116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレット のクチコミ掲示板

2005年 5月12日 登録

116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレット

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ムーブメント(駆動方式):自動巻き ケースサイズ:直径36mm 日付表示:デイト(日) 防水機能:10気圧(100m) 116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレットのスペック・仕様

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116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレットロレックス

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腕時計 > ロレックス > 116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレット

クチコミ投稿数:17件 116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレットのオーナー116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレットの満足度5

時間をあわせるとき、分針を動かすと秒針も微妙に
動くのは仕様ですか?
ちなみに時間を合わせるのには、支障ありません。
いままではなかったような気がするので気になります。
みなさんの時計はどうですか?

書込番号:10617841

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:472件Goodアンサー獲得:30件

2009/12/12 20:12(1年以上前)

動きますね。

仕様というか、機械時計なのであまり細かいことは気にしない
ほうがいいと思います。

書込番号:10620115

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2009/12/14 16:46(1年以上前)

でこぼこフレンドさん

返答ありがとうございます。
やはり動くものなのですね。安心しました。

書込番号:10630304

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pattersonさん
クチコミ投稿数:21件 116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレットの満足度5

2010/01/14 10:29(1年以上前)

私のターノは動きません。
まあ解決したしいいですかねw

書込番号:10782109

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結納返し

2009/12/14 00:08(1年以上前)


腕時計 > ロレックス > 116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレット

はじめまして。
この度、婚約することになり記念品(結納返し)として、
彼女に時計を買ってもらう予定ですが、非常に迷っております。
アドバイスをいただけますでしょうか。

私は28歳のサラリーマン(営業)です。
現在はスピードマスターデイトを使用しています。
第一候補としては、トータルバランスが一番良いターノ(黒)
だったのですが、実際に他の時計を見ると気持ちに迷いが・・・

原因はサブ、デイトジャスト、EX1、カレラなどです。
サブは年を重ねて使用するには向か無いと思い、
候補から外していたのですが、やっぱり実物はカッコいい。
DJはターノよりもシンプルで飽きがこなそう。
EX1は魅力あるデザインを再発見。
カレラは彼女が好きな時計で、デザイン・金額が◎
長々と申し訳ございませんが、先輩方のご意見をお待ちしております。






書込番号:10627667

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クチコミ投稿数:809件Goodアンサー獲得:39件

2009/12/14 00:51(1年以上前)

こんばんは(^ ^)v

婚約おめでとうございます♪

スレ主さんは、結納返しの時計にスポーツタイプを重点に置いていられるようですが、実用シーンの主はどこでしょう?
それを考えて購入されてはいかがでしょうか?
スポーツタイプをお持ちですから、汎用性のあるターノが良いと思いますが。
機能・顔も異なりますので、シーンのバリエが広がると思います。

ご参考までに。

良きご決断を(^ ^)/

書込番号:10627959

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クチコミ投稿数:322件Goodアンサー獲得:16件

2009/12/14 01:09(1年以上前)

ご結婚おめでとうございます。

ターノは前作サンダーバードがカッコよかっただけに自分としては現行新品ならデイトジャストをお勧めします。物足りなければデイトジャストUも良いですね。
自分は結納返しを断ったので今更ながらちょっぴり後悔しております(笑)

書込番号:10628044

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:472件Goodアンサー獲得:30件

2009/12/14 07:16(1年以上前)

自分の結納返しはEX1。キムタクのブレイク前で正規品
310000でした。

普通の時計は飽きたら売却できますが、結納返しだとそう
はいきませんよね。一生使い続けるというより、「一生所
有できるもの」と考えて選択すると良いのでは?それが個
人で微妙に違うのは当然でしょうから、胡麻さけ105円
さんが選択したものでいいと思います。

価格についてですが「高価すぎたら、自分で多少負担する」
というのもありだと思いますよ。

書込番号:10628574

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

2009/12/14 11:19(1年以上前)

皆様貴重ご意見ありがとうございます。
昼休みに携帯よりレスします。

〉ふろんろさん
確かに好きな時計はスポーツタイプです。
実用シーツとしてはオンオフ区別無く
使いたいと思っています。そうなるとやはりターノは良いですね。
ふろんろさんはターノを所有されていますか?


〉ハンスンさん
実は私も結納返しは断っていたのですが、
彼女の気持ちを酌んで買ってもらう事になりました。雑誌等で見ると私もサンダーの方が好きです。
デイトジャストは普段カジュアルな自分に
マッチするか不安が多少あるのです。

〉でこぼこフレンドさん
「一生所有出来るもの」と言うご意見を
いただきありがとうございます。
悩みの原因は現時点で一生使えるもの
を探していたからだと気付きました。
因みにEX1とサブはその人気の高さから、
ミーハーに思われるのが心配です。


今回ロレの魅力にどっぷりはまりました。
まだまだ悩みは続きそうです。

書込番号:10629170

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クチコミ投稿数:809件Goodアンサー獲得:39件

2009/12/14 11:38(1年以上前)

こんにちは(^ ^)v

ターノは持っていませんが、スレ主さんと同じ状況なら、迷わずターノです。
赤針がオシャレで、目を惹く一品だと思いますだ(^ ^)
良きご決断ができるよう、参考になればと思います。

書込番号:10629246

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クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:43件

2009/12/14 14:12(1年以上前)

こんにちは

そうですねぇ。

オンオフ問わずはめれるのは、ターノでしょうか。
スーツでも大丈夫ですね。
オシャレですね。

もし、シーンを分けるのであれば、オフはスピードマスターで、オンはデイトジャストという選択も可能ですね。

ターノもデイトジャストも一生使用できます。
ターノを買えば、スピードマスターの出番はほとんどなくなるかな。

やっぱりロレックスをはめたくなりますから。

書込番号:10629778

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クチコミ投稿数:809件Goodアンサー獲得:39件

2009/12/14 14:46(1年以上前)

金光さんの仰るとおり、自身の中でグレードの高い位置づけのモノを購入すると、
それまで持っていたモノの使用頻度は下がりますね。
ウチはオメガが既にタンスのこやし(爆

書込番号:10629901

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クチコミ投稿数:52件Goodアンサー獲得:1件

2009/12/14 15:00(1年以上前)

もうすぐ33歳になる男性です。
私もついに昨日ターノを購入しました。
DJの116234と116200も捨てがたくてずっと悩んでまして、実物を見て直感で判断しようと昨日店舗に行ってきたのですが、
実際に見てもなかなか決断が出来なかったですよ。だって全部欲しいんですもん。
最終的な決め手は適度なスポーティーらしさとスーツにもにあうドレッシーな感じを両方持っている点でしょうか。
逆にターノで気になる点はブラックといいつつもグレーに近い文字盤と、視認性の悪いバーインデックスですかね。
正直、文字盤は真っ黒が良かったですしバーインデックスもDJのような白いものが見やすくて良かったです。
ですが、ターノのデザインをトータルで見るときちんとまとまってると思いますし
適度な若々しさを持っていて、40歳50歳と歳を重ねても付けていける上品さも持っています。
オイスターブレスのポリッシュ部分の傷は最初気になると思いますが、買って満足です。

書込番号:10629949

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クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:43件

2009/12/14 15:38(1年以上前)

それでは、胡麻さけ105円さんは、スピードマスターをたんすの肥やし覚悟で、ターノ勝負でしょうか。

書込番号:10630085

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クチコミ投稿数:9件

2009/12/14 19:13(1年以上前)

こんにちは。私は結納返しにEX2を頂きました!ビジネスシーンでも、オフタイムでもバッチリですよ!16570も候補にいかがでしょうか?

