GMTマスターII 116710LN [オイスターブレスレット ブラック] のクチコミ掲示板

ロレックスHP

[S-AMG]

ロレックスのHPが更新されましたね。
夜光の形から見て、GMTマスター、サブ、EX2のどれかでしょうか？

実物見るのが楽しみです。

書込番号：22534762　スマートフォンサイトからの書き込み

[Daymax2]

GMT針がなく3針のシルバー秒針のようなので、新サブっぽいですね。
個人的にはサブのブルー文字盤に期待ですが、新エク1や新ヨット、エク2廃盤で新コンセプトのプロフェッショナルモデルの登場などなど。。。
去年はいい意味で期待を裏切られたので、バーゼルまで色々想像を膨らませるのも楽しいです。

書込番号：22534965　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんのすけkai]

＞S-AMGさん
＞Daymax2さん
側面ケースの形からみると、新ヨットでしょうと思います。

書込番号：22535328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひさまるじゃぱん]

自分は新作サブに期待していますが…やっぱポリッシュのサブはありえないか…

書込番号：22538446　スマートフォンサイトからの書き込み

[S-AMG]

＞Daymax2さん

こんばんは。
GMT針確かに無いですね。
最初見た時、そこまで気付きませんでした…
ヨットも黒文字盤出たらなら人気出そうですね。

書込番号：22539652　スマートフォンサイトからの書き込み

[S-AMG]

＞しんのすけkaiさん

おはようございます。
ヨットと直ぐに察する観察力に尊敬します。

発表までもう少しですね。
楽しみです。

書込番号：22540654　スマートフォンサイトからの書き込み

[S-AMG]

＞ひさまるじゃぱんさん

今回のHPの動画とは別にサブはモデルチェンジ又はマイナーチェンジ入りそうですね。
良く立ち寄る正規店ではサブかEX2辺りが来るのでは？と言ってました。
ですが、バーゼル関係の情報は全然スタッフにも正式アナウンスは事前に無いみたいですね。

書込番号：22540663　スマートフォンサイトからの書き込み

[viper156v]

黒文字盤、黒、赤ベゼルがでる！と思います。もちろんニュームーブ3285で

書込番号：22540907

[S-AMG]

GMT黒消えましたね。
びっくりしました。

書込番号：22545947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダダド]

＞S-AMGさん
私もびっくりしました！
青黒のディスコン予想は沢山ありましたが、
黒は間違いなく残るって方が大半だったような・・と言うか黒ディスコン自体あまり話題にもなってなかったような(^_^;)

書込番号：22546459　スマートフォンサイトからの書き込み

ディスコン、、、？

[すき家家]

なのでしょうか？

書込番号：22545952　スマートフォンサイトからの書き込み

[キミ＝マティアス・ライコネン]

HPからガッツリ消えてるのでその解釈でよろしいかと

書込番号：22545974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶーごんさん]

＞すき家家さん
みたいですね

書込番号：22545978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムクムク王子]

全てのコレクションの中に無いのでディスコンですね。

書込番号：22545983

[Azzurro888]

予想通りでした！

書込番号：22546127

[たかなしかずひと]

今後SSはジュビリー主体で出していく流れでしょうね
今後出るであろうコークもおそらくジュビリー？

個人的には如何なもんかなと

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[o-tantan]

黒はジュビリーとして残ると思っていたのでGMTのラインナップから消えてちょっと以外です。後で出ないかな？

書込番号：22546316

ねじ込み式リューズ

[裏庭の柿の木]

先日都内百貨店の正規店にて本機を購入いたしました。

初めてのロレックスですので店員さんに操作を一通り教えてもらいましたが、ねじ込み式リューズについて皆さんは実際にどうされているのか教えてください。

店員さんによれば、ねじ込み式リューズは防水性の要なので、しっかりギュッと締めてくださいね、とのことでした。
自宅で試してみたところ、指の腹だけでは閉まり切った感じがしなかったので、最後は爪を立てて締めました。
しかしステンレスですから、あまり強く締めるのは、ネジ山をなめてしまう可能性が高まるのでは、と心配になってきました。

毎週1回は確実に手巻きの必要がありそれなりの頻度になるため、むしろ全然締めないでおくというのもアリかと思い始めましたが、今度はそこからホコリや湿気が内部に侵入したら、という心配もあります。

