116261 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き（ブラック）オイスターブレスレット のクチコミ掲示板

感想など

[- センチュリオン -]

114270の板で116261について2、3レスをしてしまいましたが、板違いなのでこちらへ引っ越して参りました。気付いていただけるか分かりませんが。

改めまして、
116261購入しました。ドレス系の現行ロレは初となります。質感や作り込みの良さ、美しさにやられております。

ピンク（ピンクゴールド部分）、シルバー（ステンレス部分）、ブラック（文字盤）、赤（秒針、カレンダーの数字およびTURN-O GRAPHの文字）、白（夜光部分）の色バランスが絶妙です。使われている色は多いですが、レアメタル等「本物」の素材感によって、非常に上品で高級感のある仕上がりになっています。

以上簡単ながら、インプレッションとさせていただきます。
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以下、スレッド[5909347]の続きです。

ロレの奴隷さん

祝辞をいただきありがとうございました。本当に、非常に満足感の高い一品ですね。お互いに、末永く116261を大切にしましょう。

ビモータさん

さあ、ご一緒に。

書込番号：5919599

[ビモータ]

　ラジャー！！

　明日から火曜まで出張に行くのですが、密かにその地方都市で狙っています・・・！

　首尾よくゲットしたらご報告します！

書込番号：5953980

[ビモータ]

　出張に来ました。
　元々ＰＧベゼルの白文字盤がほしく、ブレスはできれば今持っているロレ３本が全てオイスターなのでジュビリーの方が変化があっていいかな〜と思っていました。

　で、事前に目をつけていた２個を今日見てきたのですが、

　�@ターノの在庫はなかったが、ある正規品に取寄せ可能な「オイスター・品番Ｄ？・新品・価格約６７万」と、
　�A質屋にあった「ジュビリー・品番Ｆ・正規品・未使用品・価格５８万」

で悩んでいます・・・

　�@はジュビリーではないのがネックです。色々探してもらいましたが、現状ジュビリーの新品は店にも卸問屋にもないようです。注文してもそのうち定価が上がってしまいかもしれませんし・・・
　また６日には自宅へ帰ってしまうので現物を見れません。まあ正規品なので万一の時は丸の内へ持ち込みますが・・・
　�Aは現物を見ました。確かに未使用品ぽく、赤タグ＆緑タグがないだけで付属品は揃ってますし、日ロレの保証書もありました（買うなら前オーナーの個人情報は塗り潰すと言われましたが）。剣ズレもないし、ちゃんと０時で日付は変わるし、文字盤周囲にはROLEXROLEX・・・があるし、ブレスやベゼルにもパッと見てわかるような傷もありません。０５年６月購入なので、あと少しだけ保証もあります。
　また、火曜に出張を終えて帰る際に、駅前にある日ロレサービスセンターで見てもらうことも可能です。

　ブレスにこだわらなければ９万高いけど２年の保証がつくし�@かなと思うのですが、ジュビリーの新品がないので質屋の時計はそういう意味で貴重です。

　まあなんだかんだと言って自分で決めるしかないのですが、どう思われますか？？

書込番号：5956929

[- センチュリオン -]

ビモータさん、こんにちは。いつの間にか、ターノのゲットに向けてしっかりと動いてらしたんですね〜。

�@か�Aか、はたまた�B（待ち）か、難しいところですね。私はオイスターブレスの黒文字板を購入しましたが、ご参考までに、私がオイスターブレスを選択した理由を述べますと、

１．私は仕事ではEX1より目立つ時計はしないと決めており、従って116261は自ずとオフタイムで楽しむ時計となりますので、Gパンにもより似合うのはオイスターブレスではないかと判断。
２．18Kピンクゴールド無垢コマの質感がより味わえるのではないか、との判断。
３．ターノベゼルに赤秒針と、ドレスモデルにしてはスポーティーな雰囲気のターノには、やはりオイスターブレスか、と。（116233を購入するときはジュビリーブレスが良いですが。（116233のオイスターブレス仕様って聞いたことがありませんが、ここは比較として））

と言ったところでしょうか。ですから、私はブレスに関してはあまり迷いませんでした。が、白文字盤ターノならジュビリーも似合いそうですね。うーん、難しい。

場合によっては、ここは一旦引くのも英断かもしれません。

実は私も、購入店に購入希望を伝えてから実際に入手するまで一ヶ月以上かかりました。というのはそのころ（１２月初頭）、ロレの価格改定の噂で、海外の正規店が日本の並行店に売り渋りをしていたからです。（改訂後に売った方が儲かるため）
そして、今年１月の香港での正規料金値上げ→日本でも並行店値上げ（多くを香港から買い付けているため）、という現状に繋がりました。

ユーロ高の影響もありますが、香港以外のルートからの並行品も値上がりしているのは便乗値上げだ、と並行店の方が言っておりました。ならば、今回の香港での値上げ劇から数ヶ月も経てば、タマ数もまた増え、値段も多少は落ち着く可能性もあるかもしれません。しかし！その間に他の国（日本も含む）正規価格が改定される可能性も高いので、この判断は非常に難しいです。

余計混乱させてしまったかもしれませんが、ビモータさんの心の声に従って、最善の買い物をなさってください。

購入された際には、ご報告をお待ちしています。応援しております。

書込番号：5957330

[ビモータ]

　余計迷ってきました〜（爆）。

　確かに「引く」というのも選択肢の１つですね。
　定価改定されないことを願って、とりあえずジュビリーを発注・予約しておくのもいいかもしれません。
　でも運悪く予約から納品までの間に改定があって定価が仮に１０％上がったら、何か月分のこずかいになるのか・・・（笑）

　並行品も考えましたが、出張前に都内各有名店に問い合わせましたがジュビリーの在庫はなく、昨今の値上がり傾向の中にあっては「次回入荷はもっと上がります」と言われてしまいましたから、正規品をこの値段で買えるうちに買ってしまいたい、というのもあります。　

　今宵は眠れそうにもありません・・・

書込番号：5957449

[- センチュリオン -]