書込番号:10630834

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ましるさん
クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:2件

2009/12/14 21:57(1年以上前)

こんばんは。
私もスピマスデイトとロレックスを数本所有しております。

私の主観ですが、
サブ →若者向けのデザインなので時期がきたら、息子に譲る等を考える。
EX1→シンプルすぎて40才くらいから、ものたりなくなりそう
DJ →アダルティな雰囲気なので歳を重ねるごとに味がでる。年配向け。
ターノ→スポーティなので若者向けでもあり、DJなので渋みもある。
カレラ→スピマスデイトと雰囲気がカブる。若者向け。
EX2→オンオフ使える。定年までは現役。

私のおススメは、ピークが永いターノです。

書込番号:10631778

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クチコミ投稿数:1263件Goodアンサー獲得:24件

2009/12/14 22:54(1年以上前)

どうやろ?結納返しいうんは連れ合いが決めるから価値が有るんやないやろか?ヤツラよりカレラが良いんちゃうな?ヤツラはみんなロレックスやん?ターノ、デイトジャスト、サブ、エクスプローラー…カレラはタッグホイヤーやで?それで決まりちゃうかな、君の連れ合いは時計見る目あるよ。

書込番号:10632205

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クチコミ投稿数:4件

2009/12/14 22:57(1年以上前)

皆様の本当に有難うございます。
おかげさまで大分気持ちが整理できてきました。

>ふろんろさん
スピードマスターの出番は減るかも知れませんが、
想いが沢山詰まった大切な時計ですので、
タンスのこやしにならないよう気をガンガン使いたいです。

>金光ツイてるさん
今日ターノの付けているビジネスマンを電車で見かけ、
凝視してしまいました。相当怪しまれてしまいましたが(笑)
やっぱりスーツに合いますね。

>takeee2008さん
ご購入おめでとうございます。
全部欲しいという気持ち、正に今の私と一緒で共感しました。
お店では蛍光灯が当たってベゼルが常に光っていますが、
自然光で見ると若干印象が違いますね。よりカッコ良いです。

>スポーツモデルさん
参考にさせていただきます。
また選択肢が増えてしまいますが、良い時計ですよね。

>ましるさん
非常に的確なコメント有難うございます。
私の気持ちを整理していただいたような気がします。
ましるさんのように時計がわかる男を目指したいです。

書込番号:10632229

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クチコミ投稿数:1263件Goodアンサー獲得:24件

2009/12/14 23:23(1年以上前)

その通りよ、これから結婚するんや。自分の欲しい時計は一杯稼いで自分で買う、オレについて恋!結納返しはお前の気持ちでエエ!!俺達これかやん!ヤツラで丸くならへん!カレラは若い二人しか買えん、ありがとう!まぁその粋で頑張りや。

書込番号:10632450

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腕時計 > ロレックス > 116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレット

クチコミ投稿数:17件 116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレットのオーナー116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレットの満足度5

題名どおりなのですが、ターノをつけたまま
自転車に乗っても大丈夫でしょうか?
激しい振動はもちろんだめなのはわかりますが、
細かい振動や少しの衝撃でも時計に悪影響を与えることってありますか?
自分としては、自転車に乗る時も使い続けたいのです。

書込番号:10532466

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クチコミ投稿数:809件Goodアンサー獲得:39件

2009/11/25 23:57(1年以上前)

こんばんは(^ ^)v

どんなチャリの使用環境が不明ですが…(^ ^;)

振動によるムーブメントへの負荷を気にされるなら、精神衛生上よろしくないので、オススメしません。
これによる不具合は自己責任ですので、着用する・しないは、ご自身で判断なさってください。

仮に自分なら、OHありきでオフロード&レース以外のチャリ環境であれば使用しますね。

書込番号:10533532

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2009/11/26 08:54(1年以上前)

ふろんろさん
早速の返答ありがとうございます。
使用環境は、普通の舗装道路で片道5キロです。
舗装道路といっても細かい段差などはたまにあります。
レースやオフロードではありません。

他の方の意見もお聞きしたいので
返信のほうよろしくお願いいたします。

書込番号:10534738

ナイスクチコミ!0


B-Hさん
クチコミ投稿数:1177件Goodアンサー獲得:128件

2009/11/26 11:27(1年以上前)

ボクは自転車に乗る時はG-SHOCKです。
機械式をはめて自転車に乗るときは、短距離の時だけで、
段差でははめている手をハンドルから離します。
理由はやはり精神衛生的なものであり、壊れるという根拠からではありません。
5kmなら、ボクならG-SHOCKをはめます。

書込番号:10535188

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2009/11/26 22:49(1年以上前)

B-Hさん

返答ありがとうございます。
壊れるかどうかはわからないが、精神衛生上の問題から
あまりおすすめはしないということですね。
わたしも段差があるときは、ハンドルから左手を放して運転しています。

私もG SHOCKを持っているのでやはり長中距離のときは
G SHOCKにしようかと思いはじめています。

まだ他の方の意見をもっと聞きたいと思いますので解決済みには
しませんので、ご意見お待ちしております。

書込番号:10537975

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1522件Goodアンサー獲得:91件

2009/11/27 02:22(1年以上前)

こんばんは。

ロレックスのムーブは、多少の振動は影響がないように造られていますので、MTBでのダウンヒルならともかく、舗装道路をママチャリで走る程度なら問題ないと思います。

書込番号:10539154

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:322件Goodアンサー獲得:16件

2009/11/27 03:24(1年以上前)

私も三年間片道五キロ以上の道のりをGMTをはめて自転車で通学していました。今も自転車やバイクに乗るときも使用していますが20年間通常のOHのみで問題なく動いていますよ。

書込番号:10539251

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クチコミ投稿数:46件Goodアンサー獲得:2件

2009/11/27 22:31(1年以上前)

厳しい意見というか、なんと言うかですが・・・。
ま、変人のたわごとかもです。

そんなに心配ならば、飾っておいた方がいいのでは?

ごめんなさい。言葉が良くないね。

ターノが、よほど何かの記念とかでなければ、使ってあげてください。
あなたの使用環境での自転車なんて、全然大丈夫です。
と言うか、多分、素人のレースとかなら、MTBでも大丈夫じゃないかな。実際、自分はそのまま使うことありますし。ちなみに、かつて日本で8位になったことあります。団体ですが。
転んだりしたら、傷は付きますが、よほど運が悪くなければ、ムーブが致命的なダメージを受ける可能性は低いでしょう。
ま、受けても直りますし。今なら。
コケることを考えると、段差で手を離す方がよほど危ないかと思う・・・。

歩いていても、ぶつけるわけで、そんなこと心配していたら使えませんから。
皆さん、実際、普段の生活の方が傷がつくのでは。
飾るなら別ですが、実用ならできるだけ使ってあげて。本当に。時計がかわいそうだと思う。
ま、じっさまのたわごとですけど。
ごめんなさい。

ん〜、そういえば、かつてはゴルフもテニスもEXUと一緒でした。
これは、ダメだったなと思いますが(でも不具合なし)

今は自転車(山チャリ含む)とスキーやスノーボードだけですけど。
普通にシードも出動しますよ。好きなので。できるだけ一緒にいたいので。
私的には、離れることの方が精神衛生上良くないです。

極論ですが、置いておくと盗まれるかもよ。
ん〜、やはり一言多いな。まだ修行が必要なようです。

書込番号:10542729

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2009/11/28 20:19(1年以上前)

みなさんいろいろな意見ありがとうございます。
参考になりました。

ここの皆さまは、普通の自転車環境なら
大丈夫という意見でした。

しかし、高い時計なのでまだ不安な面が若干あります。

もし仮にですが、自転車にふつうに乗っていて、
不具合が生じた方はいませんでしょうか?
明日までにおられないようなら、この質問は解決済みにしたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号:10547447

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:43件

2009/11/29 09:10(1年以上前)

