06 Rock 4500 Se のクチコミ掲示板

ROCK4500との違いについて

[PCオタ]

ROCK4500とROCK4500seのスペック表を見比べたんですが違いがパーツが多少違うこと以外はわからなかったので詳しくわかる方、パーツの違いを教えて下さい

書込番号：5557790

[kitsunezuka]

パーツについては、シルバーかブラックの差程度でほとんど変わりません。
違うのはフレーム形状と色使いです。具体的に言うのは難しいですが、SEの方がチュープの断面が三角形に近いです。また見ての通り4500が「GIANT」と大きく入っているのに対してSEは、シートチューブに控えめに入っているだけで一見どこのメーカーの物かわかりません。
但し2007年に関してはSEモデルはラインナップから落ちました。
06モデルに関しても小さいサイズ以外は、ほとんどが完売しています。

書込番号：5561641

[PCオタ]

返答ありがとうございます。あとROCK4500とはタイヤが変わっていますが、ほとんど同じ性能のものでしょうか？

書込番号：5561676

MTBについて

[奇跡のDHライダー]

こんにちは。質問なのですが、GTの「Avaranche PRO」で富士見パノラマのB・Cコースって走れますか？

書込番号：5284196

[G-1好き]

パーツ類の耐久性などは基本的に問題は無いと思いますが、ハードテイルであることとフォークのトラベル量が85-100mm（違うかな？）なのが気になるところでしょうか。
Cコースなら大丈夫な気がします。

ただ、あえてハードテイルで！って人もいるようです。

書込番号：5290764

[愛知のMTB]

私も富士見パノラマによく行きます。Bコースは段差が大きいし飛べるようなところが多いので怖いかもしれませんが、Cコースをゆっくり下るなら大丈夫かな？と思います。ただ、サスのストロークが短いのとブレーキがディスクブレーキでないので雨やシーズンOFF寸前の雪のような時は無理でしょう。昔、雨のときVブレーキのバイクで下ったことありますが止まりませんでした。

書込番号：5306594

[born to run]

今頃誰も見ていないと思いますが、
富士見パノラマへの持ち込みは絶対お勧めしません。
レンタルもありますし、自分の目でお確かめください。

書込番号：6140185

ROCK 4500SEについて

[ぶんか]

自転車初心者です。まずは散歩がてらに4500SEを購入しました。
シンプルなデザインとロゴが控えめなところが気に入りました。
待ち乗りMTBですが実際のところ性能はどーなんでしょうか？
これを乗り自転車に興味がもっと湧いてきたら、もっといい自転車を購入しようと思ってます。ｴｽｹｰﾌﾟR2も迷ったのですが、まずは入門と言う事で4500SEにしました。

書込番号：4787089

[カーボンヘッド]

こんにちは！　ぼくはROCK5000のdiscブレーキに乗っています。

そもそもマウンテンバイクは山で走らして、性能がなんぼとかたれるも

のなんですが、基本的にROCKシリーズは山を走るほど、ボディが強くあ

りません。つまり、山を走ることはできません。そういう意味では性能

としては最低ランクなのではないでしょうか。ちなみに入門的なマウン

テンバイクは５〜７万円はかかるといわれています。

しかし、ホームセンターで売っているようなマウンテンよりははるかに

性能はいいと思います。町のりだけならROCKシリーズで十分な性能を発

揮していると思いますよ。

書込番号：4788585

[ぶんか]

返信ありがとうございます。街乗りだけなら十分なんですね。（MTBルック車なんですね。）では、何でMTBになるのでしょうか？たしか、ルイガノなんかはホームページを見たらコンフォートバイクのカジュアルスポーツと書いてあったような？GIANTはコンフォートMTBだったかな？MTBではないならそう呼ばなくてもいいと思うのですが？フレームがMTBみたいだからですか？

書込番号：4790835

[はせっち]