実用時計ですしいざとなれば修理もできますから、あまり心配ばかりしていないでガンガン使うのが正しいとは思いますが、せっかくなら良い状態を長く維持したいです。

みなさんはリューズの締め付けはどの程度にされておりますか？

書込番号：22528258　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

>指の腹だけでは閉まり切った感じがしなかったので

まず、この時計には100meterの表記が有ります。これはISO規格で、SEIKO等が日本で生産して日本国内向けに出荷している、10気圧或は10ATM表記と同じ性能しかありません。


海やﾌﾟｰﾙで泳ぐ・温泉やお風呂には向いていません。

締めきった感じがしないのは、ｵｰﾘﾝｸﾞの弾力のせいかと思います。


その程度の防水性能なので、指の腹でいっぱいに締めれば良いと思います。まるで締めないと、本当にｺﾞﾐやﾎｺﾘや水分が入ります。

例えばｸﾞﾗﾝﾄﾞｾｲｺｰ。10気圧防水…高いほうのﾓﾃﾞﾙには、捩じ込みﾘｭｰｽﾞが付いていますが、安いほうのﾓﾃﾞﾙには普通のﾘｭｰｽﾞが付いています。と言う事は、それほど神経質になる必要は無いと言う事です。


泳いだり、空気ﾎﾞﾝﾍﾞを使ったﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞには、ROLEXならｻﾌﾞﾏﾘｰﾅ…ISO表記300meter(日本表記30気圧)や、SEIKO等日本国内向け表記200meterﾀﾞｲﾊﾞｰが必要です。

海やﾌﾟｰﾙに飛び込む角度によっては、ｱｯｻﾘ10気圧を越えることが多々あります。

従って、ﾈｼﾞが壊れる程強く締める必要は無いと思いますよ(^_^;)みずをいじる時、締めをかくにんしましょう。それくらいです。

書込番号：22528876

[裏庭の柿の木]

＞さいてんさん
大変分かりやすく説明していただきありがとうございます。
確かに限定使用している国産品は10気圧防水ですが普通のリューズですので、この程度であればググっと締める必要はなさそうですね。

書込番号：22528907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞裏庭の柿の木さん

私もさいてんさんがおっしゃるように、あまりきつく閉める必要はないと思います。
ねじ込み式は、リューズを閉めることによって中に仕込まれているパッキンの密着性を高めるような仕組みですから、あまりにもきつく締め上げるとパッキンを押しつぶす形になってむしろ悪影響が出そうな気がします。

ちなみにサブマリーナやGMTマスターなどに採用されているトリプロックは、防水性を保つパッキンが3組備わっていると言うことなので、2組の一般モデルよりも締め上げ時のアタリが少ないのではないでしょうか？
指の腹で回して軽く抵抗を感じる程度の締め上げで十分ではないかと思います。開けっ放しはおすすめしません。

書込番号：22528909

[ムクムク王子]

緩く、キツくというのは表現的に曖昧だと思うけれど、人力で締め上げて竜頭が止まった所でオッケーかと。

パッキン類は消耗品なので日ロのオーバーホール時には必ず交換になりますから、ヤレるだのは気にする必要は無いと思います。

50本以上購入してますが、今迄浸水した個体は１つも無かったです。

とりあえず、プールや海での使用は避けたい所ですし、温泉は御法度という事は言っておきます。

書込番号：22528966

[ウサギのグリコ]

＞裏庭の柿の木さん

毎週手巻きとのことですが時計が止まってしまうと言うことですか？
ワインデングマシーンを使用するのはいかがでしょうか。
心配しているねじ込みがなくなりますよ。

書込番号：22529102

[裏庭の柿の木]

＞ダンニャバードさん
リューズでパッキンを密着させる仕組みになっているのですね、知りませんでした。
ご助言いただいたように、指の腹で締める程度とします。
流石に開けっ放しは無いですよね、、、

書込番号：22529234　スマートフォンサイトからの書き込み

[裏庭の柿の木]

＞ムクムク王子さん
私の使用ではダイビングやプール、あるいは着けたままお風呂に入るようなのこともなく、せいぜい手を洗うときに水がかかる程度ですので、防水性をあまり気にすることはなさそうですね。

書込番号：22529241　スマートフォンサイトからの書き込み

[裏庭の柿の木]

＞ウサギのグリコさん
平日のみ使用ですので、週末のうちに止まってしまい、毎週日曜の夜に手巻きすることになります。
ワインディングマシーンも気になるのですが、動かし続けるのが良い説と、たまに休ませるのが良い説とがあり迷っています。

書込番号：22529246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいまぁーる]