一度、購入店や時計店へも尋ねられたらいかがでしょうか。

通常走行であれば、大丈夫と思いますが。

昔のような舗装されていないでこぼこ道であれば心配でしょうが、現在のような舗装されている道で、少々の段差があっても問題ないと私は思います。

5キロであろうが10キロであろうが、自転車走行で、ROLEXに不具合が生じるようなら、その時計は欠陥品だと思います。

書込番号:10550348

ナイスクチコミ!3


B-Hさん
クチコミ投稿数:1177件Goodアンサー獲得:128件

2009/11/29 14:41(1年以上前)

可能性の問題として、影響が出ない確率は皆無ではないはずです。
影響が無いと仰っておられる方も、「と思います」と言葉を濁しておられます。
勿論先にも言いましたが、「はめない」というボクの意見も精神衛生上のもので、
「壊れる」とは言っていませんし、言うつもりもありません。

実体験として、自転車で転んでEX1のベゼルを傷付けた経験があります。
だからという訳ではないのですが。
「そんなものは歩いていたって…」と仰る方もお見えのようですが、それこそ水掛け論でしょう。
この点で議論するつもりはありません。

「はめる」という人もいるし、「はめない」と言う人もいる。 当たり前のことです。
スレ主さんには、一参考として受け取っていただければ幸いです。

書込番号:10551711

Goodアンサーナイスクチコミ!1


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2009/11/29 19:55(1年以上前)

こんばんは。
私、当初の質問から言うと、大丈夫でしょうと言い切ります。

でも「皆無ではない」というのも正しいです。
絶対なんて無いですから。うん。そのとおり。
スレ主さん次第です。
ただ、もし自転車の時だけターノを外して、降りたらつけるのであれば、落とす確率が高まるので、危険性は高まりますね。気をつけたほうが良いかも。
もうすぐ24時間経ちます。どのような結果がでますか。

ちなみに、昔、飲み会の後に自転車で帰宅途中(12年位前。時効ってことで)、かなり高速で歩道の段差につっこみ一回転した時でもEXUは大丈夫でした。たまたまですけど。
ま、もし壊れてもたまたまですけど(笑)。洞窟冒険時計だから強いのかもだけれど。
あ、MTBのホイールはだめになりましたよ。

書込番号:10553180

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クチコミ投稿数:322件Goodアンサー獲得:16件

2009/11/29 20:02(1年以上前)

ピストやBMX、ロードレーサーなどリジットフォークでフレームも固いものなどは手首に来る振動は結構なものですね。テニスやゴルフでの使用が一般的にダメと言われていることを考えると自転車の振動も良くは無いのでしょうね。特にクロノグラフや複雑時計の類は使用を控えるのがベターでしょう。
今回のスレ主様の場合、もし心配なようでしたら自転車の右レバーをリアブレーキに組みなおして段差では片手で運転されてはいかがでしょうか?(左手に時計をされた場合です。)日本の場合日本車でも外車でも右レバーをーをフロントブレーキに組んであるものがほとんどです。いざと言うとき片手でフロントブレーキをかけると転倒する可能性が高いですからね。ご参考までに。

書込番号:10553228

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2009/11/29 22:52(1年以上前)

みなさまいろいろなご意見、経験談、ありがとうございます。
非常に参考になりました。

結論からいうと、その時の気分しだいで決める、
しかし基本はG-SHOCK、ということにしました。

あいまいな結論ですが、その理由は、
やはり段差を通る時の衝撃や細かい振動は、精密機械である時計(G-SHOCKは除く)に、
悪い影響を与える可能性がある、と考えたからです。
また、自転車は激しく転倒する可能性もゼロとはいえません。

しかし一方、みなさんの意見によると、よほどのことがない限りは大丈夫という意見が
多かったので、普通に自転車を乗る分には大丈夫だということもわかりました。

ですから、今日はどうしてもターノの気分だというときはターノをつけ、
別にそんなにターノにこだわらないぞというときは、G-SHOCKをつけること
にします。買ったばかりのいまはターノに惚れ込んでいるので、圧倒的に
ターノの出番が多そうですが。。。

以上が皆様の意見を参考にした私の見解です。

この見解に対する意見が知りたいので、まだ解決済みにしませんが、
明日まで待って意見がないようなら解決済みにしたいと思います。


書込番号:10554300

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2009/12/01 13:20(1年以上前)

時計って昔に比べたらドンドン壊れにくくなってるはずなのに、使う側のほうは反対にドンドン過保護になってしまってます。
(人によっては)

不思議ですね。

確かに高価(?)な時計かもしれませんが鑑賞用ならともかく日常で使う場合その程度で不具合が起こるような時計つけててもスレ主様も疲れますよ。

とりあえずよほどの失敗品以外、大丈夫です。

書込番号:10561598

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クチコミ投稿数:1279件Goodアンサー獲得:43件

2009/12/01 17:37(1年以上前)

クミルクワンダースさん

私もそう思いますが、所有される方の性格もありますから一概にはいえませんが、あまり気にされることはないのではとも思いますが。

高額なロレックスですので、お気持ちはよく分かります。

書込番号:10562230

ナイスクチコミ!0




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ゼンマイ切れたのでしょうか??

2009/05/24 22:15(1年以上前)


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クチコミ投稿数:79件 116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレットのオーナー116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレットの満足度5

正規店にて購入1年になりますが急に時計が動かなくなってしまいました。
手巻きで巻いても時計を振っても、まったく動きません。
時計を振ったときにゼンマイが切れてほどけた音が聞こえました。
音の表現が難しいのですがシャイーン見た金属の音がしました。
ゼンマイ切れなのでしょうか?どなたかアドバイス宜しくお願い致します。

書込番号:9598386

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クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:1件

2009/05/24 22:42(1年以上前)

お書きになっている音がゼンマイ切れの音だとは断言できないものの、落下や大きな衝撃を与えたわけでもないのに全く動かないという状況であれば、十中八九ゼンマイ切れなんじゃないでしょうか。
保証期間内ならゼンマイ切れは無償で対応してもらえると思いますよ。

書込番号:9598592

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2009/05/24 22:51(1年以上前)

ジャイロマックスさん
早速アドバイスありがとうございます。
ゼンマイ切れの可能性が高いですか・・
保証期間内ですので近い内に日本ロレックスへ持ち込む予定です。
またゼンマイは早く切れてしまう物なのでしょうか?

書込番号:9598666

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2009/05/24 23:00(1年以上前)

長年使えばゼンマイの金属疲労も蓄積するでしょうから、よって切れ易い状態になるでしょうが、逆に「使用期間がまだ短ければ切れないよ」と言えるようなものでもないでしょうね。
突発的なゼンマイ切れは予測不可能で、致し方ないものじゃないでしょうか。

書込番号:9598736

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2009/05/24 23:07(1年以上前)

ジャイロマックスさん
アドバイスありがとうございます。
もう一つ質問したいのですが保証期間内ですが
日本ロレックスで有料になる事はないのでしょうか?
非常に不安なんですが・・・

書込番号:9598780

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2009/05/25 00:25(1年以上前)

最初のレスでも少し触れましたが、落下や大きな衝撃を与えたなど、通常の使用状況下から逸脱した使い方をしていなければ
ゼンマイ切れは自然発生による故障の範疇に入ると思われ、保証期間内なら無償対応になるんじゃないでしょうか。

書込番号:9599325

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2009/05/25 18:26(1年以上前)

ジャイロマックスさん
アドバイスありがとうございました。
近い内に日本ロレックスへ持って行きます。
故障の結果が分かり次第ご連絡致します。
色々勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号:9601950

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2009/05/26 12:15(1年以上前)

ご報告です。
本日、日本ロレックスへ持ち込みました。
故障原因はゼンマイ切れではなく天芯部分のビスの緩みでした。
調整が必要なため2週間の入院となりました。

書込番号:9605809

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2009/06/15 10:26(1年以上前)

ジャイロマックスさん

「ゼンマイ切れの音だとは断言できないものの」
「十中八九ゼンマイ切れなんじゃないでしょうか」

意味がよく分からないんだけど、もう少し詳しく解説してもらえないかな?