確かに正規品で67万は魅力的ですね〜。�@の正規店でジュビリーの予約はできないのでしょうか？オイスターブレスとジュビリーブレスの価格差が定価で約3万ですから、多少は高くなるかもしれませんが。

「販売価格確約」での予約ができれば一番ですが・・・。

書込番号：5957626

[ビモータ]

　出張先から先ほど戻りました。

　いや〜、今日の今日まで散々悩みました・・・
　果たして�@がいいのか、�Aなのか・・・

　結局、

　・オイスターブレスの時計は３つ持っているので、純粋に考えるとどちらかと言えばやはりジュビリーブレスの方が欲しい
　・新品と未使用品の違いはあるが、質屋の時計の方が約９万円安い
　・装着感はやはりジュビリーに軍配が上がる

　しかし、

　・質屋のは店の保証はないし、メーカーの保証もあと数ヶ月で切れる
　・未使用とは言え、よく考えてみればとにかく一度は人の手に渡った「中古」に変わりはない
　・付属品が完璧ではない（�@はＥＸで失敗した緑タグももらえることを確認）
　・保証書の個人情報欄を塗り消されるのは別にいいが、何かこう「傷」がついたような気がする
　・ジュビリーはそう装着することはないとは思うが、コマ伸びが少々心配だし、掃除も大変そう
　・ジュビリーにこだわり、それを予約して待っている間に定価が値上がりすると、きっと後悔する
　・センチュリオンさんが言うように、会社にはハメていかないので、普段のカジュアルな服装にはオイスターが似合いそう
　・何よりも正規品で都内並行品と変わらない値段で今滞在している街で買える

　という点を熟慮し、本日オイスターブレスの方を発注してきました。今週中にはお店に届き、その数日後に私の手元に来ることになります。

　もしここまで安い正規品が同じ街で見つかっていなければ、�Aを今回の出張で買っていたと思います。

　なんだかんだと言って「ロレ欲しい病」にハマり、この２ヵ月半の間に４個もロレを買った計算になります。もちろん１０００ｃｃの大型バイク１台に時計２個を”生贄”に捧げたので、それなりの痛みは伴いましたが、自分なりにはこれで良かったと思っています。

　とりあえずデイトナというかクロノグラフには興味がない（スピマスの3573は裏スケが気に入って買ったクチです）ので、これで「ロレ欲しい病」が”完治”することを願っています・・・（爆）

　また手元に来たらご報告します。

書込番号：5970729

[- センチュリオン -]

�@ご予約おめでとうございます〜！なかなか難しい決断でしたが、ご自分でされた判断が、結局の所は一番正しいのだと思います。

ロレの奴隷さんのブログへのコメントや、価格ドットコムの他の板にも書かれていましたが、３月１日で、ついに日本のロレ正規価格も改訂だそうです。危ないところでしたね。

ビモータさんも、実際に使われるとピンクゴールドのオイスターブレスも気に入られるのではないかとは思いますが（私はもちろん、大変気に入っております）、もし、どうしてもジュビリーの方も気になるのでしたら、後からブレスのみ買い足し、という手もアリかもですよね。（価格を考えるとちょっとコワイですが・・・）

ブレスを両方持ち気分や服装で付け替える、なんて贅沢ですね〜♪楽しそうですね〜♪


ところで、この日曜日、銀座の三越で116261のジュビリーブレスバージョンを見ました。それは、白ではなくシルバー文字盤であった事と、ビモータさんは今回のご出張が「地方都市」と書かれてしたのでご報告は本日となりましたが、現時点でも「新品」のジュビリーブレスバージョンが流通していることの証拠として、ここに報告します。三越は値引きはあまり期待できないかもしれませんが。

さて、私は、銀座で正規品116261を見た帰り、椿山荘内フォーシーズンズホテルのティーラウンジに寄りました。そこは日が落ちると、各テーブルにキャンドルが灯ります。

それまでの、116261の私の印象は「優等生的」、「清楚」、「上品」、と言ったところでした。つまり、日の光の下や自宅の蛍光灯の下では、ピンクゴールドは派手ではなく、肌色に近いような、新品の銅のような色なのです。

が、ひとたび「大人の夜」の世界に置かれると、キャンドルや白熱灯の間接照明を浴びて、深い朱色がかった艶容なゴールドに妖しく輝きます。そのとき私は自分の手帳を開いていたのですが、そのペンホルダーに挿してあった18Kイエローゴールドのペンの輝きよりも、ずっと116261のピンクゴールドの輝きの方がエロティックでした。

「昼は処女のように、夜は娼婦のように」

116261の違った一面が見えて、惚れ直した経験でした。ご報告まで〜。

ビモータさんの入手ご報告もお待ちしております。

書込番号：5973597

[ビモータ]

＞ロレの奴隷さんのブログへのコメントや、価格ドットコムの他の板にも書かれていましたが、３月１日で、ついに日本のロレ正規価格も改訂だそうです。危ないところでしたね。

え〜〜、ホントですか〜！？　昨日予約して今日値上げのニュースを聞く・・・　普段の行いが良いから？とさせていただきますが、こんな漫画のようなタイミングもあるんですねぇ・・・
とりあえず来週には来るので旧価格というか現価格で買えそうです。
でも１０％上がればほとんど１００万ですよね・・・　雲上ブランドのエントリークラスの値段ですね、ターノグラフも。

ジュビリーブレスも別途単体で持てれば確かにいいですが、金無垢なんで、それこそエントリークラスのロレックス１本買えるぐらいの値段になるんでは・・・

とりあえず椿山荘に行くかどうかは別にして、私も早く妖艶な光を見てみたいです。

書込番号：5973935

[ビモータ]

　先ほど宅急便で手元に届きました〜

　ケースの側面もブレスも厳重にシール＆テーピングされて届きました（ブレスのテーピングはメーカーでやっているのでしょうかねぇ・・・？）。
　やはりステンレスのシルバーとピンクゴールド、ダイヤルのホワイトのコンストラクトが美しく、スポーツ系にはない美しさがあると感じました。また夜に間接光あたりに照らすと違った表情になるのでしょう。

