116264 デイトジャスト ターノグラフ 自動巻き（ブラック）オイスターブレスレット のクチコミ掲示板

最安店

[パーフェクトソルジャー]

11/9の朝にはジュピターが398,000円くらいで最安でした。

夜にここをチェックしたら記載がなかったので、既に売れてしまったようです。
結構すぐに売れてしまうものなんですね〜。この不景気に羨ましい話。

色々比較してターノグラフがいいなと思ったんですが、
当方機械式時計は初めてでして、なかなかふんぎりがつかずにいます。

今まで使っていたクォーツと比べると、使い勝手の面で弱点が多いかなと思うんですよ。重さ、時間の正確さ、サイクロップレンズの見づらさなど。

とりあえずエルジンのサブマリーナそっくりさん（FK-531）でも買って様子を見たほうがいいでしょうか？価格が1万円程度で財布へのダメージは少ないし、使い勝手を理解するのにも丁度いいかと。

みなさんは、クオーツ→機械式に切り替えても違和感などを感じませんでしたか？

書込番号：10448868

[B-H]

仰る通りです。　所有欲を満たす以外に何のメリットも感じません。　要は自己満足です。
上記の理由で、ボクは機械式派ですが。　だからと言ってクオーツを持っていない訳ではありません。
違和感ということですが、ボクは一分一秒を争うような生活を送ってはいませんので特に感じませんね。
ただ、エルジンに投資する一万円は無意味だと思います。

書込番号：10451891

[パーフェクトソルジャー]

ご意見頂きありがとうございます。

機械式の時計に慣れるためにも、エルジンを買ってしまいました。

来年には結婚も控えているため、つれあいにロレックスを買うことを告げると、にらみを効かされてしまったので・・・。

ターノグラフについては一旦あきらめ、次の機会を待ちたいと思っております。

書込番号：10459268

[わーたコアラ]

普通に使う分には、エルジンで十分では？
ムーブメントは日本製ですから、大丈夫ですし...。

営業マンとかで、ロレックスつけているとイヤミですから....。
ぼくが勤務している会社にもいますよ。

書込番号：12034218

文字盤交換にて

[岡山のPaneristi]

ブラックからブルーへの文字盤にチェンジし、イメチェンしました。
ブルー文字盤は、ターノを買った正規点で数日後に余りモノを格安で手に入れました。
手持ち時計の文字盤がブラックが多いので、ブルーはかなり新鮮です。
青サブが吸い込まれそうな青と言われますが、ターノのもそんな感じだと思います。
ロレは同じRef.ならこのようなことが出来るので、一つの時計で色々な表情を楽しめるのが良いところだと思います。
純正のブラック文字盤は艶消しなのでこれはこれで捨て難いですが、やって良かったと思います。
同時に見比べることができるので、欲を言えば116264がもう1本あれば言うことないのだが（それもジュビリーブレスで）

書込番号：10145045

買いました！

[エス&ケー]

初めて書き込みします！ターノグラフを知ったのは約1年前です。「いつかはロレックス」と思っていたのですが、今一つお洒落でかつ、人があまり着けてないという時計が見当たらなかったので買う気になれませんでした。何気なくこのサイトで探していたところ、ターノグラフを見つけたのです。オン・オフ共にお洒落に使えると思ったので、一念発起し、妻の快諾を得て今月購入しました。予想以上の格好良さに、毎日腕に着けるのが楽しみです。一つ気になるのが、日付が変わるのが5�ｮ7分後だということです。あと価格.コムの売れ筋ランキングはどんな基準で決められているのかなと疑問を感じてます？私の中ではターノグラフはダントツ1位です(ちょっと人気が下降気味みたいですが・・・)！うれしくて長々書いてしましました。ターノグラフを所有している方、ターノグラフの良さをどんどんアピールしましょう！

書込番号：9612109

[拳士ロウ]