書込番号:9701992

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2009/06/15 11:10(1年以上前)

オレは一年で発生した故障が十中八九ゼンマイ切れって
のが気になる。そんなに高い確率で?残りの1〜2割の理由は何だろう?
そもそもカレはゼンマイ切れ以外の故障を知っていたのだろうか?故障発生の
原因数とそれぞれの発生率を回答して欲しいんだ。それが無いと『十中八九』
って何処から?って言う皆の疑問は解けないだろうね。

書込番号:9702116

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2009/06/15 11:19(1年以上前)

例えば↓のようにABCDEを埋めて発生率を書いてくれたら
理解しやすいんじゃないかな?どぉ皆?

故障原因A:80〜90%
故障原因B:3〜5%
故障原因C:3〜5%
故障原因D:1〜3%
故障原因E:1〜3%
その他:1%

書込番号:9702139

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2009/06/15 11:42(1年以上前)

オレは

>残りの1〜2割の理由は何だろう?
これが知りたい!

書込番号:9702204

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クチコミ投稿数:167件Goodアンサー獲得:4件

2009/06/16 12:24(1年以上前)

ジャイロマックスくん、この書込みから消息不明だね。心配やな〜

書込番号:9707361

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初心者 防水性について

2009/02/15 20:52(1年以上前)


腕時計 > ロレックス > 116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレット

スレ主 RN9さん
クチコミ投稿数:2件

この度念願のターノグラフを購入しました。
初ロレです。
購入の際には、ここのクチコミが大変参考になりました。
ROMばかりでしたが、本当にありがとうございました。

さて、ユーザーの方に教えていただきたいのですが、
ターノグラフの防水性についてです。

購入店のスタッフさんや、ネット上には、
「一緒に海やプール、風呂に入って大丈夫。ガンガン水洗いしてもOK」
(ただし、海やプール等での利用後は真水で洗うように、とのこと)
とのことでしたが、皆さんはターノを付けたまま、海やプールや風呂に
入ったことがありますか?
また、水洗いしたことありますか??

購入したばかりでもあり、臆病になっています。
どなたかアドバイス、経験談等お願い致します。

書込番号:9100794

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クチコミ投稿数:250件Goodアンサー獲得:11件

2009/02/15 21:14(1年以上前)

RN9さん、こんばんは。
携帯からなのでリンク先を貼る方法が分かりませんので、申し訳御座いませんがキーワード検索で『防水性』と検索して下さい。
その中に『防水時計の間違った認識について』と『続、防水時計の間違った認識について』と時計好きのうしくんさんがスレしたものがあります。
このスレは大変明確であり防水性に対し怯えていた部分と、いい加減な認識を見事に払拭した見事なスレです。是非とも読んでみて下さい。

書込番号:9100959

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クチコミ投稿数:4件

2009/02/15 22:31(1年以上前)

私も「時計好きのうしくん」さんのスレを強く推薦します。
正しいことが明快、簡潔に書いてあります。
(ただしスレ内で信じていいのは「時計好きのうしくん」さんの発言だけです!)

いかにも何でも知ってそうな輩の私見だけを鵜呑みにせず、よい時計ライフを
送って下さい。

書込番号:9101560

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:18件Goodアンサー獲得:1件

2009/02/16 00:19(1年以上前)

100bや10気圧防水の時計で泳ぎを奨めるメーカーはまず皆無でしょうね。
しかしそんなものはクソくらえで、ガンガンいきましょう。
まず大丈夫でしょうが、運が悪ければ浸水です。
たぶん修理は実費になるだろうから、正直に「泳いだ」とは言わずに「水に浸けただけで浸水した!」と申告しましょう。

書込番号:9102446

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:60件 ★幼女好きの日記★ 

2009/02/16 00:56(1年以上前)

RN9さん、こんばんは。

ターノ良いですよね。
私も欲しいロレのひとつです。

でだ、防水の話ですが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8370364/
ロレの犠牲者さんがおっしゃられている上記のスレを読まれると
参考になるかと思われます。

私は、あまり海水にはつけたくありませんが、
どーしてもと言うなら個人の自由ですしね、
いっぱい使ってあげてくださいな。
(浸水より、錆が恐いです)

書込番号:9102666

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2ch!2ch!!さん
クチコミ投稿数:405件

2009/02/16 10:46(1年以上前)

サブも元々100m防水だったようだしね。
その時のサブより今の100m防水の方が


セイコー(ダイバーズタイプじゃ無い奴)の10気圧防水は空気潜水OK
って説明書に書いてるけど、

書込番号:9103692

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クチコミ投稿数:126件

2009/02/16 10:51(1年以上前)

RN9さん、ども!

セイコー
http://www.seiko-watch.co.jp/support/function/operation/waterproof.html
カシオ
http://support.casio.jp/answer.php?cid=002001001001&qid=6288&num=3
シチズン
http://citizen.jp/cs/support/watch/waterproof.html
オメガ
http://www.omegawatches.jp/fileadmin/CustomerService/WaterResist.pdf
防水性能について表を作っている有名メーカーのリンクだよ。セイコー、カシオ、シチズンは50m防水でも水泳OKって
いってるね。オメガなんか30m防水でも。ガンガン使えとは書いてないケドね(笑)

それにしても・・・
この人も→[8321063]この人も→[8326392] ”運が悪ければ”っていってるね。
”運”っていったいなんのことなんだろうね!?!?

書込番号:9103700

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2ch!2ch!!さん
クチコミ投稿数:405件

2009/02/16 11:01(1年以上前)

運は運なんだよ、運の悪い人なんじゃないかな。
何処にでも居るでしょ、運の悪い可哀想な人って?
運の悪い人は『そっと』してあげるのが優しさじゃないかな。
あの人もこの人も…

書込番号:9103729

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:126件

2009/02/16 17:55(1年以上前)

それにしても・・・

時計好きのうしくんさんのスレ以降”100m防水じゃ危ない”っていってたひとたちって
こういう質問にレスしなくなっちゃったよね・・・。

新規くんにレスさせて、参考になりましたか?をポチするだけじゃ、危ない理由がわからないよねぇ。
危ないって思っているなら、危ない理由を”明快、簡潔に”書けばいいのにねぇ。

書込番号:9105081

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:250件Goodアンサー獲得:11件

2009/02/16 18:26(1年以上前)

危ない理由…日ロレの見解!
日ロレ様様だから…。

書込番号:9105208

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クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:28件

2009/02/16 20:12(1年以上前)

RN9さん
こんばんは。

名前が登場して、少々恥ずかしい時計好きのうしくんです(笑)

以前、私が立てたスレに私以外の方の使用経験等も書き込まれていますので、
そちらも参考にしてみてください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8332199/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8372172/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8409980/

>皆さんはターノを付けたまま、海やプールや風呂に入ったことがありますか?
>また、水洗いしたことありますか??
私は、ターノグラフではないですが、同じ100m防水のエクスプローラー2での使用経験の
話をします。昨年の夏に海で使用したことは、上記スレで書きましたが、その後もテストの意味も
含め(昨年の夏から)週に2回位はEX2も一緒にお風呂に連れて行ってます。

で、今日現在特に変わりはないですね。今も元気に動いております。(とりあえず私の個体は)
また、水洗いもしたことあります。夏場なんかは、汗で気持ち悪いので、結構頻繁に洗ってます。

錆については、海水は確かによくないです。ただ、耐食性を高めるためにロレックスは904Lを
採用している様ですので、海で使用してもしっかり真水で洗ってあげれば、特に問題はないのかな?
と思っております。錆の原因は海水だけではなく、汗・汚れも原因になりますしね。要は真水でちゃんと
洗い流し、しっかり水分を拭き取ることが重要みたいですね。

あと、海で使用すると、砂粒のせいで時計に細かいスリキズが付くと思います。細かいキズが付くのが
嫌であれば、海での使用は止めたほうが良いと思います。

書込番号:9105719

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クチコミ投稿数:250件Goodアンサー獲得:11件

2009/02/16 20:18(1年以上前)

おっ!?
主役の登場だ!!!!(笑)
待ってました!!!!

