入しました。
約100万という定価の倍近い高額でしたが、これからもっと値上がるそうですね。
ブレス調整もしておらず、保護テープはもちろん、箱や説明書など新品と思うくらいきれいな逸品で、まだまだこのような商品を所有しているオーナーさんがいることを実感しました。
現行のダイヤルまでギラギラした明るい緑とは違い、ベゼルの緑も落ち着いた色でスーツに着ても全く問題なさそうです。
ドットも16610の黒とは違い、現行並みの大きな丸なので、見やすく高級感もあります。
使用したくて探していたのですが、あまりにもきれいで稀少なので、コレクションとして保存するべきか悩んでおります。
本当に良かったです。

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[ref.1518]

おめでとうございます！今凄い勢いで旧グリサブの株が上がってますね。M番未使用で100万は現時点の相場としてお買い得でしょう。
しかし、新品未使用は保護テープを剥がした時点で約20万程度査定が落ちます。それを考えるとなかなかですね^^;
ロレックスは素晴らしい時計であると同時に、金銭的な価値もあり、それは常に市場と連動します。
旧グリサブはこのまま上がるか、高止まりか…という事を書くとGDSAKUさんはより悩んでしまいますね(笑)

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[GDSAKU]

旧グリーンサブ、今は値段上がってるようですが、おっしゃるように、その先は上がるかどうかはわかりませんね。
実は先週、違う店舗でD品番の未使用品が93万であり、半日差で一歩遅くで買われてしまいました。
そこで、探して頂きたいとお願いしたところ、ちょうど他の店舗で買取りしたてで、まだお店に出してないこちらを購入出来たのです。
保護テープでそんなに違うなんて、超びっくりですね。
今日ずっと眺めながらどうするか考えてますが、コレクターとかアンティークマニアでもないので、明日コマの調整をして使うことにしようと思います！

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[ref.1518]

旧グリサブは奥が深いです。
さぁ次はランダムかY番のマーク�Tでも…という私もハマってます。病気、かなりの重病患者になりつつ…^^;

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