　今までスポーツ系ばかりだったので、ブレスの調整はバネ棒で穴１つずらしたりして微調整していましたが、ターノの微調整ってどうやってやるのかご存知でしょうか？　
　見た感じ「どうやって微調整するんだろう・・・？」と思ったもので・・・　ちょうどそこに最後のシールが貼り付いているので取りたいんですが・・・

書込番号：5983545

[- センチュリオン -]

おっ、届きましたか〜、おめでとうございます！

綺麗ですよね〜、惚れ惚れしますね。時刻的にも、もう今頃は艶容な光をご覧になっている頃でしょう。（ところで、「妖艶」は性別を問わず使えますが、「艶容」は女性にしか使えません。Yahoo!辞書→
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?dtype=2&p=%B1%F0%CD%C6
スポーツモデルとは異なり、私は、116261のこの色気は女性のそれであると感じます。ドイツ語でも時計は女性名詞ですが、なんだか頷けますね〜。時間を管理してくれる、女性秘書のイメージ！？
一方で、スポロレやスピマスは非常に男性的な感じがしますが）

ブレスの微調整ですが、クラスプの中板と反対側に半コマ分のエクステンションがあり、その半コマを開いた状態で、内側からバネ棒外しを使ってズラす事のできる窪み（スポーツモデルとは異なり、穴は貫通していません）が3つありますので、お好みの穴に入れます。説明書には中板の曲げを調整して、などと書かれていますが、116261の中板はかなり厚めの棒状（？）なので、これはお勧めしません。

では、お互いに116261（や他のロレや、他の機械式時計達）のある生活を大いにたのしみましよう！いつかどこかで偶然遭遇したときには、是非、白文字盤を拝見させてください。

書込番号：5985855

[ビモータ]

　　おおっ、確かに窪みが３つあります〜。

　てっきり半コマを閉じた状態で使うのか開いた状態で使うのか、の２通りで調節するものと思ってましたが、それ以外にこの窪みで調整するワケですね・・・

　ＥＸ�Tのスレ以来色々とご教授・ご指南ありがとうございました。
　他モデルのスレや偶然お会いした際はよろしくお願いします！

書込番号：5985901

[- センチュリオン -]

こちらこそ、よろしくお願いします。

書込番号：5985952

[ビモータ]

　久しぶりに書き込みます。

　センチュリオンさん、再度前回の街に出張となったのですが、あの時のジュビリーブレスのターノがまだ売れ残っていて、結局さらに２万安くしていただけたので本日購入に踏み切りました。まあ新品の定価が上がったのにこちらの価格は安くなったんで、お買い得感はあったと思います。

　時計自体は前回も見ていたのですが未使用品と言うだけあってキレイだし、赤タグ＆緑タグがないだけで付属品は揃ってますし、日ロレの保証書もありました（前オーナーの個人情報は切り取られましたが）。剣ズレもないし、ちゃんと０時で日付は変わるし、何より近くにあった日ロレのサービスセンターでオーバーホールの見積もりをしてもらったらちゃんと見積書を出してくれました。

　ジュビリーブレスだけ買うといくらになるのか事前に聞いたら３８万？千円！と言われてあきらめました。
　１つ勉強になったのは、保証書はファーストオーナーの個人情報が切り取られたらその時点で保証は効かなくなるということです（受付の方にそう言われました）。まあどっちみち来月で２年なのでたいして影響はないのですが・・・　塗りつぶしならいいそうです（何が違うんでしょうねぇ・・・）。
　それとジュビリーブレスは微調整機能がないことも知りました。その分コマが細かいですけどね。

　ちょっとオイスターと両立するかどうかわかりませんが、しばらく様子を見てみようと思います。



　　

書込番号：6324440

[- センチュリオン -]

ビモータさん
どうもご無沙汰しております。気付くのが遅れて失礼しました〜。

>本日購入に踏み切りました。

おおおぉ〜！驚きのご報告、ですね〜☆遂にジュビリーブレスバージョンもゲットされたわけですね！更に２万引きということは56万ですね。

これで、気分や服装で、オイスターブレスとジュビリーブレスのどちらも楽しめるようになりましたね〜。やりましたね〜！

ジュビリーブレスバージョンの使用感や光の感じなどのレポートも楽しみにしております。

書込番号：6338998

[ビモータ]

　ご無沙汰していました〜。

　そうです、５６万です。悩みましたが、現在の定価を考えると、Ｆ品番でほとんど傷らしい傷がなくて未使用品と質屋が言うほど程度の良い中古だったらそう悪くはない価格かな、と感じまして・・・　初日ロレをかの地で体験したんですけど、ちゃんと見積もりが出た＝ニセモノではない、というのも決め手になりました。でも台所は”火の車”です（笑）。

　まだ長時間装着したことはないのですが、やはり装着感はジュビリーブレスの方がピッタリきます。コマが細かい分風通し？も良さそうで、これからの季節にはこちらの方がよろしいかとも感じました。またドレッシーな雰囲気はＰＧと相俟ってゴージャスに感じられますから、これはこれでアリかなと思います。

　また逆にオイスターブレスと直接比較することができるのですが、その際に気づいたオイスターブレスの良さは、当たり前やんかと言われそうですけど、何かこうスポーティーさというか力強いデザインが際立つんです。

　最初は当初欲しかったジュビリーを買ったんだからオイスターは・・・な〜んて考えたりもしたのですが、贅沢な悩みかもしれませんが、ＴＰＯに合わせて使い分けるのも悪くないな〜とか、ニヤニヤしながら時計を眺めています・・・（爆）　

書込番号：6339059

[OBI−ワン]

　-センチュリオン-さんお邪魔いたします。

先日は大変お疲れ様でした。


　ビモータさん、大変ご無沙汰で・・・毎度！

って、また買ったんですか？うらやましーなー。もしかして５th
ロレじゃないですか？腕は2本しかないのに・・・(笑）
でもレスを拝見すると3ヶ月越しの熱愛購入なんですね。おめでとうございます。大事にされてください。