はじめまして！
自分はロレックス２本とPANERAIを所有していますが
先月、デイトナを購入したのを契機にロレックス欲しい病になってしまいました。
当初、ミルガウスを狙っていたのですが、お店で実際に装着させてもらったところ
以外に大きく、幅もある・・・なんか似合わないと感じ、
偶然、人がターノグラフをつけてるのを見かけて、カッコイイ！と一目ぼれしてしまいました。
ですが、人がつけていてかっこよく見えても、自分がつけてみると以外と似合わないって事もありますからね・・・。ターノの黒って純粋な黒ではなくグレーっぽい黒といわれていますが
どうでしょうか？黒以外に白、青とかも装着されてみました？
長々とかきましたが、購入おめでとうございます！

書込番号：9612243

[エス&ケー]

拳士ロウさん、早々の返信ありがとうございます！私は、シーマスターを所有しておりますので、青は考えておりませんでした。白は服を選びそうなので、最初から黒狙いで購入しました。購入前に腕に着けてみて、しっくりきましたので迷わず黒にしました。ダークグレーも渋く、他にはない色なんで差別化を図るにもいいのではないかなと私は思っています。あと私は手首が細いので、ターノグラフ位の大きさがベストサイズなので、いい買い物ができて、満足してます。お薦めです！

書込番号：9612466

[拳士ロウ]

なんか自分と考え方が共感できる方のようで！
自分ももう欲しくってしょうがないんですよね・・・
ちかいうちに試着しに行ってみようと思います
でも、黒白は結構あるんですが青ってなかなか
無いような気がするんですよ・・
でも、まずある色で試着してみて、自分なりの決断をしたいと思います。。。
エス＆ケーさんは初ロレでしたよね
ロレックスのいいところというか、悪いところともいうか
また次が欲しくなるところなんですよ
お気をつけください！

書込番号：9612793

[エス&ケー]

拳士ロウさん、ご忠告ありがとうございます！今のところターノグラフで満足してますので、末長く使いたいと思っています。

書込番号：9615159

ゼンマイ切れたのでしょうか？？

[ヒロキッチャン]

正規店にて購入１年になりますが急に時計が動かなくなってしまいました。
手巻きで巻いても時計を振っても､まったく動きません。
時計を振ったときにゼンマイが切れてほどけた音が聞こえました。
音の表現が難しいのですがシャイーン見た金属の音がしました。
ゼンマイ切れなのでしょうか？どなたかアドバイス宜しくお願い致します。

書込番号：9598386

[ジャイロマックス]

お書きになっている音がゼンマイ切れの音だとは断言できないものの、落下や大きな衝撃を与えたわけでもないのに全く動かないという状況であれば、十中八九ゼンマイ切れなんじゃないでしょうか。
保証期間内ならゼンマイ切れは無償で対応してもらえると思いますよ。

書込番号：9598592

[ヒロキッチャン]

ジャイロマックスさん
早速アドバイスありがとうございます。
ゼンマイ切れの可能性が高いですか・・
保証期間内ですので近い内に日本ロレックスへ持ち込む予定です。
またゼンマイは早く切れてしまう物なのでしょうか？

書込番号：9598666

[ジャイロマックス]

長年使えばゼンマイの金属疲労も蓄積するでしょうから、よって切れ易い状態になるでしょうが、逆に「使用期間がまだ短ければ切れないよ」と言えるようなものでもないでしょうね。
突発的なゼンマイ切れは予測不可能で、致し方ないものじゃないでしょうか。

書込番号：9598736

[ヒロキッチャン]

ジャイロマックスさん
アドバイスありがとうございます。
もう一つ質問したいのですが保証期間内ですが
日本ロレックスで有料になる事はないのでしょうか？
非常に不安なんですが・・・

書込番号：9598780

[ジャイロマックス]

最初のレスでも少し触れましたが、落下や大きな衝撃を与えたなど、通常の使用状況下から逸脱した使い方をしていなければ
ゼンマイ切れは自然発生による故障の範疇に入ると思われ、保証期間内なら無償対応になるんじゃないでしょうか。

