X-20 ツアー アイアン (6本セット) [M-10 DB] のクチコミ掲示板

ベストアイアンを求めて

[pei2love]

アイアンの購入に悩み、価格.comでいろいろ
相談し迷った結果、ダイワの赤オノフNS850を
特注でNS850Sにして購入したのですが、結局
軽すぎでスイングがみだれたり逆に力んだり
でしっくりこなく反省でした。
今日購入元に買取してもらってきました。2週間
で2万円の出費でした。トホホ..........です。

x-20 x-20ﾂｱｰ　ｽﾘｸｿﾝWR ViQﾌｫｰｼﾞｰﾄﾞ X-ﾊﾞﾗﾝｽGR
半日かかり試打して測定しました。

結果、x-20 x-20ﾂｱｰ ViQﾌｫｰｼﾞｰﾄﾞ が7Iで飛距離
155yで打点も揃ってました。なかでも x-20ﾂｱｰ の
M-10 DBがしっくりきて中でも安定してました。

しかし、何故ダイワの赤オノフNS850を一旦選んだか
と言うと、左肘が俗に言う「ゴルフ肘」になつてしま
ったのか週二回、一回120球程度の練習を定期的にして
いるのですが、すごく痛むのです。

x-20ﾂｱｰ ViQﾌｫｰｼﾞｰﾄﾞ に決めようと思いますがシャフト
選定に悩んでます。

書込番号：6059091

[one2one]

＞ダイワの赤オノフNS850を特注でNS850Sにして購入したのですが
＞結局軽すぎでスイングがみだれたり逆に力んだりで
＞しっくりこなく反省でした。

特注で購入されたのに残念でしたね。
私も最近アイアンを替えたのですが
シャフトをDG LSR300からDG S200へ20ｇ以上増やしました。
クラフトマンとも話していたのですが
やはり振れる範囲で重いシャフトが一番いい
これは名言です。

ただ、肘に不安のある気持ちも私にも痛いほど分かります。
経験すると弱気になってしまいます。
これには軽量スチールより重量カーボンを選ぶ方が良いのでは
ないかと思います。

ただ、直せない症状ではありませんので頑張ってなんとかしましょう。
長引く人もいますが2週ほど前の週刊ゴルフダイジェストに
肘痛の対処方法が載っていました。
痛い所を手で押さえるというものです。
一日何回かぎゅっと押さえるのです。

また、私は痛い以外の所の筋力をパワーアップ
させるように筋トレしました。

治ります。そう信じて頑張りましょう。

書込番号：6061322

[pei2love]

one2oneさん ご無沙汰です。
早速のアドバイスありがとうございます。

>やはり振れる範囲で重いシャフトが一番いい
>これは名言です。

本当だな〜と思います。
シャープに振り切ることをイメージすると、少しでも
軽量モデルに気がいっていまうのですが、振り切れる
範囲、これがひとそれぞれと思いますが、今まで全く
逆の発想でした。
私の場合は、以前使用していたX-14プロもライフルで
420gくらいあった訳ですから、M10DBでも遜色ないですし、
以前頂いたアドバイスの、今しか使用できないクラブ
をチョイスしようと思います。

>前の週刊ゴルフダイジェストに
>肘痛の対処方法が載っていました。

見ましたよ。治したいですからね。
症状的には普段は痛みはありませんが、練習を土日と
行うのですが、練習中には左肘がにわかに痛みだし、
日曜は我慢できる範囲の痛みと違和感が残ります。

痛みの箇所を強く押さえるのも、コツとやり方が
あるのか私にはあまり効果がないようです。
よい治療法などありましたら、アドバイスください。
ひどくならないように祈る毎日です。

書込番号：6061816

[one2one]

肘の治療

痛いのは肘ですが、実は痛んでいるのは筋全体なのです。
首の付け根から胸筋、二の腕、手首、指まで繋がっているのです。
全体がすごく張った状態なので
私はお風呂に浸かりながら首から肩、腕、指まで自分で揉んでいました。
お湯の中で大きく強く毎日揉んでいるとだいぶ楽になりました。
特に肩と胸筋は効果がありました。

胸のつぼを押されると飛び上がって痛いと叫んでいました。
スイングだけでなくパソコン作業なども肘に悪いです。

軽いクラブ
重さに余裕があるとつい悪さをします。
トップで少し違う方向にぶれる。
打ちに行くと煽ったりして軌道を外す。
オンプレーンから外れないスイングプレーンをなぞる事が
再現性の高いスイングとなります。

それにはある程度の重みを感じてスイングすることですね。

ツールテンバー社にセンシコアというシャフトがあり
衝撃吸収性能があるといいますがどうなんでしょう。

振り切れる範囲
難しい判断ではあります。

書込番号：6062295

[pei2love]

>ツールテンバー社にセンシコアというシャフトがあり
>衝撃吸収性能があるといいますがどうなんでしょう。

ホームページで見てみました。衝撃率75％削減なんて
体にやさしそうで興味津々です。

ただ、X-20tourを購入しリシャフトも高く付そうです
ので、M-10DBのレギュラースペックを購入し、体のメンテ
でしのごうと思っています。

お風呂でのマッサージ、早速試してみます。
筋のホグシ、了解です。
また、良い治療法とかございましたら教えてください。

接骨院とか行くと治るのですかね？

接骨院でゴルフ肘治した方がみえましたら、教えてください。

書込番号：6062542

[下町のふぃる]

横槍で申し訳ありません。　それは肘というより、頚椎から来てるのかも知れませんね。　接骨院もいいですが、整形外科でも一度見てもらった方が良いかもしれません。　私も知人も頚椎から肩、肘、腰と悪くしています。　
　前述の通り、私もＤＧＳ２００からこのクラブに変えて満足している者ですが、まずお体の方が心配です。　リシャフトみたいに治りませんからね。　
ご自宅、もしくは勤め先の近辺で評判のよい整形外科や接骨院が見つかるといいのですが。

書込番号：6065080

[one2one]

pei2loveさん

もしお近くに大手ショップがおありなら
一度問い合わせてみられたらと思います。
『X-20tourにセンシコアを挿せないか？』

買ってからリシャフトではなく
オーダーでシャフト変更できないか。です。

オーダーしても価格は増えません。
（シャフト代金が変わればその差の分だけ高くなります）
私が問い合わせた時はウエッジではオーダーが可能でした。
勿論、同価格、同値引きでした。
ただ時間はかかりますよ。1週間から2週間

センシコアが気に入ったらという条件の上での話ですが。


整骨院
私が通ったのは始めはスポーツ専門の整骨院です。
プロ野球選手を多く診て来たと写真が室内に並んでいました。
３ヶ月クラブを握るなと言われましたが
そんなことは嫌だと通うことを止めました。
そこでは筋肉の緊張と緩和が治療にいいと
軽く腕をねじられて抵抗してぱっと離す。
これを繰り返していました。

次に実家（車で30分かかる）の近くの子供の頃から通った
整骨院に通いました。
小学生の頃から野球をしていましたのでよくお世話になりました。
そこでは針をしてもらいテーピングを教えてもらいました。
キネシオテープでのテーピングが少しは痛みを和らげてくれます。
自分も貼り方を学んでやってました。

お風呂でのもみ方もそこで教わりました。

書込番号：6065092

[pei2love]

one2oneさん 下町のふぃるさん

アドバイスありがとうございます。
下町のふぃるさん 横槍大歓迎ですので全然気にしないで
ください。

>もしお近くに大手ショップがおありなら
>一度問い合わせてみられたらと思います。
>『X-20tourにセンシコアを挿せないか？』

one2oneさんのアドバイスに興味を持ち、キャロへ直接
問い合わせてみました。
結論としては不可能だそうです。
�@レギュースペックのM-10 NS950以外はNS990とDynamic Gold
　のみの対応しかできない。
とのことでした。電話の対応はとても親切で好感が持てました。

そういえばと思い、昨夜からタンスで眠っていた、ファインテンのネックを右腕にくるくる巻いて寝ました。
今もこっそりしています。
この方法と風呂でのマッサージをしばらく続けて快方に向かわなければ、よい医者を探してみます。

書込番号：6065244

[ビーバーくん]