書込番号:9105761

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クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:28件

2009/02/16 20:26(1年以上前)

RN9さん
すみません、書き忘れてしまいました。

ターノグラフご購入、おめでとうございます!


ビーナスラインさん
こんばんはです。

主役はスレ主さんですよ!(笑)

書込番号:9105822

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2009/02/16 20:38(1年以上前)

時計好きのうしくんさん
久し振りです。

確かに主役はスレ主さんだっ!(笑)

でも『防水性』のスレは伝説ですよ♪
後世に語り継がれること間違いなしだよ。

それに俺のおばかスレと来たら…(泣)

私の目標は時計好きのうしくんさんのように人を唸らせるスレを立て、ダイワ時計店のおっさんを越える実験をして人々にインプレッションを与えることでありますから(笑)

書込番号:9105888

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2009/02/16 20:50(1年以上前)

ビーナスラインさん
どうもです。

伝説だなんて、やめてくださいよ!!大した話じゃないのですから!!!

私こそビーナスラインさんのスレでよく唸ってます。
(良い意味で)よく、こういう事思いつくなぁ。。。って!

書込番号:9105955

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:250件Goodアンサー獲得:11件

2009/02/16 20:58(1年以上前)

はい…思い付きと好奇心だけは人一倍でして…んでその思い付きは案外大したことなくて…。
スレ見た友達からも『まぁ〜たバカな事やってるね(呆)』って呆れられてます(泣)
何をしたら皆ビックリするか公私に渡り毎日考えてます(笑)

書込番号:9106016

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:28件

2009/02/16 21:07(1年以上前)

ビーナスラインさん
こんばんは。

>何をしたら皆ビックリするか公私に渡り毎日考えてます(笑)
そういう気持ちって、すっごく大事で素晴らしい事だと思います。
私なんかは、考えが保守的で、保守的で。。。

話が逸れてしまいましたので、今日はここらで失礼いたします。
ビーナスラインさん、では、また!

スレ主様、失礼いたしましたm(_ _)m

書込番号:9106028

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クチコミ投稿数:250件Goodアンサー獲得:11件

2009/02/16 21:16(1年以上前)

はははっ…私も保守的ですよ。
だから大したことのない思い付きなんです(泣)

スレ主さん話脱線してごめんなさいね。

心配しないでターノと良いお付き合いを下さい。

書込番号:9106096

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スレ主 RN9さん
クチコミ投稿数:2件

2009/02/16 22:29(1年以上前)

皆さん、初心者の私に親切な回答を、
しかも迅速にいただきありがとうございました。

仕事から帰ってきて、サイトを開き、回答の多さに驚いてしまいました。

以前にも議論が重ねられていたテーマだったのですね。
知らずに質問してしまいすいません。

教えていただいたクチコミ、リンク全部読みました。

それぞれのコメントやリンクを参考にさせていただきます。

個人的には…臆病になる必要はないと感じましたので
今後は大切に、さまざまな場面でも使用していきたいと思います。

皆さん本当にありがとうございました。

書込番号:9106651

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クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:28件

2009/02/16 22:45(1年以上前)

RN9さん
こんばんは。

参考になったようで、幸いです。
また、実際に水辺で使用される際は、くれぐれもリューズがしっかり
閉まっているか、確認してからにしてくださいね!

では、ターノグラフと素敵な時をお過ごしください。

書込番号:9106798

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クチコミ投稿数:23件

2009/02/17 23:59(1年以上前)

時計好きのうしくんさんに質問

「週に2回位はEX2も一緒にお風呂に連れて行ってます」

何か特別な仕様のEX2なの?
普通はお風呂のお供はまずいのではないの?

書込番号:9112660

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クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 13:09(1年以上前)

お風呂のお供は中の油にも影響ある気がするし、ゴムパッキンの劣化も早くなると感じるんだけど。
防水性能に関してのスレッドを立ち上げてトクトクと説いてる方が、「週に2回位はEX2も一緒にお風呂に連れて行ってます」と、防水の要になるパッキンの劣化を促進させるような事をしているのに違和感と疑問を感じるんだけど。
そのあたりを防水に関して精通している時計好きのうしくんさんにご説明して頂きたいのですが。

書込番号:9114609

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2ch!2ch!!さん
クチコミ投稿数:405件

2009/02/18 14:41(1年以上前)

まあメーカーはお風呂は止めてくれって言うだろうけど、湯船は40℃だから
異常な劣化促進させるって程では無いよ。風呂場のパッキンも大丈夫だろ?

日本の夏場日に当れば50℃近くまで上がるからね、もっと暑い地域は一杯あるしねw
風呂で劣化してしまう運の悪い人も居るだろうけど。

書込番号:9114927

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 15:55(1年以上前)

外気での気温の上がり下がりの影響よりも、湯に浸けたり出したりする方がゴムの伸縮が短時間に繰り返されることになるので、パッキンには悪い状況になる、みたいな事を時計師の本間さんが雑誌で言ってたけどね。
本間さんの言うことよりも時計好きのうしくんさんの見解が正しいならそれでいいんだけど。
どんな使い方をして時計がどうなろうと修理費払うのは本人で、結局は自己責任になっちゃうからさ。
御本人の見解を聞きたいんだけどね。

書込番号:9115183

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クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 16:03(1年以上前)

風呂の配管と腕の高級時計を同一扱いできないけどね。
防水性に特化した話題を立ち上げて話しをするなら、時計という精密機器の気密性を担ってるパッキンに配慮した使い方をするのは当然と思うけど、それなのにプロの時計師が推奨しないような使い方を笑顔でレスしていたので、大いに違和感を感じたのさ。
プロの時計師が大嘘付きで、大袈裟な事を流布しているのかな?

書込番号:9115211

ナイスクチコミ!3


2ch!2ch!!さん
クチコミ投稿数:405件

2009/02/18 16:07(1年以上前)

本間のなんちゃらが言わなくても同じ温度なら
気体より液体の方がエネルギー密度が高いんだから風呂の方が
影響あるよ。サウナで90℃OKでも、風呂で90℃なら逝ってしまうだろが?
でもパッキンが水温40℃位で逝ってしまわねえって事さ。

書込番号:9115221

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MKM1001さん
クチコミ投稿数:4件

2009/02/18 16:21(1年以上前)

時計好きのうしくんさんは

>テストの意味も含め

と仰っています。
違和感ありませんけど・・・

もっとも私のEX2はお風呂に連れて行きませんが。

書込番号:9115274

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2ch!2ch!!さん
クチコミ投稿数:405件

2009/02/18 16:26(1年以上前)

MKM1001さん、ごめん。
小生ウキウキし過ぎて肝心の時計好きのうしくんさんのコメ読んで無かったw

書込番号:9115296

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クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 16:28(1年以上前)

一回でアウトの話じゃなく、それが常態化して繰り返される場合の話だよ。
ゴムが急激な温度変化を何度も受けて劣化していくのは、プロの時計師の話を持ち出すまでもなく、素人でも感覚的に理解できる話だと思うよ。
本間さんもアウトになる確率の話をしてるんじゃなくて、使い方としてはどうなのかという話だと思うよ。
普通の手洗い程度の使い方ならそんなに神経質になる必要はないだろうけど、水に浸けて洗ったり海やプールで水泳をするなんて事をするなら、パッキンに対して気を配った使い方をするのが当たり前じゃないの。
サブマリーナも常時潜水使用をするなら、オーバーホールの頻度よりも頻繁にパッキンを含めた防水性のテストをしておく必要があるんじゃないの。
時計好きのうしくんさんも、自分の立ち上げたスレではそういった使い方に対して力説してたけどね。

書込番号:9115305

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2ch!2ch!!さん
クチコミ投稿数:405件

2009/02/18 16:34(1年以上前)

本音でちゃちゃ入れさん、時計好きのうしくんさんは本間ちゃんのいう事を妄信するんじゃなくて個人的にテストしてるんじゃないかな?テストって書いてるだろ?読んだ?