で、そろそろ奥様に・・・大丈夫ですか？それが心配です。

書込番号：6341874

[ビモータ]

　OBI−ワンさん、ご無沙汰です〜。
　覚えていていただき光栄です（しかも本数まで）。

　てなわけで、３ヶ月ぶりに出張で訪れた街にて、「まだあのターノあるのかなぁ・・・」と店に行ったら鎮座されており、価格も多少負けてくれ、かつ新品の定価が３月から上がり、程度も申し分なかったもので日ロレ鑑定もパスしたものですから、つい・・・

　５ｔｈではありますが、正直常にハメる時計は１本、予備を入れても２〜３本あれば十分ですし、第一将来のＯＨを考えるとたくさんあっても仕方がないのは十分頭では理解しているのですが、いざ取捨選択するとなると頭を悩ませます・・・

　我が家の”マルサ”にビクビクしている今日この頃です（爆）。

　
　

書込番号：6341922

[OBI−ワン]

偉そうな一言すみませんでした・・・。

と言うのも私も近々５th予定なんです（照）。
愚妻も既に２ndです。都合７th。
人の事言えませんね。

ありがとうございました。

書込番号：6341977

[ビモータ]

　＞と言うのも私も近々５th予定なんです（照）。
　＞愚妻も既に２ndです。都合７th。

　おっと！
　そーなんですか！！
　じゃあお仲間じゃないですか（笑）。

　何買われるんですか？
　購入インプレを楽しみにお待ちしています。

書込番号：6341998

[- センチュリオン -]

ビモータさん、OBI−ワンさん、こんばんは〜。例のスレッドではOBI−ワンさんこそお疲れ様でした。

ビモータさんの快進撃、これからもガンガン進んでいただきたいですね〜☆
OBI−ワンさんの次の一本も興味深いです♪

個人的にはジュビリーブレスだと116233にも興味がありますが、先日のルーレット刻印の報告を見てから、俄然次の一本は16622が有力になりつつあります。（これもオイスターブレスではありますが）

ところで、明日から私は一週間程入院致します。病気ではないんですが、昨年骨折した折りに埋め込んだボルトを取り出す手術を受けるためです。そのため、暫くレスできませんがお許しください。

書込番号：6342747

[ビモータ]

　あら〜、入院ですか・・・　大変ですねぇ・・・

　かく言う私も右肩にチタンボルトが１本入っています。６年前にバイクで事故った時のものですが、医学的にはこのままでいいと言われているのですけど、正直将来痛まないかとか火葬されるまでご対面できないのもな・・・と思わないこともありません。

　退院されたあかつきにはまた色々と書き込んで下さい。
　OBI−ワンさんもご購入レポート、楽しみにしています。
　私はどうも以前私の書き込みがチャット状態と非難されたことが引っかかっており、そもそもみなさんほど深い知識がないこともあって、たまに出没する程度にとどめたいと思っています・・・

書込番号：6343123

[OBI−ワン]

ボルト摘出とは言え、お大事にされて下さいm(__)m

医師とロレックスの相関関係についてのレポートお願いします(^^)v

書込番号：6343135

[- センチュリオン -]

こんにちは〜、ご無沙汰しております。ただ今、退院して自宅へ戻って参りました。

チタン製ボルト二本、及び、大腿骨骨髄に埋設していたチタン棒（約45cm）、チタン棒スクリューキャップ、の以上4点を抜いてきました。
前回の手術から術後1年4ヶ月が経過していたため、ボルト全体をすでに骨が覆っており、下半身麻酔だったために手術中には骨を砕く音が聞こえ、なんとも悩ましげな感じでした。大変痛かったです。

退院はしましたが、まだ痛みと術後の軽い発熱があり、ちょっと気怠い午後、です。

>ビモータさん

6年ですか・・・、もう癒着しているでしょうから、一生入れたままの方が良いでしょうね。私の場合は足だったので動き方によっては痛みが出る場合もあり、抜きましたが、仰るように、抜かなくても医学的に問題は無いそうですよ。

>OBI−ワンさん

仕事中だけかもしれませんが、医師は意外とロレを避けているように思います。以前、スチュワーデス（古い言い方ですか？）さんが、「ブランド時計や高級品を、フライトのときに身に着けるのは禁止されている」と言っていましたが、病院によっては医師にもその手の縛りがあるような気がします。

実家近くの個人病院の先代院長（故人）は、以前、診察のときに16233をしていましたが。

後は、病院から自宅まで乗ったタクシーの運転手氏は16234でした。


では、お二人とも、今後ともよろしくお願いします。

書込番号：6363598

[ビモータ]

　センチュリオンさん、手術お疲れ様でした〜。

　時計と関係のない手術の話題で恐縮ですが、そうですか、私のように６年もほっとくとそのままの方がいいんですか・・・
　１年ほど前に右肩が痛んだとき、以前受けた手術の影響ではと思い手術を受けた病院でレントゲンを撮ってもらったら、「それは寝違えか何かで首を痛めたんですよ〜。ボルトはよくくっついています〜」と言われたんですけどね（笑）。多少違和感はありますが、日常生活には何ら問題はありません。まあライダーの勲章と思っています（爆）。

　客室系などのサービス業はやはりお客さんよりも豪奢なものを身につけることを禁じている会社も多いようですね。
　私はそういう仕事ではなく、あまり気にしなくていいのでよかったです。
　最近は暑いので小さくて軽い114720ばかり会社につけてきています。シャラシャラしてあまり好きでなかったブレスも、暑くなった最近では軽いので汗かきの私の良き見方？になっています（笑）。
　でもクロノグラフにはあまり興味がなくデイトナ系には走りそうにもないことやロレは５本あるので、今度は別のブランドの時計を狙っていきます（スゥォッチのファミリーセールでプラネットオーシャンあたりを考えています）。