横から失礼いたします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひじ痛・・・自分もやっています。去年は左ひじでした。整骨院に通ってもダメでいろいろ試しましたが結局神経ブロック注射三回〈週一回〉で治りました。先生いわくひじが伸びた状態でインパクトをするとひじ痛になるそうです。ゴルフもそうですがテニスも多い様子です。また前記レスにもありますが筋肉の緊張も関係しているとの事でした。痛みを伴う場合殆ど筋肉が硬くなっているのでマッサージは有効と言われておりましたがあまりにも固まっている場合は麻酔にて緊張を解さないと治らない場合が多いので〈血行障害を起こしている〉気を付けてくださいとの事でした。

書込番号：6079800

[pei2love]

ビーバーくんさん

アドバイスありがとうございます。

先週末はドライバーの試打やアプローチ中心の練習をしていたのもあってか、ファンテンネックを左腕に巻いている効果？があったのか(ないと思います)、痛みはそれほどありません。

アイアンが起因しているのかなぁと思います。

今度、気になる痛みがでたら神経ブロック注射を試そうと思います。

>神経ブロック注射三回〈週一回〉で治りました。
神経ブロック注射とは整形外科で処方してもらえるのでしょうか？

書込番号：6080520

[下町のふぃる]

ちなみに東京でしたら、僕は神田の王治療院に行っています。　そこも必ず注射です（笑）　必要でしたら言ってください、診察券さがして連絡先教えます。

書込番号：6080837

[pei2love]

下町のふぃるさん

早速の情報ありがとうございます。
私は愛知県名古屋市近郊に住んでいますので、東京は通院できないです。ごめんなさい。

愛知県名古屋市近辺の情報を知って見える方は教えてください。

また、病院は基本的には整形外科なのか、麻酔科なのか適切な専門はどこなんでしょか？
知って見える方、教えてください。

書込番号：6080853

[ビーバーくん]

神経ブロック注射は整形外科で大丈夫です。ただし痛い所にピンポイントで針を入れるのが難しいのと先生本人がゴルフやテニスをやられている方が理解して頂けるのがはやくてよいです。自分はたまたまですが大学病院の先生が開業した整形外科でしかもその先生がゴルフをするので一発で解って頂きました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　良い病院選びは大変かと思いますが要は関節に針をぶちこむ訳ですから慎重にお選びください。ちなみに群馬の前橋でしたら自分の通院した整形外科をご紹介できます。

書込番号：6080893

[one2one]

キャロの対応
そうですか、残念でした。

ブロック注射

麻酔科でも整形でもいいです。経験数の多い所がいいです。
どんな感じかというのが有りますので貼ってみました。

http://www.myclinic.ne.jp/nishimac/pc/free.html

ネットでお近くで探すと便利な所がすぐ見つかると思います。

センシコアを挿すのもいいですが
本当は肘の不安がなくなるのが一番ですね。

書込番号：6084832

[pei2love]

今日練習後、いつものごとく違和感と軽い痛みが左肘に発生したので、早速　外科に行ってきました。
レントゲンも撮りましたが、異常はなく診断としては筋の炎症(ゴルフ肘)ということでした。
神経ブロック注射をお願いしましたが、先生曰く「神経ブロックでなく局部麻酔の注射になりますが、痛みで耐えれない様子ではないので、ストレッチとシップで様子を見て治しましょう」とのことでした。
また、注射打って治るほど簡単なものではないとも説明を受けました。注射に関しては触って痛む位の方に、スレッチと併用して進めているそうです。
「たぶん、数週間で治ると思いますが」と言ってましたが、そんなに簡単には治らないとは思いますが。

特に練習やラウンド前後のストレッチとお風呂での筋のほぐしを進められました。
あー早く普通の腕に戻って欲しいです。

書込番号：6097618

[マスターズ休暇]

お節介かもしれませんが、肘痛を直してからゴルフを再開することを考えた方がよろしいかと思います。

またアイアンはせいぜい４３０ｇ（５アイアンで）ぐらいの重さですから、練習すれば誰でも振れると思いますが、体に悪い影響を与えるのであれば、合っていない、ということではないでしょうか。

書込番号：6101050

[pei2love]

マスターズ休暇さん
お久しぶりです、アドバイスありがとうございます。

ご心配頂きうれしい限りです。
たぶん練習のしすぎかなぁと思っていますが、今月はアドバイス通りお休みにしようかなと考えています。
軽度の痛みの内にしっかりと治しておきたいですから、しかし4月になればそうも言ってられないので、マッサージとストレッチをサボらずやろうと思います。

書込番号：6105353

[one2one]

今うちのワイフも肘を痛めています。（ボーリングのしすぎ）
厄介です。ゴルフの時も痛いと叫んでいます。
注射は賛否両論あるようですね。
1回で治ってしまう人やその時だけという人もあります。
私の時治ったのは、はいつの間にかと言う感じでした。
今でも注意してケアしています。

以前申し上げたお風呂でのマッサージが
私には一番効果があったように思います。

心配なのは痛みを怖がりスイングに余計なクセがつくことです。
練習をお休みされるのもいいかもしれませんね。
その場合は１-２週間という単位ではなく
１-２ヶ月という単位になると思います。

私はそんなの出来ないと誤魔化しながらプレーしました。
ヘンなくせついちゃいましたけど。（笑）
先輩方もプレーしながら乗り越えなくちゃという方や
休むが一番というか方がいらして迷いました。

でも理屈は血行をよくしないと治らないので
何もせずに治すということは時間ばかりかかり何処まで治るのか
分からないので、マッサージとストレッチはどちらにしても
大切ではないでしょうか。

書込番号：6105482

[ist8008]

pei2loveさん

ゴルフ肘ですね。当方も、昨年約3ヶ月、クラブを
持てない･･日常生活のあらゆることで、サンザンな
目にあいました。

整形外科の診断は、右上腕骨外上顆炎(ゴルフ肘)でした。
最終的には、ステロイド注射(ペインクリニック科)を
肘に2回打ってもらって、痛みは無くなりました。
(現在は、肘の違和感なくゴルフを愉しんでおります）

ステロイド注射と平行して、にんにく注射やマッサージ
も併用しました。実は、悪いことは重なるもので、当時
五十肩までなってしまい、同様に、ステロイド注射を
肩に打ってもらい、こちらも現在は完治しております。

ステロイド注射には、その効果に賛否両論あるよう
ですが、医者の腕によるところがあるみたいです。

余談ながら、熊本の漢方薬(再春・・)も、服用して
いました。様々な痛みの治療には穏やかな効き目が
あります。

書込番号：6190371

[pei2love]

ist8008さん ありがとうございます。

私の場合は、医者に「シップとマッサージで様子を見てください。」とのことでした。

痛みは軽減しているものの、まだ違和感と痛みがあり、完治の兆しは見えません。
ステロイド注射ですが普通の外科でやってもらえるのでしょうか？
医者に注射のことを尋ねましたら、麻酔になるのですが、
「注射ですぐ治るなんてないですよ」
「麻酔を打ってもたぶん、こんなものかと思うくらいですよ。」
と言われました。

ステロイド注射と麻酔は違うのでしょうか、また治療費はどのくらいなのでしょうか？
アドバイスください。

書込番号：6191716

[ist8008]

pei2loveさん

＞医者に「シップとマッサージで様子を見てください。」とのこと

湿布とマッサージ＝保存療法ですね。なるべく外科治療
＝リスクが伴う･･をおこなわない医者なのでしょうね。

これも治療の手段ですが、患者にとって痛みが続くこと
ほど辛いものはありませんよね。できることなら、早く
痛みを取り除いてもらいたいのがホンネです。

整形外科でもペインクリニック(麻酔科)が併設されて
いるとこでないと、ステロイド注射＝ブロック注射(?)
はしないはずです。

＞医者に注射のことを尋ねましたら、麻酔になる
のですが、「注射ですぐ治るなんてないですよ」
「麻酔を打ってもたぶん、こんなものかと思う
くらいですよ。」と･･

そんなことありません(たぶん)。医者にとって
リスクの伴う治療はなるべく避けたいという気持ち
があるのでしょうね。当方は、腰椎椎間板ヘルニアに
も患ったことがあり、その際にもやはり、神経ブロック
注射で治しました。

