M-32 のクチコミ掲示板

結局どっち？？

[Dち]

専門的なお話ばかりで素人には良く分かりませんが。。。
結局、M-32はオススメ商品なんですか？？
もしくは3万円程度のバイクがオススメですか？？

もちろん、個人の使用目的などによって違いがでると思いますが。。。

私の場合、
◆使用頻度　　　月に2度くらい（1回1時間程度）
◆保管場所　　　ベランダ（屋根つき）
◆メンテナンス　ほとんどやらない
◆使用期間　　　2年程度でOK　

書込番号：11204245

[みやたく]

好みで選んでは？
嗜好品ですからお勧めだとしても好みに合わなければ論外
でしょ。

メンテナンスしなくて２年程持てば良くて月２の使用なら
高価な物は必要ないと思いますよ。

自分も４年程前にマイパラスM-75を楽天で1.5万程で購入して
今でも会社で使っていますが、メンテナンスしないと初期の
馴染みが終わった頃にワイヤーが伸びていて変速時にチェーン
ガイドの動きが渋くなっていました。
少なくとも初期のメンテナンスは必要になりますよ。

後は、普通に油射していればソコソコ長く乗れると思います。

書込番号：11204389

[神戸みなと]

廉価なママチャリをMTB風のフレームにデザインして変速機をつけたもの。
重量は重いです。
錆びやすいとか変速機が壊れてもパーツの入手に困るとかはありえます。
フレーム強度もMTBには使えない街乗り用です、わきまえていたら問題なし。
３万円程度のMTBは強度を別にしたら、単にブランドが聞いたことがあるという程度。

メンテナンスはチェーンとかリアの変速機に自転車用油を差すぐらいでいいのでは。
これもできないなら、もうどうでもいいです。
変速のワイヤーは初期伸びが出てこすれたような音が出ます、変速機やシフターに調節ねじがあるので調節できます。
伸びが大きくなりすぎたらワイヤーの張り具合を調整ボルトでする。

書込番号：11205728

[茜っち。]

昨年、私もネットで入手しました。

お取り扱いサイト（ﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟ）及びメーカー（商社）では
＞ 耐振試験 / JIS耐振動試験合格品 / フレーム

ところが、製品に日本工業規格【JIS認証】ステッカー無いのよ。　変ねぇ。
http://www.jisc.go.jp/newjis/cap_index.html

by,茜っち

書込番号：11222530

[takaro]

最初に買った自転車です。
下にも投稿しておりますが、現在６月から買ってから錆も殆ど発生しておりません。
屋外にてシートカバーを掛けてるだけです。
雨天時は殆ど走行しないか、帰宅してからは拭き取ります。
余計なカバー類は外して、タイヤもセミスリックに交換して街乗りオンリーです。
サドルも中古で購入しております。
マメに拭き取りや油をさしてると凄く軽快に走ってくれますし、怠るとギシギシと油切れでもたつく感じです。
簡単なメンテナンスで長く乗れると思います。

簡単な拭き取りや油差しが出来ない人は辞めた方がいいと思います。
汚れを拭いて、ペダルに浸透スプレーにチェーンに油程度です。
もともとＭＴＢとして乗るのではなく、この様なスタイルにするつもりだったのでこれを選んでます。
サドルは３０００円の中古、タイヤは１本２０００円です。ついでにボトルゲージ・・・。
街乗りにするなら絶対タイヤ交換はお勧めです。
軽快度は格段に向上します。
ブロックタイヤだと悪路走行禁止ですので意味ありません。（笑）

ピナレロのロードバイクにのってますが、これはこれで買って良かったと思ってます。
走行距離もこっちの方が多いです・・。

書込番号：11289436

[茜っち。]

自転車商品は基本的に【整備済み完成車販売（初期整備の実地）】じゃないかしら。

＞自転車文化センターＨＰにて索引。
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/shikaku/t_shikaku.html
＞自転車技士は、自転車製造の最終工程で、通常小売店等が行う組立、検査及び整備に係る技術を審査し、その合格者に付与される称号です。
＞完成車JISマーク表示、SGマーク表示及びBAAマーク表示自転車の最終組立及び点検調整は、自転車技士又は従来の自転車組立整備士が行うことが条件となっています。

Ｍ３２製品にＪＩＳマーク表示なくて不自然でした。

by,茜っち　

書込番号：11296022

[α7大好き]

>> 耐振試験 / JIS耐振動試験合格品 / フレーム
>ところが、製品に日本工業規格【JIS認証】ステッカー無いのよ。　変ねぇ。

JISの規格で振動試験してOKですということだと思います。

書込番号：11299812

[茜っち。]

