年式：2007年 フレーム素材：スチール 変速段数：6段（1x6） タイヤサイズ：26
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このページのスレッド一覧（全1スレッド）
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専門的なお話ばかりで素人には良く分かりませんが。。。
結局、M-32はオススメ商品なんですか？？
もしくは3万円程度のバイクがオススメですか？？
もちろん、個人の使用目的などによって違いがでると思いますが。。。
私の場合、
◆使用頻度 月に2度くらい（1回1時間程度）
◆保管場所 ベランダ（屋根つき）
◆メンテナンス ほとんどやらない
◆使用期間 2年程度でOK
0点
この間に52件の返信があります。
>フレームのセンター狂ってる
>変速機が変速しないでガチャガチャ鳴り続けてる
>車輪が振っていてガタガタ振動くる
>何でもいいじゃん、自転車重いわ、電動自転車でアシスト必要だわ、やっぱ人力無理だわ、自動車にするわ。
>買う時にフレームの狂いも見ない、整備も見ない、3流自転車屋に丸投げ、乗ってて身体痛い。キイキイ、ガタガタうるさい。
>ブレーキ効かない、どっかけでこけて自転車最低！
あらぁ～一言もそんな事言ってないけど、それが私が楽しいと思う自転車なんですか？
じゃあ自分で整備したりしてる自転車は楽しくない自転車なんだなぁ。
雲の上を走るような自転車を目指して整備したり調整したり、楽しいと思って
乗ってたんだけど違うみたいですね、う～ん残念だ。
楽しく乗れればシールがあろうとなかろうと何処の国のものかなんて関係ないし
そんなこと気にしないで楽しく乗れればなんでもいいじゃんって意味で書いたんですけどね
なんかまた消されちゃってるし、どうでもいいか(笑)
まぁいつもの事で直す気もないようですけど、決めつけや思い込みで人を非難するのは大概にしてくださいね(笑)
真剣なら人を貶したり見下したりして良いってもんじゃないですから。
まぁ私は「なんでもいい＝ろくに修行も整備もしない」と自転車なめてる人認定らしいので、きゃはは♪
書込番号：12275013
8点
へぇ～ネットじゃ自転車購入者に"防犯登録"を丸投げにしてるんだ。
基本的には販売店の義務ですよ。
登録には自転車フレームに刻印されているフレームナンバーを確認する必要があって自転車本体側のチェックは必須です。
そんな目視確認さえもやる気がない？
そもそも販売店で登録手続ができるのは、"そこで販売したと証明"できるからです。
持込の防犯登録は盗難車の可能性もあるから受け付けないという事情があります。
おそらく通販の低価格自転車は、初期整備もせずに中途半端な状態で納車される為、販売店の整備スキルも無いでしょう。
ネットで買ってくれる客は通販店にとってオイシイ客ですよね。
売りっぱなしで面倒見なくていいんですから。
あとから自転車商品に不具合とかクレームも代理店に丸投げでしょう。
書込番号：12277277
11点
>回答が帰ってくることはありません。
掲示板をまるで自分の所有物のように私有化しようとし挙句、
人を試すような下衆な事を何度もしてたら答えない人も居るでしょう。
あなただって不都合な事に答えない事もあるんだから、別に返ってこなくとも良いんじゃない？義務でもないし。
>実力があればすぐ回答できます。
こういった自分の考えが全て『決め付ける』でそれ以外は排除する
十人十色の考えがあることを受け入れない思考はまるで宗教的ですね。
この方は自転車で色々と旅をしていろんな経験をしてると自ずから語ってますが
本当にそうなんでしょうか？ 世界を旅した人がこんなに狭量な心の持ち主なんて
信じられませんね。
旅をすればいろんな人の考えを見て学び受け入れ成長するから意味があるんだと思うんだけど。
現地では自転車の事だけしか考えないで人間関係学んでこなかったのでしょうか？
こういう事書くと
また密告されて消されますかね？
消されたら不都合な事書いてるんだなって事でｗ
書込番号：12277570
10点
>へぇ～ネットじゃ自転車購入者に"防犯登録"を丸投げにしてるんだ。
>基本的には販売店の義務ですよ。
通販でも登録してもらえます。
防犯登録はしたい人だけがするだけです。
>そもそも販売店で登録手続ができるのは、"そこで販売したと証明"できるからです。
防犯登録は販売証明書ではありません。
>持込の防犯登録は盗難車の可能性もあるから受け付けないという事情があります。
ただ意地悪なだけです。
わたしの持っている自転車は
通販で２台。
1台は販売店で登録、もう１台は近所の自転車やさん。
他県の販売店で２台
1台は販売店で登録、残り１台は未登録です。
防犯登録は住んでいる所で登録したほうがよいかも。
警察の確認が早い。