私が教えてもらった時計修理店での話です。

時計の防水能力を見るためにSEIKOの10気圧防水の時計をあえてリーズを甘く締めて水に浸けて見たそうです。（深さや時間、静止か動かした状態かは詳しくは分かりません）

その後、裏蓋を開けて水の浸入を確かめたそうですが、浸水はしていなかったそうです。

この話から普段はリーズは軽く締めています。ですが水洗いをする際はどうしてもキュッと締めて洗ってしまいます。。

理論はそうでも気持ちの問題も有るかと思います。

書込番号：22529429　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

発売年に購入して使用してますが
100metreの表記なんて
お手元の時計をご覧になって判るとおり
どこにもありませんよね。

ロレックスのHPをご覧になると
Oysterの解説にはありますが
国産の時計しか手元になく
カタログスペックしか見たことのない
所謂スペックオタクの方の
コメントは無視してもらって大丈夫です。

力加減を言葉にするのは
難しいですが
最後にちょびっときゅっと
閉めてれば問題ないです。
あんまり神経質になる必要も
ありません。

シャワー程度は
屁でもありません。

書込番号：22529583

[ムクムク王子]

スペックを額面通り受け取る人。

スペックを信じない人。

スペックに全く関心がない人。

まあ色々いますからね。

特にスペックを額面通り受け取る人は、モンスターになりやすいのかと。

日差が±2秒に収まっていないだろうとか（笑）

書込番号：22529629

[さいてん]

>ﾑｸﾑｸ王子さん

ちょっと質問です。水のシャワーはどうなんですかね？

GMTマスター�Uやデイトジャストで、海やプールに行く発想が無いので、考えたことも無かったのですが？シャワーの根元の圧力が結構ありますが、リューズの所に直に当たったらどうなんでしょう？

書込番号：22529762

[ムクムク王子]

＞さいてんさん

こんにちは。

全ては個体のコンディション次第だと思いますよ。

パッキン、シール類が新品並みでリューズがしっかり閉まっている状態なら、全く問題なしでしょうね。

購入後10年間オーバーホールもしていない個体なら、当然防水機能は担保できないでしょう。

経験上という無責任な言い方をすれば、シャワーの水圧程度で浸水した事は一回も有りませんとだけ言っておきます。

書込番号：22529841

[さいてん]

>ﾑｸﾑｸ王子さん

有り難うございます。


成る程！ん〜？SEIKOのプロスペックやROLEXならサブが在るので、試す事は無いと思いますが、なやみどころです。(-_-;)

書込番号：22529897

[BAJA人]

こんにちは。

防水の話になると議論になりがちですね（^^）
ロレックスは詳しくないですが、時計関係のショップや修理店ブログなんかでは、
100ｍ防水でも水泳ダメとか、入浴NGとかよく書かれていますけど、あれって
積極的に勧めて浸水したら責任とれー！なんてことにならないとも言えないので、
あえてそういうふうに書くんだと思っています。

理由としてはひとつはコンディションですよね。
ユーザーによって様々で、同じ時計でも同じ状態のものはひとつとして無いです。
それともうひとつは、ねじ込み忘れなどの人的ミス。

どんなユーザーがどのように使っているか分からないのに、例えば「ロレックスは水泳OK！」
とかは、言いたくても言えないんだと思います。特に時計を生業にしている業者さんなら、
ネットで書き散らかしたりされると商売にも影響するでしょうし。

でもそういう情報がひとり歩きして、誤解を誘発しているような一面もありますよね。
個人的にはメーカーがその時計を「水泳OK」としていれば、プールに飛び込むのは
OKだと解釈します。プール行けば飛び込むことも普通にありますよね。飛び込み競技など
はもちろん別の話ですが。
プール飛び込みがOKなら当然シャワーもOKと思っています。あくまでも私は、ですが。

ただし大前提として、ムクムク王子さんが仰るように、パッキン類の性能確保（適切な整備）と、
ねじ込みの再確認があってこそのお話ですけどね。

スレ主さん、長文失礼しました。

書込番号：22530067

[さいてん]

>ﾛﾚ三郎さん


座布団100枚(^.^)

書込番号：22530869

[晋三嫌いのRunner]

あれ、ロレの通常モデルは水深１００ｍの防水に耐えられるよう設計されているのではなかったの？

書込番号：22531061

[さいてん]

>あれ､ﾛﾚの通常ﾓﾃﾞﾙは水深100mの防水に耐えられるよう設計されているのではなかったの?