To α7大好きさん　

初めまして。
御意見ありがとう御座います。

製品アピールにある振動試験は何処で行なったの？ 謎で。
JISC日本工業標準調査会 http://www.jisc.go.jp/acc/examination.html

疑問を持ちつっ。。壱つ根拠を！
＞ＪＩＳマーク制度関係
JISC日本工業標準調査会 http://www.jisc.go.jp/qa/index.html にて索引。
＞JISとJISマークは、どのような関係がありますか。
＞A．ＪＩＳは、大きく分けて、用語、記号等について規定した、「基本規格」、試験方法、測定方法等について規定した、「方法規格」及び製品の品質、性能等について規定した、「製品規格」の３つに分類されます。
＞ ＪＩＳマークは、このうち、製品規格について、該当するＪＩＳに適合する製品にＪＩＳ適合品であることを示す表示です。
＞ただし、製品規格であっても、例えば、製品の寸法だけを規定したＪＩＳもあり、このＪＩＳをＪＩＳマークの対象としてしまうと、消費者に混乱を与える可能性があるため、ＪＩＳマークの対象とはなり得ません。
＞なお、製品の特定の側面のＪＩＳであっても、主務大臣が、告示で定めた場合は、特定の側面のＪＩＳマークの対象となり得ますが、現在は、ありません。

「製品の寸法だけを規定したＪＩＳ」も在るの。
「マウンテンバイク」アピールに釣られた私でした。

by,茜っち　

書込番号：11301039

[α7大好き]

振動試験機は製造業の会社ならたいてい？持っていると思います。
普通衝撃試験等もします。
他に環境試験機（温度-20〜100、湿度0〜100とか）も。
電気製品なら、通常考えられる温度湿度でも問題なく動作するか、サビないかとか試験します。
問題がある場合は通常注意書きに条件が書かれてます。
私は電気業界ですが、
振動試験、環境試験、衝撃（各方向から）
ケーブル類は屈曲、引張り等いろんな試験があります。

書込番号：11303738

[茜っち。]

To α7大好きさん

お返事ありがとう御座います。

＞電気製品なら、通常考えられる温度湿度でも問題なく動作するか、サビないかとか試験します。
あら！
湿気っちゃうキッチン周りの食器洗い乾燥機やＩＨ調理器も触って漏電しないわね。
ノーマルのまま５年経っても機能維持されてるの納得！

それに控え自転車で「ＪＩＳ認証製品（ＪＩＳ認証マーク表示）」でない卸売り商品に「ＪＩＳ耐振動試験合格」とは言葉の彩になりかねないなぁ。

＞環境試験機（温度-20〜100、湿度0〜100とか）も。
なるほど！
私の経験（Ｍ３２製品の例）では雨天翌日（数時間の雨曝し）で無塗装部分のハンドルバー/ステム/シートポスト/チェーン/ネジの頭〜等が錆び始めてたの。
まるで海中へ転落したかのような豹変ぶりで。
環境試験を実地されてないのでは。

続くＭ３２のマイナーチェンジでしょうか？「Ｍ-６１０Ｓ」製品は錆び浮きどころを黒塗り。
ハンドルバー/ステム/ヘッドパーツ/シートポスト/スポーク/リム/ハブ等〜
取り扱い商社も未明の車体錆を認知してるみたいね。

by,茜っち　

書込番号：11306558

[takaro]

う〜ん！
私のピナレロＦＰ１はＪＩＳも無ければ、翌日には錆が発生してしまうので必ず使い終わったら拭き掃除と油差しは必須。
Ｍ−３２も同じように扱ってれば全然錆も平気。
メンテナンスはピナレロの方がシビアです。
ママチャリよりも酷いです。

書込番号：11345417

[茜っち。]

BS　スタッガード・フレーム車

私はＧＴトランセオウルトラに乗って半年くらい（会社では青空駐輪、自宅は屋根付き）だけど、Ｍ３２製品で経験した急速な錆びは見当たらず。無いんです。
よほどの天候不良でもなければ雨の日もＧＴに乗って出勤。
駐輪場で拭き取り作業まではしないなぁ〜。 マニキュア台無し。
ので、ワイヤーロックとヘッドライト（取り付け台座のネジ）に製品錆び。。あらら。
愛車のメンテは月に２回、会社帰り遠回りして購入店で点検（お得意様サービス）を受けてます。
サイクルカフェでガールズトーク中に車検終了するの。

添付画像は１８年前？の自転車に貼られた「ＪＩＳ認証」ステッカーなの。
まともなＪＩＳ規格製品よねぇ。

by,茜っち

書込番号：11438355

[takaro]