（登録されている県の警察に、地元の警察が問い合わせしなくてよいため。）
警察は盗難車を捜してはくれません。
警察に善意の人の連絡があれば、持ち主に連絡してくれるだけです。
書込番号：12277909
3点
♪どんっ♪さん自転車以外の書き込みはもういいですから、ＢＡＡシールについてどう考えているのかと、もし讃岐の自転車屋さんと同じ立場なら
ＢＡＡシール付きの人にお勧めできる実際に購入できる具体的な自転車名、メーカー名、販売サイトのリンク先を教えてください。
＞雲の上を走るような自転車を目指して整備したり調整したり、楽しいと思って
＞乗ってたんだけど
雲の上を走るような自転車をめざして整備されているそうなので、どこが優秀か具体的に書いていただけると思います。♪どんっ♪さんって現在どんな自転車乗られているのですか、その自転車はＢＡＡシール貼っていますか？
僕は現在完成車とフレーム合わせて10台ほど持っていますが全てＢＡＡシールは貼っていません。また今までに一台もＢＡＡシールの貼られた自転車を買ったこともありません。ですからＢＡＡシールで認定されたお勧め自転車とはどのようなものか、とても興味があります。
回答期待して待ってます。
書込番号：12282474
3点
どうでも良いですが、自転車の防犯登録は販売店に課された義務じゃなく、自転車の利用者に課された義務です。
販売店に課されているのは「防犯登録の勧奨」です。
書込番号：12285918
0点
>ＢＡＡシールについてどう考えているのか
↓
>楽しく乗れればシールがあろうとなかろうと何処の国のものかなんて関係ないし
>そんなこと気にしないで楽しく乗れればなんでもいいじゃん
書込番号：12285979
4点
ディープ･ インパクトさん『楽しく乗れれば何でもいいじゃん』というのが何で整備不良車という事になるのかお答えください。
回答期待して待ってます。
書込番号：12286109
3点
回答ありがとう。♪どんっ♪さんが讃岐の自転車屋さんと違う立場でＢＡＡシールに価値を認めていないというのがわかりました。
楽しく乗れれば何でもいいじゃんという答えは、僕の
＞「フレームの精度とか部品の整備状態、トータルバランスの完成度」は購入する時に絶対チェックした方がいいと思います。
という書き込みに対して書かれていたので、何でもいいじゃん＝チェックなんてどうでもいいじゃんという意味で受け取りました。チェックなしで買えば、いいものがあたるか悪いものがあたるかは運次第です。
整備不良車や悪い自転車を避けたければ事前に悪いか良いかの判断が必要です。
フレームのセンター狂ってたり変速機が変速しないでガチャガチャ鳴り続けてたり車輪が振ってガタガタ振動くる自転車は楽しくありません。楽しく乗るためにはきちんとチェックして、こういう掲示板で情報仕入れて、いい自転車を選ぶための努力が必要です。何でもいいことないんですよ。
＞そんなこと気にしないで
買ってると
＞雲の上を走るような自転車
なんて永遠に作れません。
自転車は軽く走るにも快適に走るにも走るための整備、走法、練習が必要で、どれひとつとっても「何でもいい」なんて言えるものはありません。非常に細かい作業の積み上げの先に「雲の上を走るような自転車」があります。
『楽しく乗るには何でもよくない』運ではなく確実にいい自転車に乗りましょう。
書込番号：12286731
3点
あの・・・
５０万１００万するフレームが狂ってる自転車を具体的にあげてくださいって質問している答えは？？
それに私がいいたいのはスキルが無い人が、自転車乗りの品格が落ちるからって乗る資格が無いような書き込みするのはどうでしょうか？
世の中の自転車乗りの殆どがそうですし、本格的な自転車乗りがここのすれ見てもムキになって反論しないと思いますが・・・。
そもそも整備不良車を売りつける様な販売店って問題あると思うし、フレームの狂いをチェックして自転車を購入してる人が世の中で何割いますか？
>自転車のことを、ろくに勉強も修行もしない「なんでもいい」人たちが真剣に自転車乗ろうとしている人たちまで、自分たちと同類だと錯覚しないでください。
誰も同類だと思ってないと思いますが、そういう人が何でたかだか１万円の自転車板でこういうことを書き込んでるんですか？この自転車はネット通販で売られていて、買う時にフレームもチェック出来ない自転車なですよ。
それにこういう事を書いているからと言ってろくに勉強も修行もしない「なんでもいい」って決め付ける根拠は何ですか？
ＢＡＡシールが無いと駄目と言っている人と変わらない発言に聞こえます。
私はアイドルに乗っており、メインは八ヶ岳などのヒルクライムで使用しています。
走行中のトラブルはある程度はクリア出来ますが、別に勉強も修行もしていません。
楽しければいいと思ってますし、楽しく乗る為に必要な技術は最低限は身に付けてるつもりですのでバランスが狂えばプロショップに持ち込むし、定期的にメンテはやはりプロに頼んでます。