書込番号：9599325

[ヒロキッチャン]

ジャイロマックスさん
アドバイスありがとうございました。
近い内に日本ロレックスへ持って行きます。
故障の結果が分かり次第ご連絡致します。
色々勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：9601950

[ヒロキッチャン]

ご報告です。
本日､日本ロレックスへ持ち込みました。
故障原因はゼンマイ切れではなく天芯部分のビスの緩みでした。
調整が必要なため２週間の入院となりました。

書込番号：9605809

[日ロレのウッチャン]

ジャイロマックスさん

「ゼンマイ切れの音だとは断言できないものの」
「十中八九ゼンマイ切れなんじゃないでしょうか」

意味がよく分からないんだけど、もう少し詳しく解説してもらえないかな？

書込番号：9701992

[日ロレのはまちゃん]

オレは一年で発生した故障が十中八九ゼンマイ切れって
のが気になる。そんなに高い確率で？残りの１〜２割の理由は何だろう？
そもそもカレはゼンマイ切れ以外の故障を知っていたのだろうか？故障発生の
原因数とそれぞれの発生率を回答して欲しいんだ。それが無いと『十中八九』
って何処から？って言う皆の疑問は解けないだろうね。

書込番号：9702116

[日ロレのはまちゃん]

例えば↓のようにＡＢＣＤＥを埋めて発生率を書いてくれたら
理解しやすいんじゃないかな？どぉ皆？

故障原因Ａ：80〜90％
故障原因Ｂ：3〜5％
故障原因Ｃ：3〜5％
故障原因Ｄ：1〜3％
故障原因Ｅ：1〜3％
その他：1％

書込番号：9702139

[日ロレのウッチャン]

オレは

＞残りの１〜２割の理由は何だろう？
これが知りたい！

書込番号：9702204

[日ロレのはまちゃん]

ジャイロマックスくん、この書込みから消息不明だね。心配やな〜

書込番号：9707361

買いました！

[patterson]

昨日ターノグラフを入手しました。
不況のこの時期に大きな買い物をするのは、すごくリスキーでしたが、
時計を買うには絶好の機会という考えもあり、結局無理して買っちゃいました。
まあ2月以降の円安のせいにして個人的に納得したというのもあります（汗）
結果として、本当にかっこいい時計を入手できて幸せです！
購入にあたっては、こちらの掲示板も参考にさせていただきました。
どうもありがとうございました。

なお、当方SUISHOさんにて購入しました。
当初は、かめ吉さん、ジャックロードさん、デュエルさんあたりから
対面でと思っていたのですが、

かめ吉さん：
ものすごく安いが、時計を素手で触っているのと、私が見せてもらった個体が指紋（手あか？）ベタベタだったのですが「こんなの拭けばとれる」といったコメントにちょっとがっかりしてやめてしまいました。

ジャックロードさん：
残念ながらちょっと予算オーバー（手袋で扱っていた）

デュエルさん：
残念ながら欠品中

ということで、高額通販にためらいながら、評判の良さに賭けて粋商さんから購入しました。
電話やメールの応対が丁寧かつスピーディーだったのがgoodでした。
結果としては、すごく綺麗なものがスムースに到着したので満足しています。

これから大事に使っていきます！

なお、私は2月末に商談していたのですが、国際保証書を見ると購入日が2009年3月の日付になっていました。
買い付けほやほやですかね。

書込番号：9204088

[でこぼこフレンド]

購入おめでとうございます。

ターノは人気が下がっていますが、ケースとベゼル、文字盤の大きさの
バランスが良くて、自分も気に入っています。後から文字盤もブレスも
交換できますしね。

私は、並行店の店員さんに全く良い印象がないためか、販売価格のみを
購入の選択基準と、割り切っています。

書込番号：9210578

防水性について

[RN9]