結論:テストしてるんです。

書込番号:9115331

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 16:51(1年以上前)

テストがどんなテストをするのかは知らないけど、僕が疑問に思うのは、プロの時計師が推奨しないような使い方を、今まで自分が大丈夫だったからといって推奨するような書き方をするのはどんなもんかなということなんだ。
「こんな使い方は止めた方がいいですよ」は、アウトになる確率の話じゃないと思うからね。
妄信か何か判らないけど、それで飯食ってる人が言うことを信じることができないのなら、ユーザーは何をよりどころにするの?という話になっちゃうよ。
「止めた方が無難だよ」もアドバイスだし、「メーカーやプロはそんな事言うけど大丈夫だよ」もアドバイスなんだ。
ちょっと前のレスにも書いたけど、どんな使い方をして何が起こっても、メーカーが保証してくれないなら自己責任になっちゃうんだから、それぞれがそのあたりを踏まえた使い方をすればいいだけなんだけどさ。

書込番号:9115389

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2ch!2ch!!さん
クチコミ投稿数:405件

2009/02/18 17:00(1年以上前)

>推奨するような書き方をするのはどんなもんかなということなんだ

何処で推奨してるんだ?

書込番号:9115423

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クチコミ投稿数:250件Goodアンサー獲得:11件

2009/02/18 17:06(1年以上前)

あわわわっ!(冷汗)

書込番号:9115445

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2ch!2ch!!さん
クチコミ投稿数:405件

2009/02/18 17:10(1年以上前)

ちょ小生、帰宅するからビーナスラインさんに引き継ぐわ。
また明日な!

書込番号:9115462

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クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 17:12(1年以上前)

初心者の相談に対して「私はこうしています」と書くのは推奨にならないかな。
風呂に入れることのリスクに関して、注意書きのようなものは一切ないし。
ご本人がリスクを感じていないなら、当然そんな注意書きはないだろうけど。

2ch!2ch!!さんは私をチャレンジャーと書いているが、時計好きのうしくんさんと喧嘩するつもりは毛頭ないし、ただプロが推奨しないような風呂に入れる使い方に対して、どういった考えを持っているのか訊きたいだけなんだから。
「キタ〜wwwwwwwwwwwどっちも頑張れ!!」という煽るような貴方のレスにはもう返答しないからね。
時計好きのうしくんさんご本人のレスを待っておくよ。

書込番号:9115469

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2009/02/18 17:13(1年以上前)

えっ!!!!!
お…お…俺?

え〜っと…整理するから待っててな!!

書込番号:9115471

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2009/02/18 17:56(1年以上前)

話を元に戻すわな。

>風呂の配管のゴムと腕の高級時計を同一に扱いできないけどね。
今回はパッキンの話やん?
配管も時計もパッキンの材質にはそんな変わりがないと思うわけ。
気密性の砦はパッキンだからな。
んでパッキン劣化を比べたわけだわさっ。

んで本間さんが誰かは知らないけど、『識者ほど自信は持つけど責任は持たない…』って俺は思ってるねんなぁ。
予防線だと思うわ。(これはあくまでも私の見解やけどね)

だから言葉の端々に運が悪ければ…と出たりするんだよ。

書込番号:9115616

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クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 18:08(1年以上前)

予防線を慎重な意見と解釈するか、それとも逃げ道の免罪符と解釈するかは人それぞれだよね。
ただ人にアドバイスする場合は、慎重さが必要じゃないかと思うんだよね。

まあ貴方は予防線と解釈して、「メーカーやプロはそんな事言うけど大丈夫だよ」のアドバイスになるということだね。
時計好きのうしくんさんもそうなのかな?
まあ待っておくよ。

書込番号:9115647

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2009/02/18 18:30(1年以上前)

そうやなぁ…今回は「メーカーやプロはそんな事言うけど大丈夫だよ」やな。

ただロレックスの方針も気に入らないところあるけどな。
あんなけ防水性をアピールするけど保証はしない。
これは企業として如何なもんなのか。
まぁ…企業じゃなく財団法人だからかな?

これも逃げ道の免罪符と解釈してしまうけどな。

書込番号:9115755

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2009/02/18 21:04(1年以上前)

みなさまこんばんは。

1日で結構スレ、伸びましたね!
最近、仕事が忙しいので、以前の様に頻繁に書き込みできません(笑)
本音でちゃちゃ入れさん、お待たせしてしまい、申し訳ありません。

本音でちゃちゃ入れさんの質問に答えますと

私のEX2はもちろん特別仕様ではありません。普通のF番のEX2です。
また、スレ主さんが「皆さんはターノを付けたまま、海やプールや風呂に入った
ことがありますか?また、水洗いしたことありますか??」
と、質問されたので、私が経験したことがある事を書き込みました。また、お風呂での
使用を特に推奨したつもりはないです。なので「テスト」と書きましたが、分かり
にくい表現だった様ですね。本音でちゃちゃ入れさん、また、他のみなさまが
「私が推奨している」とお感じになられたのであれば、お詫びいたします。また
そのような意図では無い事を改めてここで申し上げます。

今、EX2を着けてお風呂に入っているのは[9105719]にも書きましたが、「テスト」
しているのですね。本音でちゃちゃ入れさんが仰る通り、お風呂は時計に良くないと
言われていますね。油が劣化する・流れるや、パッキンが早く痛むなど。。。

ですが、では水温何度以上が油によくないのか?パッキンによくないのか?それを
何サイクル繰り返すと浸水してしまうのか?具体的に示している(話している)雑誌や
人を私は知りません。ただ、漠然と「よくない」と言っているのは、何度も聞いた事は
ありますけれど。

なので、実際に自分でテストしてみようと思ったのですね。そして、今現在は何の変化も
無いので、それを書き込みました。クチコミ掲示板ですからね。ただ、それだけのこと
なのですが。。。

書込番号:9116579

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:56件

2009/02/18 21:21(1年以上前)

で、その本間さんて方は実際、風呂に何度もつけた事による浸水の「実体験」は御ありなのでしょうか?