＞何でMTBになるのでしょうか？
それはメーカーが決めてることなのでなんともいえませんね。
MTBの明確な定義は無いと思いますよ。
強度が不足しているわけではありませんし
乗り手の実力次第で山もそれなりに走れますから。
タイヤの交換は必須ですが…

書込番号：4792191

[ぶんか]

グレーというかわかりませんね？ROCK5000もKENDA　K898のタイヤですよね？舗装道路にはけっこうきついような感じがしますが？どうでしょうか？

書込番号：4792936

[カーボンヘッド]

う〜ん！　やっぱり、きついかな〜！
ギアが多段なおかげで、ある程度のスピードはでますが・・・

書込番号：4798875

[はせっち]

写真で見る限りKENDA K898はダート向けのタイヤではないですね。
このクラスのバイクによく装備されているタイプなのですが
ブロックタイヤの外観を維持しつつ舗装路に対応したタイヤ
です。センターノブをつなげることで転がりを良くしています。
ダート用タイヤに比べると漕ぎや軽いですが、
舗装路専用タイヤと比べるとやはり漕ぎは重いですね。
舗装路での高速走行には向かないと思います。

＞カーボンヘッドさん
＞ある程度のスピードはでますが・・・
最終的には乗り手の体力次第ですが(笑)
そのスピードの維持が大変なんです。
一度、舗装路専用タイヤに交換されると良くわかると思います。

書込番号：4798962

[ぶんか]

はせっちさん　ありがとうございます。ダート用タイヤに比べると漕ぎや軽いんですね。次回は舗装路専用タイヤに交換しようと思ってます。IRC←だったかな？チューブレスでオールラウンドのがあるのですが、どうでしょうか？あとサドルもお尻が痛くなるのですが、乗り方が悪いのでしょうか？

書込番号：4799082

[はせっち]

チューブレスタイヤは専用のリムと組み合わせなければなりません。
ホイールの組み換えor買い増しが必要です。
チューブタイプを入れて使うことも可能ですが重くなるのでお勧めしません。

舗装路タイヤは色々発売されていますので好みの物を探してください。
ただ、現状と同じ様な太いタイヤを選ぶとかえって漕ぎが重くなりますので注意して下さい。
1.5幅程度が無難です。


＞あとサドルもお尻が痛くなるのですが、乗り方が悪いのでしょうか？
これは乗り方の問題よりも慣れと相性です。色々な物を付け替えて試すしかありません。
また、角度の調整や前後の位置調整も有効な場合が有りますので買い換える前にお試しください。

あと、サドルを適正な高さに調整することも有効です。下記HPが参考になります。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/index.html
スポーツ車は前傾姿勢でのることを前提に設計されています。
前傾姿勢で乗ることで体重をハンドルとサドルで支えるのですが
サドルが低いとハンドルで支えるべき分までサドルで支えることになり、お尻の痛みに繋がります。
初心者の方は停止時の足つき性を気にするあまりサドルを低く調整する傾向がありますので一度ご確認ください。

書込番号：4799894

[ぶんか]

はせっちさん　アドバイスありがとうございます。
タイヤは、まだ先の話になると思いますので購入時に参考にさせていただきます。サドルはちゃんとポジションを確認して慣れもあると思いますので、少し乗ってみます。また、色々と教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：4800123

[えるえっくす]

こういった安物自転車（ルック車）の場合
・ステムが短い（お尻に体重がかかり初心者が乗りやすい）
・安物サドル（ＭＴＢだと１万以上が普通です）
なので、お尻が痛くなっているかも知れません。
自転車屋でポジション出しをしてもらうと
随分良くなると思うのですが
それなりの予算がかかりますorz

書込番号：4805910

[えるえっくす]

＞実際のところ性能
ルック車の中でも最低ランク
軽いママチャリと考えてもらえばＯＫです

＞これを乗り自転車に興味がもっと湧いてきたら
このクラスだと自転車本来の楽しさ、楽しみを味わうことは
きびしいかと。
自転車本来の楽しみ方をするなら
１０万からが目安です（それでも入門）
スポーツとして楽しむなら３０万〜ですね