この度念願のターノグラフを購入しました。
初ロレです。
購入の際には、ここのクチコミが大変参考になりました。
ＲＯＭばかりでしたが、本当にありがとうございました。

さて、ユーザーの方に教えていただきたいのですが、
ターノグラフの防水性についてです。

購入店のスタッフさんや、ネット上には、
｢一緒に海やプール、風呂に入って大丈夫。ガンガン水洗いしてもＯＫ｣
（ただし、海やプール等での利用後は真水で洗うように、とのこと）
とのことでしたが、皆さんはターノを付けたまま、海やプールや風呂に
入ったことがありますか？
また、水洗いしたことありますか？？

購入したばかりでもあり、臆病になっています。
どなたかアドバイス、経験談等お願い致します。

書込番号：9100794

[本音でちゃちゃ入れ]

時計好きのうしくんさんへ　

貴方が自分の体験を書き込むのは当然自由ですし、貴方がプロの時計師や一般的な定説や通説に対して懐疑的になるのも自由です。
しかし、初心者の方はニュートラルの状態で疑問を投げかけているのだし、貴方が定説に対して懐疑的になっている事などは知る由もないわけですから、両方の考え方を列記したうえで、貴方の体験論・私見とプロの意見や一般論とは違う事を、但し書きとして明記しておくのがアドバイスではないかと思うのです。
それを見てアドバイスを受ける方がどう解釈して実行するかは、それこそ自己責任になってくるわけですから。
ビーナスラインさんとの話でもありましたが、メーカーの見解や一般論が予防線であったとしても、自分の私見がそれに相反する場合は、その事は明記しておいた方がよいと感じた次第です。
他人への、特に初心者さんへのアドバイスは、攻めよりも守りの方が適切な場合もあるでしょうから。

書込番号：9116713

[クミルクワンダース]

＞他人への、特に初心者さんへのアドバイスは、攻めよりも守りの方が適切な場合もあるでしょうから。


だったらメーカー側が防水性を明記する意味自体なくなってしまうのでは無いでしょうか？

ロレのディープシーも最初から非防水で臨めと言う事にも聞こえますが…？

書込番号：9116788

[本音でちゃちゃ入れ]

クミルクワンダースさんへ

本間誠二氏は昭和２４に第二精工舎に入社されて以来、ヒコ・みづのジュエリーカレッジでも講師されて、今は株式会社セイコーサービスを主宰して、時計の修理や時計師の教育育成をされています。
その方が書いておられたことを、「推測だけのプロの言葉」と解釈されるなら、それもご自由です。

書込番号：9116830

[クミルクワンダース]

＞本間誠二氏は昭和２４に第二精工舎に入社されて以来、ヒコ・みづのジュエリーカレッジでも講師されて、今は株式会社セイコーサービスを主宰して、時計の修理や時計師の教育育成をされています。


で、その方は100％正しいんでしょうか？

そもそも本間さんて方の言ってた言葉が本意かどうかが実際あなたは全て理解してるのでしょうか？

書込番号：9116887

[本音でちゃちゃ入れ]

「他人への、特に初心者さんへのアドバイスは、攻めよりも守りの方が適切な場合もあるでしょうから」

これは賛否両論・諸説があり、どちらか微妙な場合の例え話をしたつもりですが。
時計を風呂で使う事の是非と、ディープシーに防水性があるか非防水かの比較が、同等に話ができるサンプルとは到底思えませんが。
「ディープシーは手洗いも危ないよ」とアドバイスすることは、到底適切ではないでしょう。

書込番号：9116902

[クミルクワンダース]

本間氏自らここの板に来て防水性の事を語るならともかく、


あなたは、ただ誰かの代弁をしてるだけなんですよ。

書込番号：9116946

[本音でちゃちゃ入れ]