私は昔、初めて買った高級?腕時計を毎日毎日、朝から晩まで付けっぱなしで5年間くらい使いました。もちろん風呂にもそのままで。夏は川で泳いだりもしました。ですが浸水はしませんでした。

今のロレの100m防水より劣る時計が、ですよ。

もちろんそのままで使い続けてたならばパッキン劣化で浸水してたかもしれませんが。

イコール4年ぐらいでパッキン交換を含むオーバーホールさえ行えば全然大丈夫ということです。

実体験もしてない推測だけのプロの言葉より、ハードに使った5年間のほうが私は信じれますがね。

そもそも浸水する殆どのケースが実はリューズの閉め忘れだったり長期間オーバーホールしてない場合でしょう。

書込番号:9116677

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 21:29(1年以上前)

時計好きのうしくんさんへ 

貴方が自分の体験を書き込むのは当然自由ですし、貴方がプロの時計師や一般的な定説や通説に対して懐疑的になるのも自由です。
しかし、初心者の方はニュートラルの状態で疑問を投げかけているのだし、貴方が定説に対して懐疑的になっている事などは知る由もないわけですから、両方の考え方を列記したうえで、貴方の体験論・私見とプロの意見や一般論とは違う事を、但し書きとして明記しておくのがアドバイスではないかと思うのです。
それを見てアドバイスを受ける方がどう解釈して実行するかは、それこそ自己責任になってくるわけですから。
ビーナスラインさんとの話でもありましたが、メーカーの見解や一般論が予防線であったとしても、自分の私見がそれに相反する場合は、その事は明記しておいた方がよいと感じた次第です。
他人への、特に初心者さんへのアドバイスは、攻めよりも守りの方が適切な場合もあるでしょうから。

書込番号:9116713

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:56件

2009/02/18 21:40(1年以上前)

>他人への、特に初心者さんへのアドバイスは、攻めよりも守りの方が適切な場合もあるでしょうから。


だったらメーカー側が防水性を明記する意味自体なくなってしまうのでは無いでしょうか?

ロレのディープシーも最初から非防水で臨めと言う事にも聞こえますが…?

書込番号:9116788

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 21:45(1年以上前)

クミルクワンダースさんへ

本間誠二氏は昭和24に第二精工舎に入社されて以来、ヒコ・みづのジュエリーカレッジでも講師されて、今は株式会社セイコーサービスを主宰して、時計の修理や時計師の教育育成をされています。
その方が書いておられたことを、「推測だけのプロの言葉」と解釈されるなら、それもご自由です。

書込番号:9116830

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:56件

2009/02/18 21:54(1年以上前)

>本間誠二氏は昭和24に第二精工舎に入社されて以来、ヒコ・みづのジュエリーカレッジでも講師されて、今は株式会社セイコーサービスを主宰して、時計の修理や時計師の教育育成をされています。


で、その方は100%正しいんでしょうか?

そもそも本間さんて方の言ってた言葉が本意かどうかが実際あなたは全て理解してるのでしょうか?

書込番号:9116887

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 21:54(1年以上前)

「他人への、特に初心者さんへのアドバイスは、攻めよりも守りの方が適切な場合もあるでしょうから」

これは賛否両論・諸説があり、どちらか微妙な場合の例え話をしたつもりですが。
時計を風呂で使う事の是非と、ディープシーに防水性があるか非防水かの比較が、同等に話ができるサンプルとは到底思えませんが。
「ディープシーは手洗いも危ないよ」とアドバイスすることは、到底適切ではないでしょう。

書込番号:9116902

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:56件

2009/02/18 22:00(1年以上前)

本間氏自らここの板に来て防水性の事を語るならともかく、


あなたは、ただ誰かの代弁をしてるだけなんですよ。

書込番号:9116946

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 22:05(1年以上前)

だから書いたでしょ。
貴方が時計師である本間氏よりも、時計好きのうしくんさんの体験を指示するならそれで結構な事です。
前のレスにも書きましたが、「風呂で使わない方がよい」はダメになる確率が高い・低いの話ではなく、いいか?悪いか?の問いでは「悪い」になるという事です。
そもそも貴方と争うことが本位ではありませんし、貴方がプロの指南よりも時計好きのうしくんさんの体験を指示するならば、議論は永久に噛み合いませんので、貴方へのレスはこれで最後にします。

書込番号:9116983

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:23件

2009/02/18 22:16(1年以上前)

スレ主不在の状態でこれ以上続けるのはどうかと思いますので、私はこれで最後にします。

私の感想は[9116713]のレスに集約したつもりです。
私見と一般論の使い分けは、それが相反すれば難しいと思います。
アドバイスの書き方もそれぞれですし、その受け取り方もそれぞれだと思います。

書込番号:9117069

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:28件

2009/02/18 22:21(1年以上前)

本音でちゃちゃ入れさん 
こんばんは。

「アドバイス」ですか。アドバイス。忠告・助言。
私は、体験談を書いたまでで、忠告・助言はしていないと思うのですが。。。

体験談と忠告・助言というのは、違うのではないですか?

スレ主さんは、少なくともここの掲示板上で実際に
「ターノを付けたまま海やプールや風呂に入ったことがある人」
がどの程度居るのか?また、使った事がある人の生の声を聞きたかった
のではないでしょうか?スレ主さんの文章からは、私はそう感じ取れましたが。

一般論は時計雑誌を読んだり、日ロレに聞いたり、ネットを検索すればすぐに
調べられるでしょう?スレ主さんはここに質問するくらいの人なのですから、
少なくともネットには繋がっていますよね。

体験談を書き込むのに、一般論も併記し、「私の考えは、一般的ではありません」
と、書かなくてはなくてはならないとしたら、それは大変な「クチコミ掲示板」ですね。

防水性の話から、内容がそれてきてしまっているので、私はこれで失礼いたします。
ここは私と、本音でちゃちゃ入れさんの考え方の違いを語り合う場ではないですしね。

では、おやすみなさい。

書込番号:9117107

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:56件

2009/02/18 22:23(1年以上前)

>貴方が時計師である本間氏よりも、時計好きのうしくんさんの体験を指示するならそれで結構な事です。


私の最初のレスきちんと御覧になってますでしょうか?

時計好きのうしくんさんでは無く自分自身の体験を支持してるんです。


>「風呂で使わない方がよい」はダメになる確率が高い・低いの話ではなく、いいか?悪いか?の問いでは「悪い」になるという事です。


何故、「悪い」になるのでしょうか?

風呂に入って問題が出なければ悪くなんかないでしょう。

あなたが、もし

「新品で買って風呂に毎日一緒に入って半年程度でパッキン痛んで浸水した」

って体験したのなら話しは別ですけどね。

書込番号:9117137

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:56件

2009/02/18 23:45(1年以上前)

スレ主様には悪いですが…。


議論が噛み合う噛み合わないでは無く、自らの実体験が無いにも関わらず、まるで子供が

「お母さん(本間氏)がそう言ってたから絶対ダメなんだもん!」
(肝心のお母さんも体験談は無い)

的な感じに私は少し意見を述べたので御座います。

書込番号:9117771

ナイスクチコミ!1


Ditesheimさん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:4件

2009/02/19 08:21(1年以上前)

>ターノグラフの防水性についてです
>皆さんはターノを付けたまま、海やプールや風呂に入ったことがありますか?

結局、ターノグラフ所有者からのアドバイス、経験談はないのですねw

そもそも、経験談(クチコミ)は所有者の「自己責任」の上で成り立っていると思いますよ。

書込番号:9118824

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:56件

2009/02/19 12:29(1年以上前)

>結局、ターノグラフ所有者からのアドバイス、経験談はないのですねw」


ターノグラフより防水性の劣る時計の体験談だから充分でしょう。

イコール、ターノグラフはもっと…

書込番号:9119582

ナイスクチコミ!2


2ch!2ch!!さん
クチコミ投稿数:405件

2009/02/19 13:04(1年以上前)

一般論で言うと防水時計ってのは風呂に入れるのが条件なんだよ。
理由は長時間の海中に居る事で体温が低下し体を温める必要があるから。

ISO及びJISの耐熱衝撃(0.3mで40度を10分、5度を10分、40度を10分)動作確認。

の40℃は風呂に入って体を温めるから必要なんだ、メーカーは自信が無いからダイバーズでも風呂に入れないと言うし、プロの時計師は薀蓄タレなあかんからアレが悪いコレが悪い言うけどウダ話も多いよ、まあ風呂に入る人は頻繁にOHしろっていう営業活動込みだけど。はっきり言って冷たい水中から出て風呂も浴びれないような防水時計って意味無いんだよな、それなら日常生活防水なんだよ事実上。

書込番号:9119718

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:126件

2009/02/20 12:41(1年以上前)

あ〜あ、また消されちゃったよ(笑)
2ch!2ch!!さんへのレスもないし。増えたのは参考数だけか(笑)

時計師が実際になんていってたのかわからないけど、理論・一般論と現実に開きがある場合は
その理論・一般論が間違ってる(あるいはかなりのマージンを取っている)という風にはならないのかな?