タイヤ交換の話題も出ていますが
交換する価値があるのかも疑問です
（タイヤ交換　６０００円以上）

書込番号：4805916

[はせっち]

えるえっくすさんへ
＞＞これを乗り自転車に興味がもっと湧いてきたら
＞このクラスだと自転車本来の楽しさ、楽しみを味わうことは
＞きびしいかと。
＞自転車本来の楽しみ方をするなら
＞１０万からが目安です（それでも入門）
＞スポーツとして楽しむなら３０万〜ですね
貴殿の仰る「本来の楽しさ、楽しみ」とは何でしょうか。
高価な自転車でないと味わえないと仰っている様にとれます。
確かに自転車は「機材ありき」のスポーツです。
良い機材があったほうが安全に快適に走ることが出来るでしょう。
それは否定しません。
しかし、楽しみを味わえるかどうかは機材の価格や性能ではなく
その方自身の問題ではないでしょうか。

・自分の力だけで遠くまで行く達成感。
・風を切る爽快感。
・自転車を自分の体の一部の様に操る感覚。
・ダートを駆け下りるスリル。

何が「楽しい」と感じるかは人それぞれです。
こらから自転車に楽しみを見出そうとしている方に対して
水を差す様な言い方は控えられたほうがよいと思います。

書込番号：4807360

[ぶんか]

はせっちさん、ありがとうございました。えるえっくすさんの文章を見て、正直悲しくなりました。

＞こういった安物自転車（ルック車）の場合
＞安物サドル（ＭＴＢだと１万以上が普通です）
＞ルック車の中でも最低ランク
＞このクラスだと自転車本来の楽しさ、楽しみを味わうことは
＞きびしいかと。
＞自転車本来の楽しみ方をするなら
＞１０万からが目安です（それでも入門）
＞スポーツとして楽しむなら３０万〜ですね

と上記の通り色々いわれまして。

３０万の自転車を乗らないと楽しめないの？
ROCK4500SEは安物だから自転車とは呼べないの？（まあ〜専門的な人からはスペックなどみたらそうかもしれませんが・・）
などと思ってました。

だからクチコミやめようかと思いましたが、はせっちさんのように本当の自転車の楽しさを知っている方が見ていただいて、クチコミしていただいたことに感謝します。

＞自分の力だけで遠くまで行く達成感。
＞・風を切る爽快感。
＞・自転車を自分の体の一部の様に操る感覚。
＞・ダートを駆け下りるスリル。

まさにその通りだと思います。
自転車に乗り自然を感じながら自分の限界に挑戦する。
楽しくなると思います。
自転車の基本的な楽しさを肌に感じてステップ・アップしたいと
思ったら、もっといい自転車を購入したいと思います。

はせっちさん！！これからもアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：4807538

[G-1好き]

えるえっくすさんの言動についてです。
基本的には私も、えるえっくすさんの話に賛成です。
たとえばMTBであれば基本的に山でシングルトラックを降りて遊んだりするのが目的だと思います。
この時に、5〜6万のMTBだとフレームの耐久性やブレーキの質の問題、サスの性能等などでスポーツとして十分楽しむことは難しいと考えています。
スポーツとして自転車を考えると、そこそこのスピードだったり自転車に対する衝撃などを考えるとやはり定価ベースで10万円前後になってしまうと思います。（このラインはえるえっくすさんが言う入門用です）
これはママちゃりなんかでもいえることだと思います。
自転車の機能として、前に走るということも重要ですが、フレームが壊れない・ブレーキがちゃんと機能する、そしてちょんと調整できる。なんてことが必要だと思います。
これらのことを満たすためには、そこそこのパーツが必要となるため、3万程度はかける必要があると思います。
スポーツバイクであるならばなおさら費用はかかります。
30万円という金額については、どうかなとも思いますが。