だから書いたでしょ。
貴方が時計師である本間氏よりも、時計好きのうしくんさんの体験を指示するならそれで結構な事です。
前のレスにも書きましたが、「風呂で使わない方がよい」はダメになる確率が高い・低いの話ではなく、いいか？悪いか？の問いでは「悪い」になるという事です。
そもそも貴方と争うことが本位ではありませんし、貴方がプロの指南よりも時計好きのうしくんさんの体験を指示するならば、議論は永久に噛み合いませんので、貴方へのレスはこれで最後にします。

書込番号：9116983

[本音でちゃちゃ入れ]

スレ主不在の状態でこれ以上続けるのはどうかと思いますので、私はこれで最後にします。

私の感想は[9116713]のレスに集約したつもりです。
私見と一般論の使い分けは、それが相反すれば難しいと思います。
アドバイスの書き方もそれぞれですし、その受け取り方もそれぞれだと思います。

書込番号：9117069

[時計好きのうしくん]

本音でちゃちゃ入れさん　
こんばんは。

「アドバイス」ですか。アドバイス。忠告・助言。
私は、体験談を書いたまでで、忠告・助言はしていないと思うのですが。。。

体験談と忠告・助言というのは、違うのではないですか？

スレ主さんは、少なくともここの掲示板上で実際に
「ターノを付けたまま海やプールや風呂に入ったことがある人」
がどの程度居るのか？また、使った事がある人の生の声を聞きたかった
のではないでしょうか？スレ主さんの文章からは、私はそう感じ取れましたが。

一般論は時計雑誌を読んだり、日ロレに聞いたり、ネットを検索すればすぐに
調べられるでしょう？スレ主さんはここに質問するくらいの人なのですから、
少なくともネットには繋がっていますよね。

体験談を書き込むのに、一般論も併記し、「私の考えは、一般的ではありません」
と、書かなくてはなくてはならないとしたら、それは大変な「クチコミ掲示板」ですね。

防水性の話から、内容がそれてきてしまっているので、私はこれで失礼いたします。
ここは私と、本音でちゃちゃ入れさんの考え方の違いを語り合う場ではないですしね。

では、おやすみなさい。

書込番号：9117107

[クミルクワンダース]

＞貴方が時計師である本間氏よりも、時計好きのうしくんさんの体験を指示するならそれで結構な事です。


私の最初のレスきちんと御覧になってますでしょうか？

時計好きのうしくんさんでは無く自分自身の体験を支持してるんです。


＞「風呂で使わない方がよい」はダメになる確率が高い・低いの話ではなく、いいか？悪いか？の問いでは「悪い」になるという事です。


何故、「悪い」になるのでしょうか？

風呂に入って問題が出なければ悪くなんかないでしょう。

あなたが、もし

「新品で買って風呂に毎日一緒に入って半年程度でパッキン痛んで浸水した」

って体験したのなら話しは別ですけどね。

書込番号：9117137

[クミルクワンダース]

スレ主様には悪いですが…。


議論が噛み合う噛み合わないでは無く、自らの実体験が無いにも関わらず、まるで子供が

「お母さん(本間氏)がそう言ってたから絶対ダメなんだもん！」
（肝心のお母さんも体験談は無い）

的な感じに私は少し意見を述べたので御座います。

書込番号：9117771

[Ditesheim]

>ターノグラフの防水性についてです
>皆さんはターノを付けたまま、海やプールや風呂に入ったことがありますか？

結局、ターノグラフ所有者からのアドバイス、経験談はないのですねｗ

そもそも、経験談（クチコミ）は所有者の「自己責任」の上で成り立っていると思いますよ。

書込番号：9118824

[クミルクワンダース]

＞結局、ターノグラフ所有者からのアドバイス、経験談はないのですねｗ」


ターノグラフより防水性の劣る時計の体験談だから充分でしょう。

イコール、ターノグラフはもっと…

書込番号：9119582

[2ch!2ch!!]