書込番号：6363633

[OBI−ワン]

(^^)v

　ご退院おめでとうございます。お疲れさまでした。
レポートもありがとうございます。
今後、レントゲン技師の方々等にインヂュニアや新しいミルガウスあたりがもてはやされるような予感もいたします。

　今後もよろしくお願いいたしますm(__)m

書込番号：6365418

ターノグラフのベゼルについて

[ともやんパパ]

昨日、念願の116261 ターノグラフ （ブラック）オイスターブレスレット を購入しました！

本日、ベゼルを回してみたのですが、サブマリーナのようにカチカチ言わないんでしょうか？

サブマリーナの感覚に慣れているせいか、頼りなく、壊れそうで心配です。

あまり回さない方が良いのでしょうか？

ご教授ヨロシクお願いします。

書込番号：5869052

[ロレの奴隷]

ともやんパパさん、116261購入おめでとうございます。
このベゼルはサブのベゼルの様に音はしません。
両方向に回転するタイプで特に問題は有りませんが、サブの感触慣れていると少々頼りないですね。

書込番号：5870080

[ともやんパパ]

ロレの奴隷さん、さっそくの回答ありがとうございます！

いつもコメントを参考にさせて頂いております！

ターノのベゼルは、まず回す事がないと思いますが、一安心しました。
サブマリとは本当に、全く感覚が違ったので？？と思った次第です。

これから先、こなターノグラフとも、長く付き合っていきたいと思います！

また何か分からないことがあった際は、よろしくお願いします！

ありがとうございました！

書込番号：5870234

[かっちゃん.com]

ともやんパパさん、こんばんは。
ターノグラフ(黒)ご購入おめでとうございます。
私もターノ(青)116264の購入を考えています。
腕につけた使用感はいかがですか？
末長くお大事になさってください。
また、使用レポートなどしていただければ幸いです。

書込番号：5870440

[ともやんパパ]

かっちゃん.comさん はじめまして！

私は手首が細い（16cm）ほうで、フィット感はサブデイトよりターノグラフの方が良いです。

ただ、正直 三連ブレスの真ん中の鏡面の指紋とか汚れ、キズが気になると思います。

気軽に気にせず使えるのは、サブデイトが上ですね。

双方とも、重さもあまり変わらなく思います。
私的には、普段の買い物や子供と遊びに行く際はサブデイトを使用して、スーツの際や 外出の際はターノグラフをと考えています。
ターノグラフはキズが目立ちそうなので、少し気をつかいますね！
最初だけかもしれませんが！

書込番号：5871249

[かっちゃん.com]

ともやんパパさん、こんにちは。
早速のレポートありがとうございます。

私も手首は細いほうですので、大変参考になります。
ブレスの傷は気になりそうですね。
ドレスシャツなどの固めの生地のものだと、袖口で傷は
ついてしまいそうでしょうか！？
時計使用による傷が気になるのは最初のうちだけですが。

スポロレの次のロレにとターノ(青)116264を検討しております。
ともやんパパさん、ありがとうございました。

また、何かありましたら宜しくお願い致します。

書込番号：5871973

[ともやんパパ]

かっちゃん.comさん
ブレスは細かい擦り傷が気になるかもしれませんね！
PGやYGよりSSのブレスの方がキズは目立たないかもしれませんね。
青ターノも魅力的なモデルなんで、早く入手できるといいですね！
こちらこそ、今後ともよろしくお願いします！

書込番号：5873953

撃沈

[オキワン]

以前から、116261か116264で散々迷っていたのですがようやくコンビ！と決めて、以前に1割5分引きを提示されていた正規店に行きました。
現金での交渉ならさらにもう少し安くなるかもと期待しながら。しかし品番がＤでした。2006年も終わりの時期になってＤとは…。しかも116264はＺなのです。日ロレから順番に送ってくるので在庫などもなく、指定も出来ないと言われてしまいました。
購入意欲100％が、一挙に急降下してしまい価格交渉どころか撃沈してしまいました。

あまり気にしない人もおられるようですが、工業製品である以上は現行モデルでならば新しい方が良いに決まっていると思いこんでいます。

今回は見送りしました。
通販で品番指定できるところを当たってみようかと考え中。

それとも迷いに迷った116264も良いかも…。

書込番号：5790783

[一般通行人]

素直な感想は、氾濫する不確定な情報に振り回されている方が多いと感じます。

まず正規品の流通に関してですが、小売店と日本ロレックスの間に問屋が存在します。
デイトナ等の希少品や、生産から間もない新しい個体の入荷に関しては、もちろん小売店自身の力や販売力も影響しますが、問屋の存在も無視できません。
有力な問屋や、数軒の問屋と付き合いのある小売店は、希少品や生産から間もない鮮度のよい個体が入荷する確率は高いと思われます。

確かに一般に通説として言われているのは、シリアルナンバーの頭のアルファベットで製造年が推測できるとされ、最新品番がＺで、その前がＤとなっています。
しかしこれはロレックスが正式に公表した情報ではなく、あくまでも研究家やコレクター等の、ユーザーサイドから出た推測に過ぎません。
Ｚ品番より後に組み立て、出荷されたＤ品番もあるかもしれません。
仮に一般の推測どうりだったとしても、Ｚ品番とＤ品番との間にどの程度のギャップが存在するでしょうか。
購入後の使用に支障をきたすような差があるとは思えません。
正規品の場合は、ストック期間が長くなり後々の使用・メンテに影響するような時計は、正規のルートでは販売しないでしょう。

確かな情報を正しく理解していけば、購入時の手助けになると思いますが、不確定な情報や思い込みを詰め込み過ぎますと、かえってよい買い物の足枷になる気がしますが。
氾濫する多様な知識で武装したお客を相手にするお店も大変だと思います。

書込番号：5791569

[ボブ・サンダ−]

製造中止にならなければ最終品番にはならないから、ＤでもＺでも変わらないと思うが、少しでも新しいものがよければそれえはそれでその人の価値観。自分が気に入るモデルをじっくり探して買えばいい。

