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2007年 発売

GMTマスターII 116710LN [オイスターブレスレット ブラック]

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駆動方式:自動巻き パワーリザーブ:48時間 ケースサイズ:直径40mm キャリバー:3186 GMTマスターII 116710LN [オイスターブレスレット ブラック]のスペック・仕様

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GMTマスターII 116710LN [オイスターブレスレット ブラック]ロレックス

最安価格(税込):¥1,305,000 (前週比:±0 ) 発売日:2007年

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ねじ込み式リューズ

2019/03/12 21:59(10ヶ月以上前)


腕時計 > ロレックス > GMTマスターII 116710LN [オイスターブレスレット ブラック]

クチコミ投稿数:19件

先日都内百貨店の正規店にて本機を購入いたしました。

初めてのロレックスですので店員さんに操作を一通り教えてもらいましたが、ねじ込み式リューズについて皆さんは実際にどうされているのか教えてください。

店員さんによれば、ねじ込み式リューズは防水性の要なので、しっかりギュッと締めてくださいね、とのことでした。
自宅で試してみたところ、指の腹だけでは閉まり切った感じがしなかったので、最後は爪を立てて締めました。
しかしステンレスですから、あまり強く締めるのは、ネジ山をなめてしまう可能性が高まるのでは、と心配になってきました。

毎週1回は確実に手巻きの必要がありそれなりの頻度になるため、むしろ全然締めないでおくというのもアリかと思い始めましたが、今度はそこからホコリや湿気が内部に侵入したら、という心配もあります。

実用時計ですしいざとなれば修理もできますから、あまり心配ばかりしていないでガンガン使うのが正しいとは思いますが、せっかくなら良い状態を長く維持したいです。

みなさんはリューズの締め付けはどの程度にされておりますか?

書込番号:22528258 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1975件Goodアンサー獲得:99件

2019/03/13 05:39(10ヶ月以上前)

>指の腹だけでは閉まり切った感じがしなかったので

まず、この時計には100meterの表記が有ります。これはISO規格で、SEIKO等が日本で生産して日本国内向けに出荷している、10気圧或は10ATM表記と同じ性能しかありません。


海やプールで泳ぐ・温泉やお風呂には向いていません。

締めきった感じがしないのは、オーリングの弾力のせいかと思います。


その程度の防水性能なので、指の腹でいっぱいに締めれば良いと思います。まるで締めないと、本当にゴミやホコリや水分が入ります。

例えばグランドセイコー。10気圧防水…高いほうのモデルには、捩じ込みリューズが付いていますが、安いほうのモデルには普通のリューズが付いています。と言う事は、それほど神経質になる必要は無いと言う事です。


泳いだり、空気ボンベを使ったダイビングには、ROLEXならサブマリーナ…ISO表記300meter(日本表記30気圧)や、SEIKO等日本国内向け表記200meterダイバーが必要です。

海やプールに飛び込む角度によっては、アッサリ10気圧を越えることが多々あります。

従って、ネジが壊れる程強く締める必要は無いと思いますよ(^_^;)みずをいじる時、締めをかくにんしましょう。それくらいです。

書込番号:22528876

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19件

2019/03/13 06:24(10ヶ月以上前)

>さいてんさん
大変分かりやすく説明していただきありがとうございます。
確かに限定使用している国産品は10気圧防水ですが普通のリューズですので、この程度であればググっと締める必要はなさそうですね。

書込番号:22528907 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5511件Goodアンサー獲得:499件 ドローンとバイクと... 

2019/03/13 06:27(10ヶ月以上前)

>裏庭の柿の木さん

私もさいてんさんがおっしゃるように、あまりきつく閉める必要はないと思います。
ねじ込み式は、リューズを閉めることによって中に仕込まれているパッキンの密着性を高めるような仕組みですから、あまりにもきつく締め上げるとパッキンを押しつぶす形になってむしろ悪影響が出そうな気がします。

ちなみにサブマリーナやGMTマスターなどに採用されているトリプロックは、防水性を保つパッキンが3組備わっていると言うことなので、2組の一般モデルよりも締め上げ時のアタリが少ないのではないでしょうか?
指の腹で回して軽く抵抗を感じる程度の締め上げで十分ではないかと思います。開けっ放しはおすすめしません。