＞ステロイド注射と麻酔は違うのでしょうか、また
治療費はどのくらいなのでしょうか？

ステロイド注射＝神経ブロック注射･･医者ではない
ので、正確なことはネットで検索してみてください。
たぶん、一緒だとおもいます。
費用は、保険がききますので、一回1000円くらいです。

神経ブロック注射は、手術のさい麻酔科でおこなわ
れてきた全身麻酔から応用された痛み(除去)の治療
方法としておこなわれてきたものです。

神経や神経周囲に安全な局所麻酔薬を注射して、
痛みを伝える神経をブロックします。また自律神経
のうち、緊張したときに働く交感神経もブロックす
るので、悪化していた血液の流れが改善され、治り
が早くなるというものです。

神経ブロックの方法はたくさんあって、当方もおこ
なった腰痛や下肢のしびれに、腰部硬膜外ブロック、
四･五十肩には、肩関節内に直接、肩甲上神経ブロ
ックをおこなってもらい、劇的に痛みがなくなり
ました。

一度、地域の名称(ご住所等)とペインクリニック
の検索語をいれて、お近くの整形外科に併設され
ているところに変えてみる手もありますね。

インターネットは、便利な手段です。当方も、
自宅近辺で探しましたよ。

書込番号：6193724

[one2one]

ステロイド注射と麻酔注射は厳密にいうと違うものです。

ステロイドはステロイドホルモンと呼ばれる脂質です。
麻酔はコカインなどの痛みを麻痺させる物質です。

ステロイド注射をゴルフ肘などに注射する場合
麻酔薬も混ぜて使う場合が多く同じようにとられます。

ステロイド注射は長い針で患部に正確に打つ場合と
短い針で患部付近に打つ場合があります。

前者は高度な技術が必要で位置を間違ったり
ステロイドが合わないと痛みを悪化させる場合があります。
この報告も結構な数があるようです。
後者は失敗の可能性は減りますが一発で直ってしまう事も
少なくなります。

ist8008さんは腕のいいＤＲにめぐり会われて
ステロイドがお体に合ったみたいですっかり治られました。

ＤＲによっては麻酔だけを患部に打つ人もいます。ブロック注射。
痛みを一時的に止めるだけですが
痛みが取れると患部のストレスが解き放たれて
血行がよくなり炎症が改善されることがあります。

実際に改善された患者の数が多い医療機関が
安心できる所だと思います。
でも絶対ではないようです。

書込番号：6198847

[ist8008]

one2oneさん

↑さすがに、お詳しいですね。

＞ステロイド注射･･短い針で患部付近に打つ場合

当方の場合は、ゴルフ肘は、こちらの方法でした。
注射後、30分くらいは、指先が麻痺して自由が
まったくききません。安静にしていないとダメ
でした。

その後は、それまでの痛みがウソのように消えて
しまいました。(1年経過後、再発はありません)

＞実際に改善された患者の数が多い医療機関が
安心できる所だと思います･･でも絶対では

まあ、どこの医療機関もそうですが、絶対という
治療はありません。ただ、医者の腕はある程度
信じて、診断や治療方法を仰ぎたいと思ってます。

書込番号：6201074

[pei2love]

one2oneさん ist8008さん

本当に親切なアドバイスありがとうございます。
名古屋市の外れにに住んでいますので、PCで検索
してたのですが、藤田衛生大学病院か中京病院に
時間をみて相談したいと思います。

また、何かありましたら教えてくだい。

書込番号：6201866

[pei2love]

こんにちは。

昨日いつものように練習に行き、鈍痛を伴った腕でとうとうステロイド注射を打ってきました。

アドバイスを頂き、ちゃんとした病院でないと思い、大学病院の麻酔科を尋ねました。

症状と経緯を話しましたが、ここでも最初に言われたのが、「針治療で様子を見て治らなかったら打ってみるのが良いと思う」とのことでした。
「ステロイド注射はお勧めできないのですか？」と尋ねたところ、治る保障がないのと、痛みで生活に支障があるほどでないので、しばらく様子を見た方がいいと思う。とようなことでした。
しかし、打って効かなくとも副作用とかはないとのことでした。

しかし痛みを感じてそろそろ四ヶ月くらいですし、打ってもらいました。
そしたら、今日の朝150発ほど打ったのですが、嘘のように痛みがでません。よかったです。

効果があり治っても、一週間後に来てくださいとのことでしたので、もう一度通院し完璧に治ればと思ってます。

みなさま、本当にアドバイスありがとうございました。

書込番号：6234391

[ist8008]

pei2loveさん

＞「ステロイド注射はお勧めできないのですか？」
と尋ねたところ、治る保障がないのと、痛みで生活
に支障があるほどでないので、しばらく様子を見た
方がいいと･･打って効かなくとも副作用とかはない

どこの病院の先生も、だいたい、同じようなことを
言いますね。学会での定説なのでしょうか？

＞打ってもらいました･･･今日の朝150発ほど打った
のですが、嘘のように痛みがでません。よかったです。

いや〜。注射をうってもらって、その日のうちに、
150･･チョッと、早すぎるような気がします。
それこそ、もう少し様子をみてからでもイイとおもい
ます。

＞効果があり治っても、一週間後に来てください
とのことでしたので、もう一度通院し完璧に

そうですね。痛みが消えても、一時的かもしれ
ませんからね。あくまでも、麻酔ですから。

それからでも、ボールやクラブは逃げてしまい
ませんから･･･。

書込番号：6235227

[one2one]

以前に書きましたが私のワイフも右ひじの痛みが治りません。
２ヶ月近くになります。
普通生活中でも何かの拍子に痛むようです。
外科受診を勧めているのですがなかなか行こうとしません。

注射成功してよかったですね。
血行の悪化が良くならない原因のようなので
痛みがない時によく動かすことはいいことだと思います。
でもまた痛めるといけませんのでほどほどがよろしいのでは。

アフターケアもお忘れなく

内のも連れて行かなくっちゃ。

書込番号：6237812

[ist8008]

宅のサイは、首の痛みがよくならないようです。
首の狭窄が原因との診断･･加齢に伴うものですね。

人間、大台に乗ると、アチコチに痛みがでます。
でも、ゴルフの場合は、明らかに、使いすぎですね。

いずれにしても、ステロイド注射･･ためして診る価値
はありそうです。

書込番号：6237841

迷ってます．よいアドバイスをよろしく。

[NIKEKUN]

はじめまして、４０歳でハンデ２０位アイアンのヘッドスピードが38（某ゴルフ店で計測）ゴルフ大好きな私です。
ここ１０年、アイアンはダンロップのイーズのカーボンシャフトのSを使用してました。結構軽いしどちらかといいますと打ち込むより払い打ちの私には扱いやすいし結構きにいっています。
が、かれこれ新しいアイアンがほしいと思いまして書き込みさせていただいてます。
　私が欲しいのはX20のTOURでないほうなのですが、シャフトをどうしてもスチールが欲しいと思ってます。
このアイアンはカスタムもできるらしいですがどれを選択したらいいのかわかりません。
希望はできるだけ今の使用しているものに近づけたいので軽いシャフトのNSPROの８５０のRを選ぼうとしてますが、どのようなものでしょか？　　できるだけ打感がやわらかく方向性もよく、打ち込む打ち方は苦手なのでたぶん払って打っていく感じになるとおもいます。　　　　　　　
　またあまりシャフトの事がわかりませんので教えていただけたらうれしく思います。

書込番号：6067517

[one2one]

＞４０歳でハンデ２０位アイアンのヘッドスピードが38
７Iでの計測でしょうか？
でしたらHSは45-47程度だと思います。
十分スチールシャフトが打てるHSをお持ちですね。