書込番号：5791790

[- センチュリオン -]

オキワンさんこんばんは。私も116261購入希望で、信頼のできる平行店にて、ここ数週間あちこちの入荷ルートを探していただいていますが、何故か品薄のようで、まだ購入には至っておりません。どうせ購入するなら最新のZ番が良いと思う気持ちは、私には非常に理解できます。

個人的にROLEXは優れた実用時計でありながら、かつ、趣味性が高い品だと思います。趣味なら、そして大枚はたいて購入するなら、やはり細部に拘りたいですよね。そして、それでいいんです。お金を出して購入するのはご自分なんですから、やはり納得した物を買いましょう。

特に、私の場合は平行店での購入予定ですので、より新しいシリアルナンバーの物、即ち、国際保証書の残り期限が長い物となるため、実質的な意味もありますが。

販売店の方の話しでは、平行品で見る限りZ番よりも国際保証書の日付が新しいD番というものは存在していないとの事。現時点で入荷するZ品番では、遅くとも10月以降の日付となっているが、一方、6月以降の日付のD番品は殆ど無いようです。

書込番号：5791827

[危機一髪]

私はこのＺ品番偏重傾向を逆手に取って、おいしい買い物をしました。
ロレジウムでしたが、お得意さんになっている並行輸入品販売店で
「Ｚ品番ならここまでの値段しか無理だか、Ｄ品番の方ならもう少しがんばれるよ」とのこと。
香港の正規店の日付けは２ヶ月違い。
迷うことなくＤ品番を購入しました。

タイミングもあり、一見客や全てのお店で通用するとは思いませんが、お客のＺ品番偏重にお店が困っている場合があります。
拘りのない方は、問い合わせて試してみる価値はありますよ。

書込番号：5791956

[一般通行人]

少々高くても最新のＺ品番がいい。
こんな「Ｚ品番偏重」をお店が上手く利用して、「当店は最新品番が豊富ですよ」との謳い文句で、価格をこっそり上乗せという事態も起こっているかもしれませんね。

書込番号：5793835

[ボブ・サンダ−]

需要と供給ですな。それに乗るも、乗らぬのも自分が決めればいいって事。

書込番号：5794107

[危機一髪]

16520Ｐ品番のバカげたプレミアのように、作為的な情報に煽られることなく、賢い買い物をしたいものです。

書込番号：5794598

[オキワン]

様々な御意見、ありがとうございます。

確かに、そんなにこだわる必要がないのかもしれません。
また、この掲示板など覗くこともなく懇意にしている正規店で定価で購入される方も多いことだと思います。

しかし一般庶民が時計に魅了されてしまった以上、少しでも安く少しでも新しいものを希望するのはある意味当然ではないでしょうか？

趣味性の高い自動巻時計だからこそ、品番にこだわっても良いように思います。もっとも、辛抱できない気持ちになり今日も別の正規店やら並行店やらを巡ってしまいました。Ｄ品番でも結構な値引きがあれば逝きそうです。

書込番号：5794785

[ボブ・サンダ−]

>しかし一般庶民が時計に魅了されてしまった以上、少しでも安く少しでも新しいものを希望するのはある意味当然ではないでしょうか？

仰る通りです。価値観は人それぞれですが、最新Ｚを少しでも安く買いたいと思うのは当然です。Ｄ品番を少し安く買うのも良し。正規店で定価で買うのも良し。自分が購入したい方法で購入したいモデルを買えばいいだけの事なんです。良い買い物をして下さいね、私もこのモデルは好きなので。

書込番号：5795956

[天使 恵]

売る側は、古い物から売り（処分）したいハズだし、
買う側は、新しい物を買いたいと考えるのは、極めて普通です。
「Ｚ品番偏重」と言う方もいらっしゃいますが、同じ値段なら最新品番を選ぶのは当然。

例えば食べ物なら、賞味期限内でもより残存賞味期限の長い物を選ぶはず。
家なら、１年経てば「誰も住んだことが無くても」中古扱いですよ！？
ロレックスに関して言えば、時間が経てばオイルも古くなるし、店頭で他人が触っている頻度は通常より高くなる。

中古が安く、新品が高いのは当たり前ですから、品番を確認して買うのは、購入者としてしなければならない事だと思います。
購入後、長期不良在庫を買ったのを知って後悔するのは、最悪です。
最終的にＤ、Ｚのどれを選ばれるかは不明ですが、納得のいく品物を手に入れて下さい。

116261の１．５割引きくらいなら、努力して探せばいくらでも正規店を見つけれますよ。

書込番号：5799293

[危機一髪]

私は非常にお買い得な買い物をしたと思っていますよ。
国際保障書の販売日はZ品番と2ヶ月しか変わらないD品番で、価格は3万円安。
D品番が油の劣化を心配するほどの古いものとも思いませんしね。
3年も4年も前のシリアルなら考えもんですけどね。
僅か１つ前のシリアルが、売れ残りで問題ありのようなニュアンスで語られるのなら、私は安い問題ありの方を選びますね。
今日もそのお店に行って話をしましたが、「Z品番、Z品番と拘るお客が多くなった」と言ってましたね。
３年くらい前には、殆どいなかったとも。
私はこの一般の風潮の合間をぬって、自分がおいしい買い物をしたいですね。
私みたいな変わり者？が居てもいいんじゃないですか。

「人それぞれの価値観の違いだ」と言っちゃえばそれで終わりですよね。
こんな口コミ不要ですよね。
どんな相談が着ても「あんたの好きな方買えば？」で一件落着か？

書込番号：5799771

[天使 恵]

私のレスに憤慨されているようなので、追加レスを。


別に最新でないものを買うのは、悪いとは思いません。
しかし、自分で調べずに買って後悔するのは最悪ですから、調べて納得した上で購入しましょうと言っているのです。
（別に、スレッド主に限らず、全ての購入者がです）


最新→割高
最新じゃない→普通
ですから、別に誰も大した得も損も無いでしょう。
ただし、自分が買った物が最新と思い込んで買ったけど、そうじゃなかったら・・・、というだけです。