えるえっくすさんの言い方とは多少変わりますが、スポーツとして楽しんでいると、結局安い自転車では物足りなくなると思うのです。いろんなパーツを取り替えたりしていると、最終的にフレームの強度や軽さ。MTBで言えばサス付きフォークの重さや性能が気になってしまい、買い換える場合が殆どだと思います。
そうなってくると、20〜30万ぐらいのバイクに目が行ってしまうのですよ。
多分そういうことを言いたかったのではないでしょうか。

はせっちさんの言われる
>・自分の力だけで遠くまで行く達成感。
>・風を切る爽快感。
>・自転車を自分の体の一部の様に操る感覚。
>・ダートを駆け下りるスリル。
そうですよね。楽しいんですよ。これが。
だけど、重たい自転車ではこれらの楽しみが半減するのも事実なのですよ。
軽い回転系のしっかりした自転車だと更に遠くへ行けますし、いいサスを持ったMTBだと今まで降りれなかったトレイルが降りれてしまうのです。ダートもより安全に攻めることが可能になるはずです。
試乗とかで高価なハイエンドといわれる自転車に乗るとその違いがはっきりわかります。で、物欲に負けてしまうのです。（私のことですが）
高い自転車にはそれなりの軽さと強度と止まるという機能がしっかりしています。
長々と書いてしまいましたが、スポーツ（どこからがスポーツなのかという判断は難しいですが、ロードバイクであれば100k前後は走る。MTBであれば山を駆け巡るですかね）での機材の重要性は避けられません。
ということで、スポーツはお金がかかります・・・はぁ

おっと、書き忘れていました。安い自転車からステップアップすればよいという考えはありますが、結局はフレーム自身の性能というのがあるため、安いものだとすぐに買い換えてしまう可能性が高いと言われてます。MTBの場合、フォークもそうですね。サス付きフォークは安くないのですよ。登りにも快適なフォークといった時点で5万以上はしてしまいます。
専門店に行ってよく相談されるのが一番だと思います。
安いのを（といっても5万は十分に財布を圧迫する金額です）買って、すぐに買い換えてしまうより、もう少し出せばもっと長く乗れる自転車にめぐり合えるかもしれません。たとえば型落ちのモデルだとか。

自転車は楽しいです。ママちゃりでもポタリングなどで使えば十分楽しいですよね。でも、100km走ると膝を痛める可能性があり普通の人なら楽しくありません。

最終的には、お財布と相談ですね。誰しも限られた予算がありますから。
ぶんかさんにも、いい自転車が来るといいですね。
長文となりました。ご容赦ください。

書込番号：4824981

[ぶんか]

G-1好きさんありがとうございます。

金額が高い程、性能がいい自転車になるのは十分理解しております。用は安物買いの銭失いって事ですよね。ただ、私は、自転車は
ﾄﾞ素人ですので、最初から高価な物を買っても良さがわからない（高価の自転車を買えばそれが、当たり前になりますが・・）のでは、と思い、運動がてらに自分に分相応な自転車をと思い・・・。まあ〜金銭的にもですけどね（笑）ましてや、長続きするかどうかもありますので・・・だから、ど素人の自分をつかまえて、《安物自転車、安物サドル（ＭＴＢだと１万以上が普通です）、ルック車の中でも最低ランク、このクラスだと自転車本来の楽しさ、楽しみを味わうことはきびしいかと。自転車本来の楽しみ方をするなら１０万からが目安です（それでも入門）スポーツとして楽しむなら３０万〜ですね。》なんて書かれたら・・・
書かれた人は、その人なりに教えてくれたのかも知れませんが・・
G-1好きさんのように、もう少し書きようがあるんではないでしょうか？ なんか、とりとめのない文章になってしまいましたが、G-1好きさんありがとうございました。また、よろしくお願いします。

書込番号：4825699

[G-1好き]