NS850はバランスのとれたシャフトでカーボンシャフトから
自然と移行しやすい重さですね。

NIKEKUNさんの練習頻度やラウンド回数
これからの目標は分かりませんが
HS45もあればDG S200（120ｇ）でも使いこなすことは十分可能です。

少し重たい程度の方が変更し易いです。
でも何処まで上をお考えかによりますが
『振れる範囲で重たいクラブを使う』
という名言があります。

80切りを狙うならM-10DBはいい重さです。
100切り、90付近まで簡単にゴルフをこなされるならNS850もいいでしょう。
それ以上のスコアは出ないというわけではありませんが
まだ40歳、上を目指されるなら振れる範囲の重いクラブがいいのですが。
ゴルフに取り組める環境も人により違います。
その方のお考えもあります。

大事にクラブを使い続けられた方ですので
次のクラブも長く使われると思います。
出来れば買う前に別のヘッドでもいいので
実際にそのシャフトで体験する機会があるといいのですが。

試打会、レンタル等で納得されてから判断されることをオススメします。

書込番号：6068477

[マスターズ休暇]

払い打ちというのはターフを取らない打ちかたと理解すればいいでしょうか。ともあれアイアンは上から打っていれば（すくい打ちでなければ）大抵のものは打ちこなせると思います。

カーボンシャフトからの移行であればNSプロ850で全く違和感がないと思います。場合によってはNSプロ850の方が易しいということもあるかもしれません。

ただHS等平均的な方であればNSプロ950で十分です。
X２０の標準シャフトでいいと思います。

なおX２０ツアーは先日打ってみましたが、90前後で回れる方なら十分使いこなせますよ。
距離は出ます。

書込番号：6076871

[kenken32]

アイアンの重さは本などで色々書かれてますが、要は自分が一番気持ちよく振れる物を選択するのが基本です。

そのため、プロでもカーボンを好む片山プロや昔から慣れのあるスティールなどに分かれます。

アイアンのシャフトはドライバーより短いので硬さよりも気持ちよく振れる重さで選べばOKです。

振り切れる範囲で重いのがベストともいいますが、１８ラウンド通して振り切れなければ完全なNGになります。軽すぎるより重すぎる方が百害あって１利なしです。

後は１４本 クラブ全体のバランスで決めればよいです。

とにかく球を打つのでなく、目をつぶって振ってみて一番バランス良く振れるのが合ったシャフトと言えます。是非Shopで試してみてください。

仕事でよくUSに行き、現地の人とラウンドもしますがとにかく日本人はスペックで選びすぎなのと、あまりに自分の技術と比較してオーバースペックなクラブを使っている人が多いです。ゴルフはいいShotをするのでなく、ミスを減らす事が重要でありそのためには、自分のイメージがでる中でより易しいクラブを選択するのが正解と思います。US PGA、LPGAのクラブセッティングを見れば一目瞭然です。

書込番号：6078124

[one2one]

軽すぎる重すぎる
過ぎるはどちらもよくありませんね。
自分の実力以上のスペックのDRのシャフトを選ぶ事は上達を妨げて
ゴルフが楽しくありません。
アイアンでは実力以上のヘッドを選ぶ場合が多いですね。
再現性の低いスイングながらSSの狭いアイアンでは苦労します。

ラウンドではパター以外のクラブは多くても70-80回くらいの
ショットの回数ですから練習で200も打てば自分には
オーバースペックかどうか判断出来ます。

楽に振れると余計な動作が入りやすく軌道を外します。
振れない重さは論外ですが最近軽さに走り過ぎです。

男子アマは筋力を正しく使えていないです。
女子プロは筋力がなくても100％を正しく使うので
筋力の割にはよく飛びます。
それと瞬間的な筋力と別に
18Hを同じ運動できる持続力を備えています。
おっさんはすぐにしんどくなりますね。（笑い）

男子プロの使うカーボンシャフトはとてつもなく重く硬いです。
HS45以上もあるHC20の方が軽いシャフトを使うと悪さが出ます。
やさしい、難しいと硬い柔らかい、重い軽いは別です。

ですから振れる範囲で重たいクラブは重要です。
振れる範囲で・・・
やさしいクラブを選びましょう。
と思います。

書込番号：6078371

[マスターズ休暇]

確かにアマチュアはオーバースペックを選びがちですね。
また腕前が上がれば重い、難しいものを使うのが当然と言う風に考える方も多いように感じます。
見栄もあるのでしょう。

でも自分が考えるほど他人はそんなこと気にしてません。Ｓを使おうがＲを使おうが、キャビティを使おうがＭＢを使おうが、スコアが良い人や良いボールを打つ人に注目するだけです。

要は自分にとって簡単なクラブを使えばいいだけの話です。

常にフェースの1点で打てる上級者にとっては、フェースが小さめのほうが実戦では使いやすいし、パワーヒッターにとっては重くて硬いシャフトが使いやすいでしょう。

あくまで趣味であれば、アマチュアは一般的に簡単と言われているものを選ぶのが合理的だと思います。
無理して体を痛めては元も子もない。

もちろんトレーニングなどを含め、ゴルフに十分な時間（とお金）をかけられる人は別です。

話を元に戻しますと、ＮＩＫＥＫＵＮさんはＸ２０のＮＳプロ９５０シャフトで１度ラウンドして見られたらいいと思いますよ。
おそらく、ちょうどいいはずです。

書込番号：6079227

[NIKEKUN]

皆さん、ご親切にありがとうございます。大変参考になります。
今日、某ショップにてX-20のNS-950を試打してきました。5番アイアンで試しました結果ヘッドスピードから見れば使いこなせるでしょうが、スライス回転系の玉が非常に多いらしいです。まあ5番ということもありますが、私のスイングは球に当たるときにフェイスが開いているらしくドライバーを打つときもほとんど同じ症状が出てるらしく（実はドライバー、現在のアイアン共によく吹けあがる）ちょっと右に行きやすく完全につかまってないと指摘されました。
　友達には、アイアンがやはり重たすぎるからそのようになるのではないのかといわれました。
この症状の改善はX-20ではどのように対処すれば良いと思われますか？

書込番号：6080047

[マスターズ休暇]

以前から、単にボールをつかまえきれず、フェースが開いて右に出ているようですので、スイングの問題です。

クラブで矯正できるかどうか、実際に見ているわけではないので、わからないというのが正直なところです。

ただダンロップのイーズというのはヘッドが大きめで軽めのアイアンだと記憶していますので、若干手打ち気味なのかもしれません。

Ｘ２０のＮＳプロ９５０はつかまりが良いタイプのアイアンで、かつ、普通の男性であれば決して重くはありません。むしろ軽め。

選択肢としては、それで練習するのが一つ。（できれば練習場などでレッスンプロに見てもらう）

もっとつかまるクラブを試してみるのが一つ。「某ショップ」でいろいろなものを試打してみることです。最近の評判ではマグレガー・マックテックやヤマハ・インプレスＤ４６０あたりでしょうか。さらにカーボンシャフトだとつかまりもよくなるでしょう。

もう一つはダンロップ、ミズノ、ＰＲＧＲなどメーカー直営店でスイング診断をして、フィッティングをしてもらうことでしょう。これが一番かもしれませんよ。

書込番号：6080714

[下町のふぃる]

東京の方であれば、キャロウェイのフィッティングに行かれてはどうでしょう？　私も以前、Ｘ−１４を買うときにレフティで試打が出来ずに行きました。　右利きの方であれば、ドライバーもアイアンもいろいろなシャフトで打てますよ。　
やはり１８ホールを無理なく振れるクラブが一番ですね。　私は競技志向はありませんが、限りない時間とお金の中で、スポーツとして道具マニアとしてゴルフを愛している一人ですが（笑）　腰をやってしまったのでＤＧからＸ−２０ツアーのＭ１０ＤＢに変えましたらシッカリ感は消えずにだいぶラクになりました。　ラウンド後のぐったり感も消えました。　とにもかくにもレンタルかフィッティングで数を打つ事をお勧めします。

書込番号：6080821

[kenken32]

球が捕まらないのであればX-20 TourでなくX-20の方がグースが強くていいと思いますよ。他にもマックテックとかXXIOとかとにかく捕まりのいいアイアンをお勧めします。今の時代はスイングで合わすのでなく、クラブで合わせる時代ですから。

シャフトはスティールでもNS-Proであれば十分に使えると思います
。

ちなみに私は長年DGを使ってましたが、１８ホールがしんどくなりX-20TourのM-10DBにしました。軽くなったのと球が上がり易くなったので非常に楽になり、４日のラウンドは37、38の自己ベスト更新で月例Aクラス優勝できました。