書込番号:22528909

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クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:3件

2019/03/13 07:23(10ヶ月以上前)

緩く、キツくというのは表現的に曖昧だと思うけれど、人力で締め上げて竜頭が止まった所でオッケーかと。

パッキン類は消耗品なので日ロのオーバーホール時には必ず交換になりますから、ヤレるだのは気にする必要は無いと思います。

50本以上購入してますが、今迄浸水した個体は1つも無かったです。

とりあえず、プールや海での使用は避けたい所ですし、温泉は御法度という事は言っておきます。

書込番号:22528966

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:38件Goodアンサー獲得:4件

2019/03/13 08:53(10ヶ月以上前)

>裏庭の柿の木さん

毎週手巻きとのことですが時計が止まってしまうと言うことですか?
ワインデングマシーンを使用するのはいかがでしょうか。
心配しているねじ込みがなくなりますよ。

書込番号:22529102

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19件

2019/03/13 10:28(10ヶ月以上前)

>ダンニャバードさん
リューズでパッキンを密着させる仕組みになっているのですね、知りませんでした。
ご助言いただいたように、指の腹で締める程度とします。
流石に開けっ放しは無いですよね、、、

書込番号:22529234 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19件

2019/03/13 10:31(10ヶ月以上前)

>ムクムク王子さん
私の使用ではダイビングやプール、あるいは着けたままお風呂に入るようなのこともなく、せいぜい手を洗うときに水がかかる程度ですので、防水性をあまり気にすることはなさそうですね。

書込番号:22529241 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19件

2019/03/13 10:35(10ヶ月以上前)

>ウサギのグリコさん
平日のみ使用ですので、週末のうちに止まってしまい、毎週日曜の夜に手巻きすることになります。
ワインディングマシーンも気になるのですが、動かし続けるのが良い説と、たまに休ませるのが良い説とがあり迷っています。

書込番号:22529246 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:26件Goodアンサー獲得:1件

2019/03/13 12:37(10ヶ月以上前)

私が教えてもらった時計修理店での話です。

時計の防水能力を見るためにSEIKOの10気圧防水の時計をあえてリーズを甘く締めて水に浸けて見たそうです。(深さや時間、静止か動かした状態かは詳しくは分かりません)

その後、裏蓋を開けて水の浸入を確かめたそうですが、浸水はしていなかったそうです。

この話から普段はリーズは軽く締めています。ですが水洗いをする際はどうしてもキュッと締めて洗ってしまいます。。

理論はそうでも気持ちの問題も有るかと思います。

書込番号:22529429 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4010件Goodアンサー獲得:464件 GMTマスターII 116710LN [オイスターブレスレット ブラック]の満足度5

2019/03/13 13:56(10ヶ月以上前)

発売年に購入して使用してますが
100metreの表記なんて
お手元の時計をご覧になって判るとおり
どこにもありませんよね。

ロレックスのHPをご覧になると
Oysterの解説にはありますが
国産の時計しか手元になく
カタログスペックしか見たことのない
所謂スペックオタクの方の
コメントは無視してもらって大丈夫です。

力加減を言葉にするのは
難しいですが
最後にちょびっときゅっと
閉めてれば問題ないです。
あんまり神経質になる必要も
ありません。

シャワー程度は
屁でもありません。

書込番号:22529583

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:3件

2019/03/13 14:25(10ヶ月以上前)

スペックを額面通り受け取る人。

スペックを信じない人。

スペックに全く関心がない人。

まあ色々いますからね。

特にスペックを額面通り受け取る人は、モンスターになりやすいのかと。

日差が±2秒に収まっていないだろうとか(笑)

書込番号:22529629

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クチコミ投稿数:1975件Goodアンサー獲得:99件

2019/03/13 15:50(10ヶ月以上前)

>ムクムク王子さん

ちょっと質問です。水のシャワーはどうなんですかね?

GMTマスターUやデイトジャストで、海やプールに行く発想が無いので、考えたことも無かったのですが?シャワーの根元の圧力が結構ありますが、リューズの所に直に当たったらどうなんでしょう?