その本間さんだって”ロレックスのオイスターだけは別だけど”って思ってるかもしれないしね。
自分に都合のいい部分だけ抜き出して、さもすべてに当てはまる風にいうのはどうなんだろうねぇ。

時計好きのうしくんさんのEXUはいまのところ大丈夫という現実があるのにね。クミルクワンダースさんの
実体験も無視してさ。現実からは目をそらし前回は日ロレ、今回は時計師の本間さんという後ろ盾がないと
発言できないのかね?

それとも、時計好きのうしくんさんやクミルクワンダースさんは異常に”運がいい”ってだけ!?(笑)
まぁ、そういうことにしないと話が成立しないか(笑)

書込番号:9124843

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:17件

2009/02/22 00:02(1年以上前)

先ず、ご購入おめでとうございます。うれしい思い最大といったことと推察しています。防水の前段からで恐縮ですが、ターノはデイトジャストの一種でオン方向の時計。竜頭ガード無しからもガンガンよりは異なった使用をお勧めします。それから、防水、直射日光等は機械式時計が避けた方がより宜しいことと存じ上げます。工業製品は個体差もあり、パッキン等に優れたものも有るでしょう。でも、気を配ることは悪くないと思います。ターノ発売は2004年9月辺りなので実例は少ないでしょう。流そうかと思いましたが自分なりの考えでした。

書込番号:9133897

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:126件

2009/02/22 09:23(1年以上前)

>竜頭ガード無しからもガンガンよりは異なった使用をお勧めします。
ふ〜ん。”探検家”と名づけられたエクスローラーも竜頭ガード無いケドねぇw

書込番号:9135335

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:126件

2009/02/22 09:38(1年以上前)

あわわ!エクスプローラーねwww

書込番号:9135385

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:3件

2009/03/20 11:23(1年以上前)

ぜんぜん問題なし!
デイトナ、EXT、U、サブ、シード所有 現在ターノを普段メインで使ってます。
海でもプールでもお風呂(温泉)、サウナ等々普通に使ってます。

世界一の実用時計ですから!

ただし、デイトナ、EXU、ターノは水洗いや温泉につけるとベゼルの数字(文字)が
剥げやすくなります。

書込番号:9275119

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:126件

2009/03/21 14:42(1年以上前)

本音でちゃちゃ入れさんに質問

「時計を風呂で使うのはよくないと、時計師の本間さんがいっている」
みたいなことをいろいろ書き込んでいるけど

日本ロレックス発行の『アフターサービスのご案内』に「海や”温泉などで”使用した後は、真水ですすぎ洗いし、塩分や砂などを取り除いてください。」って書いてあるんだよね。ロレックス自体が温泉での使用をも前提としているように感じるんだけど。そのことについてはどう思うのかな?

本音でちゃちゃ入れさんがいうようにかなりの悪影響があるなら”絶対に使用しないでください”って書いてあるべきだと思うんだけど。ロレックスが大嘘付きで、時計によくないことを『アフターサービスのご案内』に書いてあるのかな?

書込番号:9280931

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使用方を教えてください。

2009/02/14 16:51(1年以上前)


腕時計 > ロレックス > 116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き(ブラック)オイスターブレスレット

クチコミ投稿数:4件

初めて念願のロレックスを買いました。
専門的な事がよく分からないので教えてください。

説明書には1日8時間以上装着しないと止まると書いていますが、
仕事中はキズがついたら嫌なので、休みの日のみの使用を考えています。

しかし、お店の人に常に動かしていないと中の機械が錆びて故障の原因に
なりますと忠告され、保管中に自動で時計を動かしてくれる箱を勧められました。

ただ疑問なんですが、先日展示してあった新品のターノグラフのシリアル番号が
F番だったのですがそれは2003年製造だと言っていました。
(私が買ったのは新たに取り寄せてもらったM番のものです。)

6年間動かしていない時計を新品として売っているのだから
週2日の稼動でも錆びないような気がするのですが・・

大事にして行きたいのでどのように使用すれば、末永く愛用できるか教えてください。
また、オーバーホールは最長でどれぐらいの期間で皆さんは行われているのですか?

書込番号:9093153

ナイスクチコミ!1


返信する
Ditesheimさん
クチコミ投稿数:55件Goodアンサー獲得:4件

2009/02/14 17:30(1年以上前)

休日限定の使用でも問題ないですよ!
ただ、もう少しカワイがってあげてください^^

>自動で時計を動かしてくれる箱を勧められました。
ワインディングマシーンのことだと思いますが、勧め方(忠告)に疑問が残りますねw

書込番号:9093375

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:730件Goodアンサー獲得:22件

2009/02/14 18:12(1年以上前)

確かに一日に何時間か使用しなければ止まるのは確かですが、止まるのが問題でなければ、そんなに気にする必要はありませんよ。複数所有するようになれば当然、毎日使用する事はありませんし一月に一度くらい動かしていれば十分です。OHに関しては五年くらいに一度やれば良いとはおもいますが、そのスパンも使用頻度や状況、懐しだいでもう少し長いスパンでも良いと思います。

書込番号:9093637

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:113件Goodアンサー獲得:5件

2009/02/14 18:36(1年以上前)

ご購入おめでとうございます。
私は腕時計禁止の職業をしておりますので、
通勤+寝るまでの1日3時間ほどしか時計をつけていませんが止まる事ありません。
休日に日付時間合わせが面倒と思うようになったら
保管中に自動で動かしてくれる箱の使用を検討してみたらいいと思います。

書込番号:9093782

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:28件

2009/02/14 18:50(1年以上前)

のんぴーぶーさん
こんばんは。

>常に動かしていないと中の機械が錆びて故障の原因になります
というのは決して嘘だと言い切れはしませんが、かなりの誇大表現だと思います。
自動で時計を動かしてくれる箱(ワインディングマシーン)を勧めるための
大げさなセールストークと感じました。

休日のみの使用との事なので、装着ごとに時間や日付を合わせるのが面倒だと
感じないのであれば、特にワインディングマシーンを使用する必要は無いと思います。

また、OHは、休日のみの使用であるならば、私でしたら、7年前後にすると思います。

書込番号:9093865

ナイスクチコミ!2


LUCKnさん
クチコミ投稿数:110件

2009/02/14 20:01(1年以上前)

ご購入おめでとうございます。

初めてのロレックスということですが数あるメーカーの中でも
タフな時計ですので細かいことを気にせず普段使いにベストな選択です。
オーバーホールは4〜5年と聞きますが休日使いであれば7〜8年でしょうか。
ただ毎週のリューズ操作の繰り返し等でパッキンの劣化が始まり
ケース内に水分が浸入するとそれこそ錆の発生につながりますので注意が必要です。
あとワインディングマシンを使用されるのであれば普段使いと同等ですね。

私の場合は何年でオーバーホールに出すかではなく
新品ならば半年ほど経ってから日差を計測し覚えておきます。
何年か使用している間に日差に変化が出てきたら日ロレ訪問と決めています。

末永く付き合うにはオーバーホールは大切ですね。

書込番号:9094194

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4件

2009/02/14 20:27(1年以上前)

皆さん早急なご回答ありがとうございます。

大変参考になりました。感謝です。

週末だけの使用でも錆びない事が判って安心しました。

OHは、目安としては7〜8年と考え、誤差などを見ながら検討させていただきます。

これから、この時計を大事に使って行きたいと思います。

書込番号:9094324

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