5番アイアンが捕まらないなら９Wでアイアンは6からでもいいかもしれません。女子プロは最近非常に多いです。私も3アイアンはアイアン型ユーティリティで補ってましたが７Wに変えてから抜群の安定感です。

書込番号：6081094

[マスターズ休暇]

Ａクラス優勝ですか。おめでとうございます。
片手シングルですね。

Ｘ２０ツアー（ＮＳプロＳ）、打ってみましたが、かなりいいですね。見た目もまずまずで、飛距離も出る。相応の手ごたえもある。

小生、またまた悪い癖が出て購入してしまいそうになりましたが、今使っているｒ７も気に入っているので、かろうじて我慢ができています。

書込番号：6081458

[one2one]

重いクラブを無理して使っても肘や腰を痛めますね。
軽すぎて余計な動きが出ても球は散ります。
使えるかどうかの目安として私は
弾道がヒト伸びするかどうかを見ています。

簡単にゴルフが出来ればいいですね。
無理が無茶なゴルフをさせます。
大たたきの元です。

余裕があれば全てのショット、パターにも余裕をもたらします。

自己ベストを出しての優勝は気分がいいですね。
おめでとうございます。
ハンデ小さくなりますね。楽しみ？怖い？ですね。

書込番号：6082189

購入を検討しております

[khunshino]

どなたかアドバイスを頂ければ幸いです。

Ｘ２０ツアーの購入を検討しております。
現在３７歳のレフティです。（選択肢が少なく困っております）
ゴルフは２０代より始めましたが、数年ブランクがあり、半年前より本格的に復帰しました。
現在は２日に一度のペースでラウンドしております。

２０代の頃はキャロウェイのビッグバーサで揃えており、ベストスコアは８０。曲がりがひどく１００も打つ状態でした。

数年のブランクを経て、今は練習もしないでラウンド三昧ですが、
アイアンに悩んでおります。
ちなみに昨年のベストスコアは８２。平均は９２です。数をこなしているせいか１００を打つ事はなくなりました。
（アプローチとパターのお陰のような気がします）
ヘッドスピードは測った事がありませんが（レフティはそうした機会にさえ恵まれません＜泣＞）、ショップでリシャフトした際にプロに見ていただいて今のスペックになっています。

現在は
１Ｗ→キャロウェイＸ４６０ツアー９，５＋アクシブＶ（Ｓ）
３Ｗ、５Ｗ、７Ｗ→オリジナル＋マミヤ　ジャンボモデル（Ｓ）
４Ｉ〜ＰＷ　タイトリスト７３５＋ＤＧ　Ｓ２００
ＳＷ　タイトリスト　ボーケイ　５４度
パター　オデッセイ　♯９
を使用しております。

まず、上記ビッグバーサが古くなりＮＩＫＥのプロコンボに変えました。ビッグバーサが易しかった事もあり、全く当たりませんでした。すぐに同じくＮＩＫＥのスリングショットに変えた所、頭の大きさ、ソールの厚さが気になり、これもすぐに変え、今のタイトリストにしました。

良いクラブですが易しくはなく、芯を外した時はお辞儀をするような情けない玉がでます。
プロコンボも今の７３５もショートアイアンはマッスルバックですが、芯を食った時の気持ち良さは以前のビッグバーサには無かったような気がします。

２０代の頃は力もあり、振り回しておりましたが、現在は軸がぶれない様に意識をして振っていますのでティアップをした５Ｉのナイスショットが１８０Ｙと言う所です。

前置きが長くなりましたが
�@年齢的にも振り回すゴルフはしなくなりましたので、もう少し捕まる楽なアイアンを求めＸ２０ツアーを検討していますが、この考えで良いのでしょうか？
�AＸ２０は殆どNS９５０やM-10が挿してありますがＤＧ　Ｓ２００からの変更ですとかなり軽くなるような気がします。どうでしょうか？

乱文で恐縮ですが、その他アドバイス頂ける事がありましたら宜しくお願い申し上げます。

書込番号：5960560

[マスターズ休暇]

重量を軽くしたいのであれば、X20TOURあるいはX20のM10でちょうどいいと思いますよ。

ヘッドを簡単にしたいのであればテーラーメイドのr7TPやUS仕様のr7あたりも候補に入ってくるでしょうか。

書込番号：5962963

[one2one]

X20、X20ツアーのM10はいいと思います。
ただ、まだ37歳です。老け込むお年ではありません。
あと10年はDG S200大丈夫です。
筋トレもしましょう。ゴルフの練習の一つです。

長いアイアンがつらくなれば
ダイナライトゴールドなどのシャフトもありますよ。

これから重くするなら抵抗ありますが
今までDGS200使えていたのならまだまだ大丈夫ですよ。

軽くなると振り易いですが
どうしても球は散らばり易くなります。
そりゃ慣れればいいのですが
振れないなら仕方ないですが振れるなら正確なシャフトがいいです。

どこか痛みなどを感じた時に人は軽くしたいと考えますね。

書込番号：5964644

[下町のふぃる]

おおぉすばらしい、またレフティのお仲間が（笑）僕はよくゴルフ場のキャディさんやマネージャーにラウンド中にあまりのレフティの少なさから「僕は世界で５番目に上手いレフティなんです」とか言っています。　誰かレフティを見つける度に「あっ６番目に下がった！」とか言っております。
話はそれましたが、僕はここで意見を伺いながら日本モデルのX-20ツアーのM10DBを買いました。khunshinoさんはスペック的に前の僕に似ています（過去スレ参照）　僕より若くてH/Sも早そうですしお上手ですが（７番目になってしまいます、笑）　僕は参考までにH/S４６ぐらい、現在はテーラーのR7 425TPのリアックスの６５を挿してある純正シャフトを使用、コントロール重視ですが調子がよければ平均２５０〜２６０といったところ（かなり自画自賛）　タイトリストの704CBのDGS200からの買い替えです。　僕の場合、ドライバーを振り回しますがアイアンをキッチリ打ちたいのと４０才をこえて腰が痛いので軽くしたくてこれを選択しました。
khunshinoさんも若干軽め、DGS200から15〜20グラム弱軽くなるのをお望みでしたら十分対応できるクラブだと思います。　結構しっかりしてますよ、UNIFLEXですけど。　これがUSものですとおそらく通常はミケルソンを意識してライフルのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXになってしまいます。　そうするとDGS200よりはハードかもしれません。
なんにしろ、レフティのお仲間が見つかって嬉しい限りです。　過去スレと重複しますが、このPWは４５度と最近の潮流通りストロングですからウエッジが難しいです。　現在、CG11とﾎﾞｰｹｲの５０度をメーカーに問い合わせ中です。

書込番号：5968346

[下町のふぃる]

その後、如何ですかね？同じレフティとして気になるところです。R7もいいクラブですから。
ところで余談ですが、PWと53度の間を埋めるためにCG11の50度をオーダーしました。クリーブランドはオーダーでレフティを作るそうで二ヶ月かかるそうです。でも普通の価格です。ちょっと参考までに。

書込番号：5991871

[khunshino]

マスターズ休暇様
すぐにご指導頂いたにもかかわらず
御礼のご返信が遅れ申し訳ありませんでした。
本当に感謝致します。
先日、たまたまレフティの知人がｒ７を持っていたので振らせてもらいました。
カーボンが挿してあったので何とも言えませんが、顔付きは優しそうな気が致します。
選択肢が増えた感じでしょうか（笑）
また、ご指導頂ければ幸いです。
今後とも宜しくお願い申し上げます

書込番号：5994059

[khunshino]

one2one様
ご指導有難う御座います。
御礼の返信が遅れました事を深くお詫び致します。
以前、どちらかでone2one様の書き込みを拝見した記憶が御座います。

実は現在、海外におりゴルフ環境に恵まれております。
かなりの回数がこなせますのでこれを機に
アスリートゴルファーにも（ちょっとですが）憧れております。
生来の怠け者ですので、なかなかトレーニングの実行には至っていない現状です。