一般論で言うと防水時計ってのは風呂に入れるのが条件なんだよ。
理由は長時間の海中に居る事で体温が低下し体を温める必要があるから。

ISO及びJISの耐熱衝撃（０．３ｍで４０度を１０分、５度を１０分、４０度を１０分）動作確認。

の40℃は風呂に入って体を温めるから必要なんだ、メーカーは自信が無いからダイバーズでも風呂に入れないと言うし、ﾌﾟﾛの時計師は薀蓄タレなあかんからアレが悪いコレが悪い言うけどウダ話も多いよ、まあ風呂に入る人は頻繁にＯＨしろっていう営業活動込みだけど。はっきり言って冷たい水中から出て風呂も浴びれないような防水時計って意味無いんだよな、それなら日常生活防水なんだよ事実上。

書込番号：9119718

[本音でトーーク！]

あ〜あ、また消されちゃったよ（笑）
2ch!2ch!!さんへのレスもないし。増えたのは参考数だけか（笑）

時計師が実際になんていってたのかわからないけど、理論・一般論と現実に開きがある場合は
その理論・一般論が間違ってる（あるいはかなりのマージンを取っている）という風にはならないのかな?

その本間さんだって”ロレックスのオイスターだけは別だけど”って思ってるかもしれないしね。
自分に都合のいい部分だけ抜き出して、さもすべてに当てはまる風にいうのはどうなんだろうねぇ。

時計好きのうしくんさんのEX�Uはいまのところ大丈夫という現実があるのにね。クミルクワンダースさんの
実体験も無視してさ。現実からは目をそらし前回は日ロレ、今回は時計師の本間さんという後ろ盾がないと
発言できないのかね?

それとも、時計好きのうしくんさんやクミルクワンダースさんは異常に”運がいい”ってだけ!?（笑）
まぁ、そういうことにしないと話が成立しないか（笑）

書込番号：9124843

[４桁は、DarkSideなんで･･･]

先ず、ご購入おめでとうございます。うれしい思い最大といったことと推察しています。防水の前段からで恐縮ですが、ターノはデイトジャストの一種でオン方向の時計。竜頭ガード無しからもガンガンよりは異なった使用をお勧めします。それから、防水、直射日光等は機械式時計が避けた方がより宜しいことと存じ上げます。工業製品は個体差もあり、パッキン等に優れたものも有るでしょう。でも、気を配ることは悪くないと思います。ターノ発売は2004年9月辺りなので実例は少ないでしょう。流そうかと思いましたが自分なりの考えでした。

書込番号：9133897

[本音でトーーク！]

＞竜頭ガード無しからもガンガンよりは異なった使用をお勧めします。
ふ〜ん。”探検家”と名づけられたエクスローラーも竜頭ガード無いケドねぇｗ

書込番号：9135335

[本音でトーーク！]

あわわ!エクスプローラーねｗｗｗ

書込番号：9135385

[ジンギスカン鍋]

ぜんぜん問題なし！
デイトナ、EX�T、�U、サブ、シード所有　現在ターノを普段メインで使ってます。
海でもプールでもお風呂（温泉）、サウナ等々普通に使ってます。

世界一の実用時計ですから！

ただし、デイトナ、EX�U、ターノは水洗いや温泉につけるとベゼルの数字（文字）が
剥げやすくなります。

書込番号：9275119

[本音でトーーク！]

本音でちゃちゃ入れさんに質問

「時計を風呂で使うのはよくないと、時計師の本間さんがいっている」
みたいなことをいろいろ書き込んでいるけど

日本ロレックス発行の『アフターサービスのご案内』に「海や”温泉などで”使用した後は、真水ですすぎ洗いし、塩分や砂などを取り除いてください。」って書いてあるんだよね。ロレックス自体が温泉での使用をも前提としているように感じるんだけど。そのことについてはどう思うのかな?

本音でちゃちゃ入れさんがいうようにかなりの悪影響があるなら”絶対に使用しないでください”って書いてあるべきだと思うんだけど。ロレックスが大嘘付きで、時計によくないことを『アフターサービスのご案内』に書いてあるのかな?

書込番号：9280931