真剣に自転車に乗ろうと思ってません。だって自転車は楽しい乗り物、目を三角に吊り上げて走るのはレースだけでいいんじゃ？
なので、まずは１００万円するフレームが狂ってる自転車のメーカーと販売店を書き込んでください。そんな店やメーカーは社会的に問題だと思いますので声をあげて抗議しましょう。
書込番号：12287113
7点
♪どんっ♪さんに回答したのに、なんでRienaさんが怒ってるのかよくわからない？僕はRienaさんには何にも聞いてないけど。
100万の自転車で狂っているのはチネリ、コルナゴです。デ・ローサもあるみたいだけど僕が実際に確認しているのはチネリとコルナゴ。相手がイタリアなんで怒ってもしかたないです。そんなの承知の上で買ってます。Rienaさんは大きな勘違いをしています。自転車は1万円100万円とか値段で精度が上がる物ではありません。
いくらの自転車でも狂っているものはあるし、いいものもあります。
ただ100万円の自転車をフレームチェックもできないスキルの人が買うのは冒険だとは思いますね。変速機調整がまったくできない人がカンパスーパーレコード買って喜んでるようなもんですね。
＞自転車乗りの品格が落ちるからって乗る資格が無いような書き込み
こういう言い方は僕は大嫌いなので書いたことはないと思います。
最初は誰でも知識はないし、素人です。ただ自転車に愛情があるか、ないかで、その後は大きく異なります。僕は小学生や中学生とも遊んでますけど、ボロイ安物の自転車でもきれいにふいて大事にしている子や高い自転車をチェーンさびてぼろぼろで乗っている子などいろいろいます。
自転車への愛情がなく高い自転車乗れば速く走れると勘違いしている子どもがいて、もう片方に自転車はすごく好きで乗りたいけど家の事情で経済的に買えない子どももいる。自転車って一番最初に愛情がなければ乗れません。機材とか何に乗るかなんて2番目の話。まず自転車が好き、乗りたい、その気持ちが大事。気持ちがあれば、どんなボロボロ自転車でも、なんとかなります。
品格なんてどうでもいいです。乗る資格なんて誰でもあります。だけど自転車への愛情のない人が、お金だけ積めば何でもできると思って、高価な機材を買い、自転車屋丸投げで、汚い自転車を汚いフォームで走ってるのは見苦しい。
マイパラスの1万円の自転車をピカピカにふいて完璧に整備してフォーム決めて走ってる方が素敵だと僕は思います。
＞本格的な自転車乗りがここのすれ見てもムキになって反論しない
本格的な自転車乗りなら僕の書くことはわかると思うけど？？？何を反論するの？？
＞整備不良車を売りつける様な販売店って問題あると思うし
販売店は不良だと気づいてません。わかってて売ってるような悪質な店は僕も知らない。
＞フレームの狂いをチェックして自転車を購入してる人が世の中で何割いますか？
自転車に愛情を持っている人なら10割100％です。自転車を買うというのは、これから自転車とつきあっていくということです。誰か好きな人ができて、これからつきあいたいと思うとき、相手のこと何にもチェックしないでつきあいはじめますか？愛情のないどうでもいい人ならつきあいたいとも思わないだろうし．．．
通販で買うのは写真だけ見て結婚を決めるようなものなので、ドキドキ、不安いっぱい。現物がきて大丈夫だってわかるまで安心できない。
＞真剣に自転車に乗ろうと思ってません。だって自転車は楽しい乗り物、目を三角に吊り上げて走るのはレースだけでいいんじゃ？
そうかな？ママチャリで走っていても転んで骨折ったり、なめて乗ってると痛い目あうので、常に日本刀持っているような緊張感と気合いはあった方がいいと思いますが。自転車って基本的に危ないですから。
書込番号：12287914
3点
＞「フレームの精度とか部品の整備状態、トータルバランスの完成度」は購入する時に絶対チェックした方がいいと思います。
>という書き込みに対して書かれていたので、
その書き込みに対して私は書いて(返信して)ないけど、
ディープ･ インパクトさんには私に見えない何かが見えるのでしょうか？
突然噛み付かれた挙句意味不明・・・気持ち悪いですね。
もう一度ニックネーム確かめてから返信をお読みになったら如何でしょうか？
こういう頓珍漢な事になるから言論統制、妄想は程々にしておいた方がいいですよ。
書込番号：12288468
10点
>フレームのセンター狂ってたり変速機が変速しないでガチャガチャ鳴り続けてたり車輪が振ってガタガタ振動くる自転車は楽しくありません。
の人が
>そんなの承知の上で買ってます。
>消費者がもっと賢くなって悪い自転車を淘汰し、
の人が
>相手がイタリアなんで怒ってもしかたないです。
書込番号：12288575
7点
この、つまらん揚げ足取りはいつまで続くのか･･･
書込番号：12288654
4点
まだやってたのね。この話題。