完全に静止状態でね。…ISOの規格
100ﾒｰﾀｰの筒に置いた時計の上から、静かにｼｮｯｸが無いように(不可能)100ﾒｰﾀｰ水を注ぎます。…その状態で浸水しない規格です。実際にはﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾎと水を注ぐと、重力加速度がつくし、壁に当たって揺り返しの波の圧力が加算される為、それ以上の圧力がかかります。

実際には加圧容器に入れて、100ﾒｰﾀｰ分の圧力を掛けるﾃｽﾄをします。つまり10気圧を加圧するﾃｽﾄです。

それに対して、日本のｴｱﾀﾞｲﾊﾞｰ200mでは、水に放り込んで、200mに到達した時に浸水していないと考えて下さい。重力加速度・水の抵抗・水の揺れ…静止状態の200m以上の圧力が掛かっています。


水泳選手が手に付けて泳ぐまでもなく、一般の人が水に浸けて横にｴｲ！と思い切り動かすだけで10気圧を越える事は多々あります。(幼児や余程非力な人でなければ大概いきます)


ﾖｯﾄ等から飛び込んで、無事な人と浸水する人…入水角度や、きれいに水をｶｯﾄして10気圧掛からなかったり、浸水する部分に圧力が掛からない入水になった…運次第と言う事ですね。(^_^;)

書込番号：22531676

[みやび68]

なんだか本当に笑っちゃう。

ポルシェのカタログ見て
いやーさすがにポルシェの
マクファーソンはコーナーリングが
違うよねーとか言いながら
実際乗ってるのは国産中級レベル。

HP見りゃ誰でもわかるけど
ロレックスが公表してるのは
加圧と減圧と結露のテスト。

3針モデルの分解組み立てが
出来る技量でもあれば
多少は信用出来るけど
そでもないみたい。

別メーカーの件だけど
歯車金属だから丈夫だとか
ベースはエタだけど
独自のチューンだからとか
カタログオタクの典型だよね。

書込番号：22533308

[ムクムク王子]

結局、工業製品にはPL法があって、欠陥や瑕疵を認める事で損害賠償責任が生じてしまうからね。

使途は限定されないけれど、リスクヘッジの意味もある。

カタログ公表値なんかはその典型だろうし、逆に言えば目安程度。

ロレなんかは精度を追い込むのにかなり自信を持っているからアレだけれど、当然個体差もあるし技術者のウデの差も出ちゃうでしょ。

全てはクレーマー対策だろうね。

カタログに謳っているだろ！HPに載っているだろ！

或いはその逆で謳って無いだろ！載ってないだろ！

本来なら保険の約款くらい細かく書きたいところだろうけれど、使う側の常識がどこまで備わっているかという問題も有りますね（笑）

勿論カタログには載ってないけれど、プールの高飛び込みはしないし、温泉にも漬けないかな。

コレらは世界的に常識とは言えないカモだけれど、自己責任の範疇という常識は逸脱していないでしょ（笑）

書込番号：22533689

教えてください-絶望はGMTマスターIIを買いたいです

[JeffreyTJ]

誰かがそれをどの店で入手できるかを知らせることができますか（東京）。

書込番号：22529093　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらはさいたか]

こんにちは、
日本語の文章から察するに外国人の方ですか？

現在日本のロレックス正規店でこの時計を発見するのはとても難しいです。
毎日毎日正規店を巡って数ヶ月、いや半年、一年巡ってやっと手に入れた、という方が多いです。
もし、値段が高くなっても良いから早く欲しいと言うなら並行店で買うしかありません。

書込番号：22529117　スマートフォンサイトからの書き込み

[キミ＝マティアス・ライコネン]

私の知る限り外人にプロフェッショナルモデルのSSを案内する正規店は聞いたことありませんね。
スレ主さんが何度も購入してたり黒なら店頭に並べる店なら別でしょうけど。
スレタイの通り絶望です。

書込番号：22530198　スマートフォンサイトからの書き込み

[今更ロレックス]

三顧の礼知ってますか？ 劉備は生涯 孔明を信頼して登用し続けました。 今のロレックスは諸葛孔明です。嘘偽りなければ手に入ります。

書込番号：22530789　スマートフォンサイトからの書き込み

GMTマスター黒ベゼル

[ロマチェンコ]

昨日、千葉のロレックス正規店でGMTマスター黒ベゼルを購入しました。本当はペプシ狙いでしたが、今月に入り都内で2回も黒ベゼルを見ており、これも何かの縁と思い購入しました。黒は比較的購入しやすいかと思います。ペプシは半年以上探してますが全滅です。
スポロレは他にもサブマリーナと赤シードもあり悩みましたが、結局こちらにしました。買って正解でした。