いろんな意見あると思いますが、この値段でいろいろ求める人は辞めた方がいいです。
車で言えば自分で組み立てるスーパーセブンにクオリティを求めるならカローラを買えばいいって事。
比較の仕方がおかしいですが、この値段の自転車にクオリティを求めるのは最初からおかしいですよ。
でも、ちょっと自転車をかじってる人なら自転車の手入れ位は出来る筈。
簡単な拭き取りとオイル差し、空気圧程度で乗り心地も変わりますしクオリティも維持出来ます。
自分はそんな神経質に管理している訳ではありませんし、庭にシートを掛けてる程度。
たまに家に帰宅すると雨に濡れてひっくり返ってる事もしばしば・・。
もう一年は乗ってます。
メンテナンスといってもその程度でクオリティを維持しているので、汚れや水分の拭き取りと空気入れが出来ない人はどんな高価な自転車に乗っても同じだと思う。
適当に乗りたい時に乗って、あとは放置するならママチャリ乗った方がいいです。
スピードも同じ位しか出ませんから・・・。


自転車の完成車販売は安い価格帯の部類です。
自分で組んでる人も普通にいますよ。

書込番号：11629069

[茜っち。]

M-630でしょうか	こちらも折りたたみタイプ

私達クラブメンバーの人たちは自転車整備とかも出来ますが敬遠。

ここのメーカーってスポークを支えるニップル錆びちゃうのよね〜（添付画像参照）
この品質で振れ取りメンテ？！
危なくないですか？

他車種も同様にマッドガード(リア)がポロリもげちゃうの。

by,茜っち

書込番号：11643820

[takaro]

何を基準に言ってるのかよく理解できません。
この自転車をレースにでも使うのでしょうか？
ＭＴＢ類型車にＭＴＢの性能を求めるのはおかしいです。
１万円の自転車は１万円也の自転車です。
金属が錆るのは当たり前の話で、すぐに錆るのが嫌ならお金を出して錆にくい自転車を買えばいいじゃないですか。お金を出さないのにそれ以上に品質を求める方がおかしくないですか？
この自転車をもう１年以上使ってますが、全然問題なく使ってます。
何が危ないのかよくわかりません。
自転車整備を出来るなら錆の発生を防ぐのも整備の一環でしょ！（笑）
ＭＴＢと一緒にしないでください。
ＭＴＢルック車です。ＭＴＢ類型車ですから。

書込番号：11647713

[通信簿]

別物やな。
今どきJIS耐震試験合格で安全か？

自転車は安全に快適に乗って頂くため、経済産業省(旧通商産業省）認定の自転車組立整備士が身長や体重そして使用目的にあわせて自転車整備（セッティング）販売してるんだよ。

ありふれたママチャリもな。
http://narukiya.jp/kumitate1.html

書込番号：11649037

[takaro]

自転車組立整備士とは財団法人日本交通管理技術協会の技能検定合格証で、国家資格ではありません。自転車安全整備制度推進がその目的であり、ＴＳマークを貼り付ける事によって一定の条件を満たした整備をされるのと被害者救済に資する為であって、安全を保障するモノではありません。

例えば、
http://www.fm-cycle.co.jp/myprllas26.html
>自転車は安全に快適に乗って頂くため、経済産業省(旧通商産業省）認定の自転車組立整備士が身長や体重そして使用目的にあわせて自転車整備（セッティング）販売してるんだよ

ネット通販でＴＳマークを付与している所もあるみたいです。
ここで買えば同じマイパラスでも安全？！

技能検定と国家資格は別物です。
ＴＳマークが付いてるだけできちんと目的を果たせてないのに認定してしまう・・・。
対面販売でも全て目的が果たせてるか疑問です。

書込番号：11655987

[takaro]

ちなみに上記の通販、本格派マウンテンバイクと謳って
ＴＳマークを￥１，０００で付けてくれる・・。

折りたたみでとても悪路走行出来る様にはみえないが・・。

書込番号：11656078

[通信簿]

おっほ！面白い〜
日本交通管理技術協会が実施する警察庁認定技能検定の自転車安全整備士と、日本車両検査協会が実施する通産省認定技術審査の自転車組立整備士と言う資格があるのさ〜

上記の者が云うように整備済み完成車のマイパラスにTSマーク賠償責任保険付きはマシや！
ネット通販（組み立て品）と違い、購入者の管理が悪く一年以内で錆びて壊れりゃ自転車屋に文句が言えるぞな
取り扱い売り主の責任やきに

んでもってＵＲＬ＝背後に並ぶＢＡＡのママチャリは何を語るのか
折りたたみ構造が別物と気付かぬ店主に災難が降りかかりそうだ

書込番号：11656672

[takaro]