ロレックスだって、２年程度しか保証期間を設けてないのに、店頭で触られまくって竜頭巻いて稼動させているのですよ？
３年くらいでオーバーホールに出すと言う人もいる位なのに、1年も経てば価格が下がっても当り前では？
１年を長期とみるか、２年を長期と見るか、それとも５年でも短期と見るかは、判断が分かれると思います。
しかし、「一般的」には１年も在庫として残っていたら、長期在庫でしょう。

在庫として持っていれば、価格が上昇するモデルの方が希少です。
わざわざ安くなったシリアル買わなくても、交渉するか他店に行って、最新シリアルを「最新じゃないシリアル」の価格で買えばいいんじゃないですか？
リセールだって、最新物の方が少しは割高（反対に少なくとも普通は割安にはならない）ですからね。


購入希望者の背中を押すのも、そうでないのも自由なハズです。
攻撃はいけませんけど。
（誰かさんは何を憤慨されているのかは不明ですが）
色々な人がスレッドを建てた人に、参考意見を述べるだけでしょ。
そして、最終的にどの意見に賛同・共感してどう購入されるかは、本当に購入者の自由だと思います。
実際、最終的には「あんたの好きな方買えば？」になるでしょ？
「貴方の意見を採用したのに後悔したので、責任とって」と言われても責任なんて取れないしね。
所詮は、ここの書き込みは良くも悪くも、「ある人の１意見」に過ぎませんから。
（ただ、私のレスは特定の誰かに対して悪意があっての書き込みをしたつもりではありません）


ちなみに、もし憤慨された方にとって私のレスが不愉快だったとしても、憤慨された方のレスは、Ｚ品番を買った人は「馬鹿な割高な買い物をしたねというなレス」としか読めないですけど。
憤慨された方のレスは、Ｚ品番を買った方にとって「とても気持ちの良いレス」だと思いますね。

書込番号：5800273

[一般通行人]

どうも私のレスが火種になり、ギスギスした感じになってきましたので弁明します。
私の時計の収集歴は15年弱といったところですが、今は最初の頃とは比べ物にならない程の膨大な情報があらゆる媒体から入手できます。
その情報の中には、当時では一般のユーザーには絶対入手出来なかったと思われる情報や、こんな情報を一般ユーザーや素人が知っていて何になる？といったものもあると思います。
そのような膨大な情報の洗礼に遭い、私も含めて頭でっかちになっている場合も多いと思います。
お店が商売がやり難くくなったというのも、その辺りからくるものでしょう。
私が言いたいのはその膨大な情報によって、ユーザーが賢くなったのか、はたまたその逆なのか判らない部分がありますよということです。

私のレスは、決して人それぞれの嗜好やお考えを否定・抑制する意味合いで書いたのではありませんので、その点は御察し下さい。

書込番号：5800469

[天使 恵]

一般通行人さんまで、心配させてすいませんでした。

おっしゃるとおり大量の情報が誰でも容易に、入手出来るようになり、またこのような見知らぬ人同士が意見を述べ合う事が出来る場があるのは購入者側としては有り難いことです。
ですが売り手もこういう状況を利用して、煽ってみたりすることもでき、自分で情報を十分理解した上で取捨選択する必要があります。

ロレックスも安売り店では、目を見張るほどの低価格の品もあります。
しかし、その場合数年前のＫ品番やＹ品番などもざらです。
それだと、使い物にならない品か？と言われたら、私も十分使えますと答えると思います。
オーバーホール無しで、１０年使いつづけて故障無しの方もいらっしゃいますから、長期在庫もダメとは言いません。


ただ、「新品」とはその字のとおり、「新しい品」を言います。
ですから、それなりに時間が経ってしまえば、それなりに新品としての価値も失われると思います。
（実際、新品の定義は「購入者がなく店頭に並んでいただけなら、何年経っても新品」というのは、私には解せませんが。）


店員は購入者が聞かなければ、普通は何品番かを説明しません。
古いシリアルなら尚更です。
（長期在庫である事をわざわざ聞かれてもいないのに説明する人は少ないでしょう）

ですから、十分情報収集して購入して欲しいです。
この掲示板に書き込みされる方の多くは、「良い物をより安く買いたい」と考えておられる方と思いますので。
情報を知った上で、自分の納得の価格・品物を探して欲しいです。

116261 は、コンビモデルの中では個人的には１番好きなので、お薦めしたいです。
しかしオキワンさんには購入された後も、是非満足した品であって欲しいので、十分納得した上での購入をして下さいね。



私も、自分の意見を押し付けるつもりなど、毛頭ありません。
「こういう意見もあるので参考に」というつもりでした。
納得した価格・納得した状態の物の購入が、より高い満足に繋がると思います。
他の読まれた方で、不愉快に感じさせたのなら、失礼を致しました。
（私のレスに対しずいぶん喧嘩ごしだなと思ったので、挑発に乗って自分の意見を書き込み過ぎました。すいませんでした。）

書込番号：5801597

[オキワン]

私の発言からギクシャクさせてしまい申し訳ございません。

単純に、工場で生産されてから自分の手に入るまでの期間が少ない方が嬉しいし、自分にとっては満足感が高いと言う意味で発言したものであり、決して前の品番をけなす意図はございません。また、場合により生産時期に大きな差がないと言うことも理解しました。

ここ数年、ネットの普及により殆どすべての分野において情報量の増加というものは凄まじいものがあります。各人がそれをどう扱うかという事が、大切になっていると思います。

前の品番を安く購入されるのは、一つの見識でありますし、私のように手に入れる以上は、出来るだけ新しいものが良いと言う人間もいるでしょう。

大切なことは、選択の幅であると思います。資本主義の国に生きている以上は、色々な情報を得た上で、選択は各々に任されオウンリスクで行う。勿論、その情報が意図されて歪められてはなりませんが…。