これに懲りずに、引き続きペプシを探します。

書込番号：22485499　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュプリームROLEX]

＞ロマチェンコさん
御購入おめでとうございます。こちらはバーゼルの新型キャリバー搭載を見据えてからにします。

書込番号：22485548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンド22]

＞ロマチェンコさん
千葉というと、あそこの百貨店ですね。
自分は何度も行きましたが、結局全然出会えませんでし
赤シードもあったんですか！？
ちなみにGMT、サブやシードは店頭に出てた感じでしょうか？^_^

書込番号：22485580　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュプリームROLEX]

＞ボンド22さん
そごうもそうですが、百貨店はなかなか手強いですよ。外商があるので。

書込番号：22485620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロマチェンコ]

ショーケースには並んでいませんでした。
バックヤードから出していただきました。
サブマリーナは今あるのかは分かりませんが、赤シードは千葉のそごうならまだあるかも知れないですね。

書込番号：22485628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンド22]

＞シュプリームROLEXさん
なるほど、外商があるかもですね。
先日、都内百貨店の某ロレックスでデイトナありませんと言われていましたが
店舗から少し離れた、サロンっぽいところでデパートの社員さんからデイトナ？らしきものを
見せてもらっているお客様はいましたね。

＞ロマチェンコさん
やっぱり裏から登場なんですね〜
赤シードなら欲しい人たくさんいるだろうし、もう無くなってるかもですね。

書込番号：22485798

[シュプリームROLEX]

＞ボンド22さん
ROLEXはいろんな意味も含めてタイミングなんですよね。店頭に出ていない以上は、在庫にあろうが購入は保証出来ないです。

書込番号：22485960　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

普通、赤シードに行くのに何故？
決して悪い訳ではないけど。
自分なら赤シードが欲しいな。

GMTは在庫さばいてる感じでディスコン確定なら、今の購入は有りかも。
にしても最近、異常に購入報告がありますね。

書込番号：22486517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロマチェンコ]

元々私はロレックスを1本も持っていませんでした。
本当はペプシを探していたのですが、黒を見て一目惚れして購入しました。
私は赤シードよりも、GMTの黒ベゼルを買って良かったと思っています。
赤シードもいいですが・・・

書込番号：22488431　スマートフォンサイトからの書き込み

[マックと俺]

おめでとうございます。
自分も黒gmtで終わらず、青黒の旅に出て
get致しました。
黒をgetしてからのロレ旅は気持ちに余裕が出ますよ。
頑張って下さい

書込番号：22498169　スマートフォンサイトからの書き込み

買ってしまった

[まりも１３]

先日、正規店（東京駅付近）にて購入しました。

４ヵ月前にエクスプローラー�Tを買って満足していましたが、不思議なものでやはり次が欲しくなってしまったためです。
これはもう皆様と同じロレ病の仲間入りですしょうか・・・（笑）

いろいろ本などで調べてビジネス、オフ、海外等に使えそうな本機に狙いを定めたのが１月末。
当方田舎なので出張を利用するしかないのですが、運よく（？）東京と福岡に計3回の出張が立て続けにあったため、これも何かの巡りあわせだと思い、空き時間に正規店を廻ったところ出会うことができました。

やはり黒は落ち着いた中にも妖艶というか引き込まれる美しさがあります。
（赤青や青黒も並行店で見ましたがやはり黒が好みです。）
ディスコンの噂もありますが、ぜひ継続してほしいモデルですね。

これから気分でローテできる楽しみが増えました。
暫くはＧＭＴを使い倒したいと思います。
（次はデイトナ（白）もいいなとか考えてますが（笑））

書込番号：22484394

[ボンド22]

＞まりも１３さん
おめでとうございます！短期間で人気モデルを二つも手に入れるなんて、羨ましいですね。
東京駅周辺の正規店店員さん曰く、毎日毎日探しにくるより、ふらっと立ち寄る出張の方とかのほうが、出会えますよーって言ってました。
まさにまりもさんみたいな方の事ですね^_^

書込番号：22484525　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも１３]

ボンド２２さん＞

店員さんに同じことを言われたので、僕のことかもしれません（笑）
その日に入荷した唯一のプロフェッショナルモデルを検品後直ぐにピンポイントで指定されたので、ものすごく驚いたとも言ってました。
タイミングが良かったです^_^

書込番号：22485641　スマートフォンサイトからの書き込み