ぶんかさん

こちらこそ、つたない文章で申し訳ございませんでした。夜、読み返してみたらとても恥ずかしくなりました。
それともうひとつ。もう買われていたのですね。失礼いたしました。よく読めよ！＞自分 って感じです。
さきにも書きましたように、それぞれの自転車に合った楽しみというのは確実に存在しています。
そんな中でも、スポーツバイクとして乗り、早く物足りなさを感じてもらうと同じ自転車乗りとしてうれしいと思います。

私が思うスポーツバイクの定義をひとつ忘れていました。とても重要なことと思います。それは『ポジションを合わせる』です。どんな高価なバイクでも、ポジションが合っていなければ乗っても楽しくないと思います。
そろそろ、暖かくなっていい季節になりつつあります。無理せず皆で楽しみましょうね。私も三月早々約100kmののんびりとしたサイクリングが待ってます。楽しみです。

書込番号：4826953

[ぶんか]

G-1好きさんへ

色々とアドバイスありがとうございました。

こうして、クチコミを見て意見を言ってもらえるのはうれしいことですね。現在、土日だけですが目標を決めて自転車乗っています。久しぶりに乗りましたが、自然を感じて気持ち良かったです。安物自転車かも知れませんが、私にとっては大切な自転車なので当分はこれで、頑張ります。G-１好きさんもすごいですね。１００Kｍですか？頑張ってくださいね。これからも宜しくお願いいたします。

書込番号：4828329

[9-5owner(でもトヨタも好き）]

ぶんかさんへ

＞あとサドルもお尻が痛くなるのですが、乗り方が悪いのでしょうか？

タイヤの空気圧っていうのも重要なファクターなので
気をつけたほうがいいと思いますね。
乗る前に空気が減っていないか気にする方はいらっしゃるのですが
逆に入れすぎてしまっている場合というのも案外あるので
注意した方がいいともいます。

じゃあどれくらいがいいかというと、
う〜ん、意外とこれが難しいんですね。
説明書がなかったり、説明書どおりの空気圧でもお尻が痛い場合、
まず少し空気を多めに入れてみてしばらく走り、
お尻が痛くなったら、多少空気を抜いてみる。
それで今度はペダルが重くなったりすれば、
今度は携帯ポンプで少し空気を入れてみる。
それでも解決しなかったとき
初めてサドルを交換すればいいと思います。

書込番号：4849378

[ぶんか]

9-5owner(でもトヨタも好き）さん

サドルのポジション、タイヤの空気圧など変えたら、痛さがなくなりました。ありがとうございました。

9-5owner(でもトヨタも好き）さん 　ありがとうごさいました。
また。色々教えてください。

書込番号：4850529

[9-5owner(でもトヨタも好き）]

どういたしまして。

あ、それと
安いマウンテンバイク＝つまらない
ではないですね、はい

要は、どんな乗り方を醍醐味とするか、ですからね。
木の根っこやら石やらででこぼこした山道を
猛スピードで下るような乗り方が基本的に醍醐味だという方は
それなりに強度のある部品が必要ですが、

基本は街乗り+サイクリングがてら山道を楽しみたい
ぐらいならたいていのMTBはぜんぜんOKです。

自分もえるえっくすさんが言うところの
「安物自転車」に乗って5年、距離にして
まもなく5万キロになりますが、
基本的に可動部品や特に消耗品のメンテを欠かさなければ
普通にもちます。

アドバイスといったらこれぐらいでしょうか。


あ、それと
最初のうちは乗るのに慣れていなかったり、
あるいは慣れてきた頃に転倒してしまうということが
ままあるようですが、そのとき

右側転倒したら再びこぎ出す前に後ろの変速機の動きが
おかしくなってないか確かめてください。

場合によっては
ディレイラーハンガー（後ろの変速機が付いている部分）
が歪んでしまう場合があるからです。

以前使っていたMTBで自分はコレをやってしまい、
ハンガーの部分だけフレームから外せる造りだったんですけど
取り寄せるのに苦労した経験があります。

書込番号：4855243