色々な方から、様々な情報を得ることが出来る価格コムは本当に素晴らしい場所であると思います。活発な議論は、本当に有意義です。これからもよろしくお願いします。

最終的な結論ですが、私は、このクリスマスシーズンをやり過ごしてもう少し待ってみることにしました。ちょっぴり盛り下がってしまい残念ではありますが…。

書込番号：5803989

ターノグラフの黒では針の色が2種類あるのですか？

[kyo622]

ターノグラフの購入を考えていますが、
ネットの写真をみると針の色が２種類ありそうです。
金とグレーのようですが、やはり２種類あるのですか？
値段は同じなんでしょうか？

書込番号：5506804

[カンパニョロレ]

グレーに見える部分は夜光塗料です。

書込番号：5507310

[ロッコ３６]

kyo622さんへ、ターノグラフ購入検討されているんですね。是非コンビのターノにしましょうよ。満足度が非常に高いですよ。
ご質問の件ですが、多分１１６２６４ＷＧベゼルタイプと１１６２６１ＰＧコンビとを混在してらっしゃる様ですね。それぞれ別の時計ですので、針の仕様が混在する事はありません。だから針が２種類ではなく、２種類の時計とお考え下さい。価格は１１６２６４ＷＧベゼルタイプが４８万強、１１６２６１ＰＧコンビが６０万で１２万程の開きがあります。

書込番号：5510989

[ロッコ３６]

kyo622さんへ、これをご覧になっていればですが・・・
質問から随分時間が経っていますが、コメント・お礼の言葉は
何も無いのでしょうか？フェイスマークの年齢から言ったら、
同じ位の方とお見受けしますが、常識ある対応をお願いしますね。

書込番号：5530355

ターノグラフコンビ買っちゃいました

[ロッコ３６]

本日、ＧＭＴマスター�Uと同時購入で、ターノグラフＳＳ＋ＰＧ
コンビを買っちゃいました。これまた良いですね。まずデイトジャスト１６２００とは重量感が全然違います。青サブも持ってますが、高級感はこちらの方が全然上ですね。バックルもデイトジャストとは違って新しい物なんですね。赤秒針＋赤デイト表示も新鮮です。今回は満足できる買い物でした。

書込番号：5359522

[でかちわわ]

ロッコ３６さん 購入おめでとうございます。
自分は黒SSの３連ですが、仲間が増えて嬉しいです。
ターノは他人とかぶらず、いいですね。
その上コンビとは・・・σ(^_^;)...うらやまいかぎりです。
PGは品があって素敵ですね。そういえばロレの奴隷さんが
同じターノを購入されてましたよ。WGのベゼルより傷が目立ちそうですがいかがですか。

書込番号：5359916

[ロッコ３６]

でかちわわさんへ、コメントありがとうございます。私もお仲間が増えて嬉しいです。ご指摘のようにロレの奴隷さんのブログでＳＳ＋ＰＧを見たのをきっかけに購入しました。ＧＭＴマスター�Uは決めていたのですが、もう1本を無理してデイトナにするか悩んだ結果です。デイトナは上がりの1本になりそうなので、まだ購入しないことにしました。

書込番号：5360796

[ロレの奴隷]

ロッコ３６さん、１１６２６１ご購入おめでとうございます。
ＰＧコンビは意外と落ち着いているので、ＹＧコンビよりも大人しく感じます。
私も購入してから、数える程しか使っていませんが、暑い季節が過ぎたら本格的に使いたいと思っています。
まだまだターノユーザ少ないですが、お互い大切に使いましょう。

でかちわわさん、１１６２６１は未だ洗っていませんが、オイスターブレスのセンターポリッシュに関しては、ほとんど水（または温水）で汚れを落とす位でブレスの裏面のみ歯ブラシで洗う方法で汚れを落としています。
フルーテッドは余り気にしていませんが、ブレスはどうしても気になりますね。
ちなみに、ＰＧコンビを購入していますがＳＳモデルも未だ気になっています。

書込番号：5360876

[ロッコ３６]

ロレの奴隷さん、またまたおはようございます。
ロレの奴隷さんのブログを見なければ、１１６２６１の購入は
無かったと思います。ありがとうございました。
私は来週1日位着けて会社に行こうと思ってます。

でかちわわさんへ、ベゼルの傷は確かに目立ちそうですが、
それより、ブレスバックル部の傷の方が心配です。

書込番号：5361211

[でかちわわ]

ロッコ３６さん、こんにちわ。ブレスの傷は諦めるしかないですね。　自分のSSも既に小キズいっぱいです。ロレジと交互に使用していますが、どちらもキズになりますね。OHまで我慢ですね。それにしても、PGが気に成りだしましたよ！！やばいです！！

書込番号：5361986

[ロッコ３６]

でかちわわさんへ、使っていく以上傷は仕方ありませんね。おっしゃるように、ＯＨの時に綺麗にすれば良いと思います。ＳＳ＋ＰＧ
良いですよ。お仲間になりませんか？

書込番号：5362354

黒文字盤モデルは

[kiwa]

こんばんわ。教えてください。
黒文字盤でコンビを第一条件で購入を考えています。
ターノグラフの黒文字盤はＰＧのみでしょうか。
画像でしか見たことが無いのですが、かなり派手？に
見えるので・・・
モデル的にも新しいのでターノグラフに興味があるのですが、
黒サブと価格も変わらないので悩んでいます。

書込番号：5081929

[カンパニョロレ]

116263（YGとSSのコンビで黒文字盤）があります。

末尾3のがYG、1がPGを意味します。

書込番号：5081979

[ホログラム]

見え方は人それぞれですが、一般的にはＹＧの方が明るい光を放ちますので、派手に映るようですよ。現物を見られるとだいぶ印象が変わるかもしれませんね。

書込番号：5083326

[kiwa]

カンパニョロレさん
ホログラムさん
お返事戴き、有難うございます。
大阪または京都でＰＧとＹＧを見比べることが出来る程の
品揃えをしているお店はあるのでしょうか。
クオークだったらあるのかなぁ。

書込番号：5084581