さて、ご指摘は
「X２０ツアーにしてS２００を挿す」
と言う事でしょうか？
ヘッドをタイトリスト７３５からX２０ツアーにすれば少し変わるかも知れませんね！

７３５の芯を食った時の気持ち良さは例え様がありませんが、外した時の弾道があまりにも悲しいものですから、本当に悩んでおります。（昨日も５Iの使用機会中1回のみです）

取り急ぎですが御礼まで
またご指導をお願い申し上げます。

書込番号：5994128

[khunshino]

下町のふぃる様
2回もコメント頂き有難う御座います。
御礼が遅くなり申し訳ありませんでした。
また、同じレフティのお仲間、感動です（笑）

X20ツアーの調子は如何でしょうか？
私の方はまず、M-10のついた物を買ってみようかと思っております。
場合によってはS200に差し替える事も検討しようかと思っております。

ゴルフを始めた時にメーカー名も忘れてしまうようなクラブを使い、何も考えずに練習をしておりました。
それからビッグバーサに変えた時のゴルフの変わり様に驚いたのを思い出します。

今回もそのような劇的な変化を期待しつつ（そんなに甘くない事は承知しておりますが。。。）まもなくですが、日本一時帰国の際に購入しようかと思っております。

それから私も45度と５４度を埋めなくてはいけませんね。。。

また、ご指導下さいませ。
宜しくお願い申し上げます

書込番号：5994214

[one2one]

＞「X２０ツアーにしてS２００を挿す」

ヘッドありきではなくシャフトまずありきと申し上げたいのです。
S200でもS300でもかまわないのですが
まだお若いので重量級のシャフトは大丈夫ではないでしょうか。
肘、腰などに痛みをお持ちなら別ですが。

US物はS300が中心ですね。
X20にはS300が挿してあるのもありますね。

書込番号：6001028

アイアンの買い替えに悩んでます。

[pei2love]

キャリア10年、平均スコア90〜95 HS43 40歳です。
今キャロウェイX-14プロを5番〜PWまで使用しています。
簡単な経歴をいいますと、PRGR811⇒PRGR910tr-x⇒BS V300⇒ﾀｲﾄﾘｽﾄ690CB⇒ｷｬﾛｳｪｲX-14ﾌﾟﾛときています。
特に690CBｼｬﾌﾄは特注のDGLだったのですが、使用当初は若干飛距離が落ちたくらいだったのですが、そのうち、ひどいｼｬﾝｸ病にかかり半年以上悩み、X-14ﾌﾟﾛ(ｼｬﾌﾄはｵﾘｼﾞﾅﾙのｽﾁｰﾙS)を中古で購入し元に戻っています。
ただいかせん8年前のﾓﾃﾞﾙなので、ｿｹｯﾄのﾒﾝﾃを2回程したりしている内に買い換えたいなと。
ただX-20は試打しましたがなんかしっくりきません。
こんな私に良いアイアンの買い替えアドバスをもらえませんでしょうか?

書込番号：5924606

[パーシモン1ｗ]

＞ただX-20は試打しましたがなんかしっくりきません。
どのように、しっくりきませんでしたか？
トップ気味になる、ストレートネックに違和感が出る、当たっていると思うが飛んでないなど

もしかすると、ゼミグースに慣れてしまったのかもしれませんね。
XXIOフォージドは、どうでしょうか？

書込番号：5938626

[pei2love]

パーシモン1ｗさん　ありがとうございます。

質問後、いろいろ試打しましたがX20も当初より
違和感はありませんでした。

フィーリング的にはダイワの赤オノフがいいと思って
ます。NS850のシャフトも思いのほかしっかり感としなり
が同居していて良い発見でした。
軟鉄でなくても打感もそんなに硬くないですし。

ただ、そんな打ち安さだけを追求したモデルでいいの
ですかとの、アドバイスもあり少々考える所がありますが。

書込番号：5939986

[下町のふぃる]

X-20はツアーの方ですよね？　パーシモン１Ｗさんがおっしゃるようにゼクシオのフォージド、またはもうすぐ出るキャロのフォージドというのもあります。　あくまでも軟鉄を選ぶのであればですが。
僕は７０４ＣＢもそうでしたが、ステンレスの打感も全然嫌いじゃないです。　だからXｰ20ツアーにしたんですけど。　僕はやや簡単なモデルを探していましたが、そうでなければタイトで７５５でしたっけ？とかもかっこはいいですよね（笑）

書込番号：5940327

[pei2love]

下町のふぃるさん
アドバイスありがとうございます。

キャロのフォージードがでるのですか？興味はすごく
あります。
軟鉄はBS V300、ｲﾄﾘｽﾄ690CBと使用してて違和感どころ
が大好きなヘッドです。
ただし、他の素材でもあまりにも固くない限りはいい
ですけどね。X-14プロ大好きなモデルだったのですが、
コンディションに問題ありと言ったところです。

試打をした結果、赤オノフの購入を今ところ考えています。
(やさしさを選択しました。)

ありがとうございました。

書込番号：5941589

迷います

[下町のふぃる]

みなさん、こんにちは。Ｒ７から引越して来ました（笑）私は４０を過ぎた、何処にでもいるアベレージゴルファーです。現在Ｒ７の４２５ＴＰリアックス６５、Ｖスチール７Ｗ、タイトリスト７０４ＣＢ、ＭＴ２８Ｖ２の５４、５８、ホワイトスティール５というセッティングです。
随分前に計ったＨＳは４７ぐらいでした。当たれば２８０も飛びますが、普段は２６０いけばいいくらいです。アイアンはダイナミックゴールドのＳ２００ですが、ラウンド数の減りとともにちょっと重さが辛くなってきました…
少し楽というか、許容範囲の広い、軽目のアイアンを探しています。ずっとＲ７、Ｒ７ＴＰをチェックしてたんですがＸ２０シリーズが発売されまたまた迷ってます。ＮＳ９５０に急に軽くするよりＭ１０のシャフトにも惹かれています。いろんな意見お待ちしております。
ちなみにレフティなんでこれら以外の選択肢が少なくこの３モデルまで来ました。

書込番号：5883241

[ビーバーくん]

ちょっと勿体ない感じが・・・。まだ40台ですのでDMGでイケるのでは？。自分も43才になりましたがタイトリストTフォージドにDMG-X100U〈リシャフト〉でイケる所までイクつもりです。ちなみにダメ出しの判断はロングアイアンでボールが浮かせられなくなった時と考えています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アイアン自体を変えるのは良いと思われますがシャフトは如何な物かと・・・。ドライバーも軽くしている訳ではありませんし飛距離も260ヤードは飛んでいますし〈自分の平均飛距離も同じです〉。ちなみに3〜4日間競技や1.5ラウンド×2日間競技とかに出ていらっしゃる様でしたら話は別ですが・・・。

書込番号：5884223

[下町のふぃる]

僕も振れるところまでは重いスチールで行こうとは思ってたんですけど。。。　逆にアスリートではない分、軽い気持ちでアイアンを持ちたいなと思いまして。　最近、腰を痛めたこともありホントに振れないんですよね、１ラウンド。　でもゴルフはもちろん楽しみたいですし。　ダメですかねーＭ１０ＤＢあたりは。　結構、期待しているんですけど。
このモデル自体、元のプロシリーズの後継でＸツアーよりは易しそうに見えましたし。

書込番号：5884673

[ビーバーくん]

腰痛・・・コレは厄介です。DMGあきらめるのは致し方ないです。たしかにいきなりNS950ではタイミングが違いすぎますから悩む所ですよね！。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに自分でしたらXツアーM10にします。新しいモデルが出そうですので何とも言えない部分もありますが・・・。

書込番号：5884775

[下町のふぃる]

アドバイスありがとうございます。ショップでもいつも言ってるんですけど、ＤＧからＮＳ９５０っていうのは格差がありすぎですよねぇ。1050くらいのシャフトを積んで、後は重めのカーボン、軽量カーボンていうバリエーションにしてほしいですよ。
最初からリシャフトは辛いですから…
それにしても発売したばかりとはいえ、最近キャロウェイは人気ないんですかねぇ。全体にカキコが少ないですよね。

書込番号：5885536

[ビーバーくん]