書込番号:22529762

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:3件

2019/03/13 16:59(10ヶ月以上前)

>さいてんさん

こんにちは。

全ては個体のコンディション次第だと思いますよ。

パッキン、シール類が新品並みでリューズがしっかり閉まっている状態なら、全く問題なしでしょうね。

購入後10年間オーバーホールもしていない個体なら、当然防水機能は担保できないでしょう。

経験上という無責任な言い方をすれば、シャワーの水圧程度で浸水した事は一回も有りませんとだけ言っておきます。

書込番号:22529841

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1975件Goodアンサー獲得:99件

2019/03/13 17:35(10ヶ月以上前)

>ムクムク王子さん

有り難うございます。


成る程!ん〜?SEIKOのプロスペックやROLEXならサブが在るので、試す事は無いと思いますが、なやみどころです。(-_-;)

書込番号:22529897

ナイスクチコミ!0


BAJA人さん
殿堂入り銅メダル クチコミ投稿数:11769件Goodアンサー獲得:1204件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/03/13 19:09(10ヶ月以上前)

こんにちは。

防水の話になると議論になりがちですね(^^)
ロレックスは詳しくないですが、時計関係のショップや修理店ブログなんかでは、
100m防水でも水泳ダメとか、入浴NGとかよく書かれていますけど、あれって
積極的に勧めて浸水したら責任とれー!なんてことにならないとも言えないので、
あえてそういうふうに書くんだと思っています。

理由としてはひとつはコンディションですよね。
ユーザーによって様々で、同じ時計でも同じ状態のものはひとつとして無いです。
それともうひとつは、ねじ込み忘れなどの人的ミス。

どんなユーザーがどのように使っているか分からないのに、例えば「ロレックスは水泳OK!」
とかは、言いたくても言えないんだと思います。特に時計を生業にしている業者さんなら、
ネットで書き散らかしたりされると商売にも影響するでしょうし。

でもそういう情報がひとり歩きして、誤解を誘発しているような一面もありますよね。
個人的にはメーカーがその時計を「水泳OK」としていれば、プールに飛び込むのは
OKだと解釈します。プール行けば飛び込むことも普通にありますよね。飛び込み競技など
はもちろん別の話ですが。
プール飛び込みがOKなら当然シャワーもOKと思っています。あくまでも私は、ですが。

ただし大前提として、ムクムク王子さんが仰るように、パッキン類の性能確保(適切な整備)と、
ねじ込みの再確認があってこそのお話ですけどね。

スレ主さん、長文失礼しました。

書込番号:22530067

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1975件Goodアンサー獲得:99件

2019/03/14 03:18(10ヶ月以上前)

>ロレ三郎さん


座布団100枚(^.^)

書込番号:22530869

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:178件Goodアンサー獲得:4件

2019/03/14 08:27(10ヶ月以上前)

あれ、ロレの通常モデルは水深100mの防水に耐えられるよう設計されているのではなかったの?

書込番号:22531061

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1975件Goodアンサー獲得:99件

2019/03/14 14:46(10ヶ月以上前)

>あれ、ロレの通常モデルは水深100mの防水に耐えられるよう設計されているのではなかったの?


完全に静止状態でね。…ISOの規格
100メーターの筒に置いた時計の上から、静かにショックが無いように(不可能)100メーター水を注ぎます。…その状態で浸水しない規格です。実際にはドボドホと水を注ぐと、重力加速度がつくし、壁に当たって揺り返しの波の圧力が加算される為、それ以上の圧力がかかります。

実際には加圧容器に入れて、100メーター分の圧力を掛けるテストをします。つまり10気圧を加圧するテストです。

それに対して、日本のエアダイバー200mでは、水に放り込んで、200mに到達した時に浸水していないと考えて下さい。重力加速度・水の抵抗・水の揺れ…静止状態の200m以上の圧力が掛かっています。


水泳選手が手に付けて泳ぐまでもなく、一般の人が水に浸けて横にエイ!と思い切り動かすだけで10気圧を越える事は多々あります。(幼児や余程非力な人でなければ大概いきます)


ヨット等から飛び込んで、無事な人と浸水する人…入水角度や、きれいに水をカットして10気圧掛からなかったり、浸水する部分に圧力が掛からない入水になった…運次第と言う事ですね。(^_^;)