＞あと防犯登録は警察行けばどこでもすぐにできます。自転車屋は代理でやっているだけです。
有名なトリビアすぎて誰も書かないけど、警察は協会からデーターを受けとるだけで、
受付、登録業務はやっておりません。
－防犯登録－wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E7%8A%AF%E7%99%BB%E9%8C%B2
書込番号：12292850
3点
>自転車に愛情を持っている人なら10割100％です。自転車を買うというのは、これから自転車とつきあっていくということです。
フレームの精度をチェックしないで買った私は愛情持ってないという事ですね。
信頼出来る店を探して購入したつもりなんですが・・・・。
それに自転車買う人でその愛情持って買う人が何割でしょうか・・。
少なくても周りにはママチャリの方が多くて、ギシッギシッと音を立てながら走ってる人を良くみかけますが・・。
それに愛情持った人はこの通販で購入する様な自転車は選ばないんじゃないのでしょうか？
>そうかな？ママチャリで走っていても転んで骨折ったり、なめて乗ってると痛い目あうので、常に日本刀持っているような緊張感と気合いはあった方がいいと思いますが。自転車って基本的に危ないですから。
おっしゃっている事はある意味理解出来るシチュエーションもありますが、常に日本刀を持っているような緊張感と気合でママチャリを乗ってる方は少ないのでは？
転んで骨を折る人もいるんでしょうが、もっと気軽にサイクリングを楽しみたいって理由じゃ駄目ですか？
八ヶ岳をヒルクライムする時は神経をピリピリしながら車に気をつけながら走ってますが、ＭＴＢ類型車を乗る時はもっと気楽に風景や野鳥の観察を楽しんだりと気楽に楽しんでいます。気軽に乗る為に使い分けをしております。
いろいろな使い方があって自転車って素晴らしいじゃないですか。
それでもフレームの精度なんて言われれば私には判りません。
乗っていてあれっ？って事くらいは判りますが、フレームの精度を確認しないで購入する私は愛情も無いって言われそうですね。
今までＢＢＡやＴＳやらフレームの精度なんて気にしなかったです。
ただ信頼を置ける自転車屋さんを選らんだだけ・・。
なめすぎですね。
>自転車への愛情のない人が、お金だけ積めば何でもできると思って、高価な機材を買い、自転車屋丸投げで、汚い自転車を汚いフォームで走ってるのは見苦しい。
お金だけ積めば何でも出来るとは思ってませんが、愛情のない（フレームの精度を確かめない）私はきっと傍から見て見苦しいんでしょうね。自転車を拭く位しておりますが・・。、
フレームの精度が判らない位スキルが無いので、信頼の置けるショップでメンテをコマメにして貰ってます。
書込番号：12297167
5点
>私はきっと傍から見て見苦しいんでしょうね。
っつーか、くどい。
書込番号：12297708
4点
> 販売店に課されているのは「防犯登録の勧奨」です。
そうだよ。
自転車の防犯登録は警察の仕事だが、実際には自転車販売店に丸投げ。
盗難時に車のナンバーや車体番号に該当するものが無い自転車に対して、登録を義務付けるもの。
> http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/index.html
> 自転車文センター > 自転車の情報が知りたい方へ > 自転車の制度について > 自転車防犯登録制度
ネットの低価格自転車（開梱後 直ぐ乗れない組み立て商品）で未登録のまま盗難被害に遭った矢先に購入先まで車両フレームナンバーを問い合わせても控えてない可能性が高いです。
そのような目視確認という簡単な仕事もヤル気なし。
（大型商品箱に購入明細書の類は同梱（貼り付け）する割には）
では。
書込番号：12323765
7点
なんだか、話があらぬ方向へ進んでしまってますが…。
Ｄちさん、どうなりました？
使用条件等を拝見したところ、ママチャリでも何でもいいような…。
でも、「Ｍ－３２のスタイルがいい！」っていうならそれでいいんじゃないかなって思います。
お勧めか？って聞かれると、僕は？？ってしか言えません。
個人的な意見ですが、自転車って自分の体を預けるものなので
①自分の目で確認したい
②自分で触って試乗して確認したい
って思いがあります。だから、ネットでは買ったことないんです。
こだわる人はこだわればいいし、「いや、そこまでは…」って人はそれでいい。
僕もこだわるほうですが、他人にそこまでは強要できない。
そういった気軽さが、自転車のいいところのような気がして…。
もう、すでに「どうでもいいや」って買っちゃったのなら「これ買ったよ」って教えてくださいな。
どうしても、本題に戻したかったので…。
書込番号：12408513
0点
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