キャロウェイ人気・・・ロジャークリーブランドを迎えてウェッジはかなりの人気ですがアイアンやウッドは・・・製品は美しくかつ性能も良いと思いますので・・・オーソドックスなイメージが少ないので損をしている感じです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分はXウェッジの感じのアイアンと旧スチールヘッドのFWと少しネックを付けたドライバーを開発すればかなり売れるのでは？と考えています〈打球音にも拘って欲しい、ポコンという音は？です〉。ウェアはカッコ良いのでこの流れで良いと思います〈素材を含めてかなりの仕上がり〉。またもともとのロゴがカッコ良いのでちょっと流行ればかなりイケますよね！。

書込番号：5885927

[下町のふぃる]

僕は今シューズがキャロウェイです！クラブもＸ１４やＦＴー３は使いましたが、打感にこだわりのないブランドですよね（笑）
迷うなぁ。

書込番号：5886505

[one2one]

＞打感にこだわりのないブランドですよね（笑）

これはキャロにも聞こえているようで
今春新しいフォージドのアイアンが出ると聞いています。
フォージドの技術がないので、また日本頼りでしょうか。
データ結果良しだけを追求しているのでしょうか。
感性に訴えるものも欲しいですね。

私もX12とX14プロを使っていましたが
今より昔がなつかしいタイプになっていますね。

ウエアは独自のデザインが新鮮ですね。
私はソックスを持っていますが
独創性がありアフターGOLFのものまで用意されていて面白いです。

書込番号：5887707

[下町のふぃる]

やっぱり外ブラだけあって、キャロはアバウトな感じがします。　対して商売っ気たっぷりのテーラーという感じですかねぇ。
でもミケルソンの契約もあり、初めてプロシリーズ（Ｘ２０ツアー）でもレフティを出してきましたし、テーラーもレフティは多いんですよ。　その点、国産ブランドは物はいいけど、レフティに冷たいんですよねー。　あとはタイトリストしか思いつかなくて。。。
やっぱりキャロかなぁ。。。　試打もできないもんでみなさんのコメントに頼るばかりです。
ちなみにキャロのシューズはかっこいいですが、純正のスパイクがすんごい減るんですよ。

まだまだご意見お待ちしております。

書込番号：5887786

[マスターズ休暇]

あくまで私見ですが、キャロウェイは最近きっちりしてきたように思います。テーラーメイドよりは良さそうですよ。

打ったこともないのに何なんですが、X20ツアー、ちょうどいい感じですね。ステンレス製なのもいい。
NSプロで407ｇ、M10で420ｇ（５I）・・・うーん確かに迷いますね。

小生も腰痛を持っていますが、NSプロ950では痛みはさほど出ないです。ご参考まで。

書込番号：5889154

[下町のふぃる]

マスターズ休暇さん、その節はありがとうございました。　またまた迷っていたんですよ。　
このＸ２０ツアーはなかなかよさそうなんですよねー。　トライしてみる気が８０％です。　残りの２０％をみなさんに後押しして欲しいだけなんですよね（笑）

書込番号：5889478

[one2one]

よいしょ。

先ずお試しと行きましょう。
今なら送料のみ2100円ですぐにレンタルできますよ。
セットで体験出来ます。
やっぱり全番手を打たなくっちゃ安心して購入できません。
コースが取れればラウンドで試せます。
お早く！

どうでしょう。背中おせました？

このＭ10DBはシャフトは110ｇ、５Iで420ｇなんですが
Ｘウエッジになると100ｇで440ｇ台なんですね。
PWより軽いので注意です。

書込番号：5891729

[ビーバーくん]

横レスすみません。 M10DBはもしかしてディセンディングウェイトですか？。2グラムづつ変わってちょうど良い感じですので・・・。

書込番号：5891899

[下町のふぃる]

one2oneさん
ありがとうございます。　でも僕も確認したんですが、レフティはレンタルないんですよねー。　テーラーはレフティもあったのに。。。　だからいつも買って、ダメだとオークションで売ります。　レフティは全国でタマが少ないので割と高値で売れるので差額をレンタルフィーもしくは試打代だと思っています。　やっぱり少ないんですよね。　今日、明日あたり前金でも払って抑えておかないとなくなってしまうかも。。。
Ｘウェッジはおっしゃるとおり、ＪＰモデルはＭ１０ＤＢでちょっと軽い気がしますし、コストのこともあるので当面、フォーティーンでいきます！　ただ、調子はいいんですけど、Ｘ２０ツアーはＰＷが４５度なんで５４度のＭＴ−２８との差が９度になってしまうんですよね。　今のＰＷより飛距離も伸びるでしょうから、そこのギャップが心配で今後のウエッジの組み合わせもみなさんを参考にしたいです。
ビーバーくんさん
Ｍ１０ＤＢはあんまり情報がなくてよくわからないんですよねー

お２人ともＰＷからウェッジの組み合わせを教えていただけたらと思います。　お願いします。

書込番号：5892102

[one2one]

下町のふぃるさん

申し訳ありません！
レフティの方でした。忘れていました。

本当にレフティの方は置かれている状況が不利ですね。
左利きでも右打ちに変える人が多いですね。
レフティの会の会長さんは確か元巨人監督の川上哲治さんですね。

＞ＰＷが４５度なんで５４度のＭＴ−２８との差が９度になってしまうんですよね

ちょと問題ですね。
短い距離は器用な方なら調整が利きますが
それでもシンプルな方がいいですよ。
100ｙか90ｙにフルショットの距離が一つ持っていると
組み立てが楽ですね。

ＰＷは110-115ｙ位は飛ぶでしょう。
54度なら80ｙ強ですか？　
9度の差が20ｙ以上の距離の差になりますね。
そこに1本しっかりとしてクラブが欲しいです。
ピンに絡めたい距離です。
ここに自信が持てるとバーディや３オン1パットのパーが期待できます。

58度は70ｙ？
振ればそれ以上飛びますが無理して振っても意味がありません。

書込番号：5892166

[下町のふぃる]

one2oneさん
そうなんです、レフティなんですよ。　それと肝心な事間違えてました（汗）　５４じゃなくて５３度でした。　今の７０４ＣＢのＰＷが４７度、１１５から１２０。　５３度で９０から９５を基準にしていました。　５８度はきっちり行くと少し恐いので７５以下ですね。　タイトリストの４７度とキャロの４５度では結構、距離に差が出てしまいそうで怖いところなんです。　最近はみんな、ストロングでウェッジが売れますよねぇ（笑）
数字だけでいえば、４５、５０，５６と来るのが自然っぽいですよね。　５６が５８でもいいですが、レフティで５０度ってないんですよねー
でも４５度が予想で１２０から１２５くらいと思うので次が５３ではつらいです。　

書込番号：5892266

[ビーバーくん]

下町のふぃるさん ONE2ONEさん　こんにちは。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分のセッティングですがタイトリストTフォージドP49度120ヤード、同DL�V54度100ヤード、同DD59度80ヤードです。昔は56度60度と入れてましたが56度で100ヤード飛ばなくなりましたのでちょっとロフト立てました。あまり参考になりませんでしょうか？。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに今DMG X-100Uとディセンディングウェイトのシャフトを使用していますのでM10DBがかなり気になりました。

書込番号：5892377

[下町のふぃる]

ビーバーくんさん
ありがとうございます。参考になります。 やはりPWとすぐその下のウェッジは５度差くらいですよねー。 今のままだと９度なんでどうするかなぁと。 キャロでさえ52どからですから…それにしてもビーバーくんさんは飛びますね！アイアンは１番手違いそうです。 Ｍ１０ＤＢはＳＲ相当らしいですからビーバーくんさんには少しヤワではないですかね。

書込番号：5893239

[ビーバーくん]

AWは100ヤードあたりを基準にすると考えがまとまりやすいです。ご希望のロフトなければ今のウェッジのロフトをいじるしかありません。流れ的にはP45〜46度120ヤード、AW〜53度100ヤード、SW〜58度80ヤードで距離の間隔が良くなりそうです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パワーが有りますのでPとAWのロフトは離れても大丈夫です。外人プロもP47度？と56度60度と入れています。 M10DBはワンフレックスですがかなり万能なシャフトと思い興味がわいています。しばらくは今のセッティングで行こうと思いますが次のアイアンはリシャフトしなくても良いものが希望ですので・・・。ちなみにDMGでもUはチップ径が違うためリシャフトはかなりの大改造となります。