書込番号:22531676

ナイスクチコミ!1


殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:4010件Goodアンサー獲得:464件 GMTマスターII 116710LN [オイスターブレスレット ブラック]の満足度5

2019/03/15 10:28(10ヶ月以上前)

なんだか本当に笑っちゃう。

ポルシェのカタログ見て
いやーさすがにポルシェの
マクファーソンはコーナーリングが
違うよねーとか言いながら
実際乗ってるのは国産中級レベル。

HP見りゃ誰でもわかるけど
ロレックスが公表してるのは
加圧と減圧と結露のテスト。

3針モデルの分解組み立てが
出来る技量でもあれば
多少は信用出来るけど
そでもないみたい。

別メーカーの件だけど
歯車金属だから丈夫だとか
ベースはエタだけど
独自のチューンだからとか
カタログオタクの典型だよね。

書込番号:22533308

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:95件Goodアンサー獲得:3件

2019/03/15 14:20(10ヶ月以上前)

結局、工業製品にはPL法があって、欠陥や瑕疵を認める事で損害賠償責任が生じてしまうからね。

使途は限定されないけれど、リスクヘッジの意味もある。

カタログ公表値なんかはその典型だろうし、逆に言えば目安程度。

ロレなんかは精度を追い込むのにかなり自信を持っているからアレだけれど、当然個体差もあるし技術者のウデの差も出ちゃうでしょ。

全てはクレーマー対策だろうね。

カタログに謳っているだろ!HPに載っているだろ!

或いはその逆で謳って無いだろ!載ってないだろ!

本来なら保険の約款くらい細かく書きたいところだろうけれど、使う側の常識がどこまで備わっているかという問題も有りますね(笑)

勿論カタログには載ってないけれど、プールの高飛び込みはしないし、温泉にも漬けないかな。

コレらは世界的に常識とは言えないカモだけれど、自己責任の範疇という常識は逸脱していないでしょ(笑)

書込番号:22533689

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クチコミ投稿数:5511件Goodアンサー獲得:499件 ドローンとバイクと... 

2019/03/15 14:52(10ヶ月以上前)

ロレックスはエクスプローラしか持ってませんが、ほかに国内メーカーの10気圧防水が数本、それと最近はもっぱらAppleWatchばかり使っていますが、普通に風呂も温泉も水泳も全く気にしてません。
エクスプローラでは海で飛び込みやシュノーケリングもさんざん楽しみましたが全く問題ないし、全く心配もしてません。
それぞれの考え方で好きなように使えば良いと思いますが、蛇口の水圧やスイミング程度で浸水すると言うのはあまりにも大げさで笑ってしまいます。(^^ゞ

ちなみにAppleは、Apple Watchで水泳はOKとしていますが、スキューバダイビングやウォータースキーはNGとしています。
https://support.apple.com/ja-jp/HT205000
至って納得できる基準ですね。
ロレックスの100m防水はこれよりも遙かに防水性能は高いと”私は”考えています。

書込番号:22533735

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2019/03/15 19:38(10ヶ月以上前)

>蛇口の水圧やスイミング程度で浸水すると言うのはあまりにも大げさで笑ってしまいます。(^^ゞ


国内メーカーの取説には記載があります。
ご本人は構いませんが、他人に押し付けるのは、如何かと思います。

書込番号:22534207

ナイスクチコミ!1


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2019/03/15 19:59(10ヶ月以上前)

>裏庭の柿の木さん

すみませんm(__)m

フォローのつもりが、(み)に荒らされるので、此までにします。 他のユーザーの皆様も、メーカーや常識に従いましょう。壊れたら高価過ぎる物です。

書込番号:22534259

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2019/03/15 20:16(10ヶ月以上前)

>さいてんさん

>一般の人が水に浸けて横にエイ!と思い切り動かすだけで10気圧を越える事は多々あります。

いかにも自信ありげな書き方ですがエビデンスを提示願えますか?
動かすだけで10気圧が実現できるなら、様々な場面で応用がきくと思います。画期的な装置に利用できる可能性もありますので、是非実験結果などを教えていただけませんか。

書込番号:22534285

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