書込番号：5895092

[下町のふぃる]

昨日、確認をしたらjeepで69552円でしたので迷わずオーダーしてしまいました（笑）　試打がわりにこの週末に打とうかと思います！　それによってはますますウェッジが心配かもしれません。
ショップやネットを見ましたが、適したウエッジがないんですよね。　ボーケイで５０度がありましたけど。。。　レフティはホント大変ですよ。
取り急ぎの報告ですが、ありがとうございました。打ってラウンドしたらまた報告しますね。　ウェッジの件は名案お待ちしております！　

書込番号：5895376

[ワンヒット]

下町のふぃるさん
こんにちは　私もレフティでX-20を考えております。試打報告お待ちしております。

書込番号：5903592

[下町のふぃる]

昨日、入荷したとの連絡を受け引き取りにいってきました！やはり来月発売されるＸフォージドとの兼ね合いもあり、見た目はかなり易しそうです。トップラインは厚いですがノーマルのX-20に比較するとカットラインや表面処理で少しスッキリさせてますね。
それにしてもツアーと名乗るのは如何なものかと（笑）プロシリーズでまだよかったですよ！週末は寒いのと忙しかったのでろくに打ってないんです。ただ思ってたより打感はしっかりしてる気がします。詳しくはまた、後ほど。

書込番号：5908553

[下町のふぃる]

購入後、初ラウンドしてきました。冬場ということもあり、Ｍ１０ＤＢにしたのは正解でした。やはり９５０よりはシッカリ感があります。抜けもよく、打感ももちろん軟鉄とは違いますが、なかなかいいですよ。非常にバランスのとれたアイアンだと思います。ＵＳモデルと合わせればシャフトのバリエーションも広がりいいのでは。
ただ心配していた通りＰＷが４５度ということもあり次のウェッジとのギャップをなんとかしたいですけど…総合的には満足のアイアンですね！

書込番号：5923235

[one2one]

http://store.yahoo.co.jp/ikeikeg/index.html

レフティのクラブの取り扱いの多そうなショップです。

書込番号：5928322

[ワンヒット]

X-20 TOURはある程度ダウンブローにじゃないと打てないのでしょうか？私はどっちかというと払って打つタイプです。
またヘッドスピード45位じゃ、M-10DBはきついでしょうか？
教えてください。

書込番号：5932278

[下町のふぃる]

one2oneさん、ありがとうございます。あとGOLF VOXもレフティは頑張ってくれてます。jeepも日本モデルは取り寄せてくれます。ウェッジ探しに役立ちそうです。

書込番号：5935407

[下町のふぃる]

ワンヒットさん、僕ごときが参考になるかわかりませんが、まだ少ない使用者として…たしかにメーカーはダウンブローに打てる人へ、と謳ってます。僕もどちらかといえば前は払い打ちでしたが、少し前から気持ちハンドファーストを意識することによってダウンブローを実践出来ているように思えてます（笑）
ＨＳ４５なら950もM10DBも選択肢に入りますね！ちなみにＵＳモデルならノーマルX-20にM10DBがついていてさらに迷いますよね。

書込番号：5935473

[one2one]

ワンヒットさん

X-20ツアーはネックが長く重心が高い目になっています。
これはダウンブローに打っていくアイアンの作り方です。
ボール1個右に置いてグリップの位置はいつもの位置
それでダウンブローに打っていけます。
クラブがダウンブローを要求しますので
打ち込んでいくとおのずと身に付きます。

あちこちで書き込んでいますが
ティアップして練習されるとダウンブローの練習にいいですよ。
習得されるとスゴイ進歩が待っています。

書込番号：5936867

[下町のふぃる]

one2oneさんの描写の丁寧さにはいつも感心いたします。　僕も前に書かれていたので球１個分左（こうかくと混乱を招きますが、レフティなんで）におき、ハンドファースト気味に構え、うちこむようにしています。　出来ると自然にいい球になります。　それからティーアップ練習法はやらさせて頂いております。　葛西や初石でティーアップして打ってるレフティがいたら私です（笑）　ワンヒットさんもone2oneさんの通り、実践するといい球がでますよ。　といっても僕はまだまだですが。。。

書込番号：5936941

[下町のふぃる]

one2oneさん、そういえばウェッジは８度を産めるべくボーケイかＣＧ１１で５０度を見つけようかと思っています。　使用経験があれば、お教えください。　あっ欄が違うか。。。

書込番号：5936947

[one2one]

レフティをすぐに忘れてしまいます。ゴメンナサイ。

＞描写の丁寧さにはいつも感心いたします
お恥ずかしい限りです。恐縮します。
つたない表現力しかございません。

ティアップからのアイアン練習
FWバンカーから打つ時にも威力を発揮します。
同じ気持ちにさえなれば怖くありません。
ライさえ良ければいつもの距離が出せますよ。
グリーンではアイアンでバックスピンがかかる時が出てきます。

ボーケイもクリープランドも使った事はありますが
私はクリープランドが合いました。
私は900を使っていました。CG11も良さそうです。
ミルド加工ですか。スピンが利きそうです。

ウエッジは理屈ではないと思います。
見た目、手に取った感触、構えた時の決まり方
後はいかに使い込むかです。
違和感を感じずに馴染めるかどうかです。
ボールとの相性も大きく影響しますよね。
スピンタイプかディスタンスタイプか
低く出して止めたいと言ってもディスタンスタイプを
使っていては望めません。
逆にアプローチは上がる方が安心できる方は
スピンタイプでなくディスタンスタイプですね。

悪いウエッジは少ないと思います。
どんなアプローチにしたいのかで選べばいいと思います。
私は黒い色のウエッジが集中力が増すので好きです。

バンス角やライ角の影響が大きく出ます。
確認して下さい。

書込番号：5937072

[ワンヒット]

下町のふぃるさん one2oneさん
アドバイスありがとうございます。

下町のふぃるさん
USモデルはノーマルX-20でM10DBですか・・・知りませんでした。
現在r7も候補で、どれにするか悩みます。
（やっぱりダウンブローで打てるようにならなきゃいけないから、X-20ツアーですかねー）
余談ですが、私は松戸に住んでおり、よく柏のJeepに行きます。
下町のふぃるさん、柏で購入したのですか、葛西の練習場によく行くということは、浦安か行徳ですか・・・・・

one2oneさん
ティーアップで練習するといいとのことですが、ティーは高めにしておいて、ボールだけを打つというイメージでいいのですか？
（何回かやったことがありますが、難しいですよね・・・・）
早速週末ティーアップして練習してみます。

書込番号：5938751

[one2one]

極端にすると高い（DR用）設定ですね。
ショートアイアンから初めて下さい。
あおって下からすくい打ちは厳禁です。

正確に掴まえられるのはややダウンブローです。
その状態でティのゴムに当たる事はいいのですが
その時は音が全然違います。

それだけを練習する必要はありませんが
続けて練習項目に取り入れられると
集中力も養えますよ。

上から入れてボールは上がる。です。
そのアイアンの本来の距離が出るようになります。

書込番号：5940166

[下町のふぃる]

ワンヒットさん
僕は電話注文で新橋店で受け取りました。ちなみに柏、行徳も行ったことがあります（笑）　ＵＳモデルは既に入荷しているはずなので一度ご覧ください。やはりＵＳの方が少し重いシャフト設定ですね。向うのＨＰでも確認しました。
僕もＲ７と迷いましたが、見た目の安心感でキャロにしました。
one2oneさん
そうですよね、ウェッジとパターはホント見た目の好き嫌いがありますよね。一時は丸みのあるウェッジが苦手でピンのＭＢを使ったりしていましたが、ＣＧ１１には今、すごく惹かれています。ただ、ＵＳのＨＰには５０度もあり、全てレフティ有りとなってるのですが、日本にあるのかかなり疑問です。。。
クリーブランドももう少し日本で頑張って欲しいものです（笑）

書込番号：5940318