所詮は技能認定のレベルです。
別に法律違反をしている訳でもないです。
信頼性なんてこんなもんです。

引用します
自転車の点検整備は「普通自転車の点検整備基準」に定められています
１）車体の大きさ　　長さ１９０ｃｍ以下、幅６０ｃｍ以下
２）車体の構造　　　２輪又は３輪で側車を付けていないこと
　　　　　　　　　　　　サドルは幼児用を除き１つであること
　　　　　　　　　　　　歩行者などに危害を与えるような突出部等がないこと
３）構成部品　　　　 ブレーキ〜時速１０ｋmの時３ｍ以内で停止できること
　　　　　　　　　　　　ライト〜夜間１０ｍ先の物が良く見えること
　　　　　　 　　　 　　タイヤ〜適正な空気圧であること
　　　　　　　　　　　　リアリフレクタ〜後方から視野性が良いこと
　　　　　　　　　　　　ハンドル〜ガタがないこと
　　　　　　　　　　　　ベル〜５ｍ離れた位置でよく聞こえること
　　　　　　　　　　　　ぺダル〜ゆるみがないこと
　　　　　　　　　　　　チェーン〜ゆるみがないこと

錆なんて基準にないし、マイパラスにライトなんてついてない。
安全整備士やら組立士が組んだ自転車です。
ＴＳマークをつけるならせめて安全基準をクリアして欲しいもんです。

国家資格の自動車整備士とは意味合いが全く違います。

書込番号：11659641

[通信簿]

他で意味合い違うものあるぞ

> スポーツ BAA PLUS 制度
http://sbaa-bicycle.com/sbaa_about/index.html

錆び？これも規定があるぞな JISD9301 一般用自転車
> 日本工業標準調査会HP　http://www.jisc.go.jp/index.html
右側のJIS検索よりJIS規格番号から
JISを検索　JISD9301　と入力せよ

路上試験の項目に
> ６ 外観
> 自転車の外観は次による。
> a) めっき及び塗装を施した面には、素地の露出、はがれ、さび、その他の著しい欠点があってはならない。
> b) めっき及び塗装を施さない仕上げ面には、さび、割れ、その他の著しい欠点があってはならない。
> c) マーク類には、密着不良、打刻不良、ずれなどがあってはならない。

と、されている　

JIS耐震試験合格は自己適合宣言やな
メーカー製品情報で、ハンドル/サテンメッキ サビにくい！って書いてるが嘘バレバレ♪（笑

Ｍ630画像＝錆び以外に泥除け部品の問題かと思いきゃ
フロントフォークのダストブーツ破れとるわ〜
さすがトイバイシクル！

マウンテンバイクと云うあたりからオカシイし別物やろ
マウンテン類型車を買うならスポーツバイクメーカーから用意された５万円台のエントリーモデルかBAA認証のマウンテンルックだな

整備済み完成車にTSマーク賠償責任保険付き（一年間有効）はショップ信頼の証さ
ポケットマネー1000円ぐらいたいしたことないな

書込番号：11663054

壊れた時

[セクシャル君さん]

一回マイパラスで自転車を買ったのですが、はじめからよくチェーンがハズれ、仕舞いにはギアカバー（見た目は金属っぽいが、粗悪なプラスチック）がチェーンに当たって外れて壊れました。
マイパラスに電話でクレームを言うと、『そんなことはあり得ません』の一点張りでした。
そんなストレスは２度とゴメンなのでおとなしくママチャリを購入しました。

ちなみにその壊れたチャリはパクられました。w

書込番号：10641148

[讃岐の自転車屋]

周りを顧みず堂々とした勇気ある意見（真実）ですね。
私も同じメーカーの摸微品を買わされた被経者です。。
基本的にマイパラス商品は「池商株式会社」立案の中国製品になります。
今でこそ代表者が「池田史朗」となっていますが、設立当初は「中国人」が代表者でした。
数あるオリジナル自転車商品もまた"中国メーカー独自のＪＩＳ規格品"。
日本の公的機関（自転車協会「ＢＡＡマーク」規格）で公認された乗り物ではないから、短期間で錆びてしまったり壊れて人身事故を伴った社会報告がある。
この私がPL法保険に被害報告を訴えるとメーカー事務所の対応が急変しました。
セクシャル君サンの意見も一理在りました。
よくある「日系企業の中国製品」。何処まで信用できるかは？？？

書込番号：10643861

[ディープ･ インパクト]

僕はマイパラスのM-702
http://www.ikesho-n.jp/product_info.php?products_id=50
M-501
http://www.ikesho-n.jp/product_info.php?products_id=31
を買いましたが、今でも調子いいですよ。
送られてきた時の整備状態も気合い入っていてフレームの狂いなども全部分解してチェックしましたが、狂っていませんでした。1万円の自転車で、これだけいいものよく作るなあというのが感想でした。

＞はじめからよくチェーンがハズれ
フロント側？リア側？どっちが外れましたか？

＞仕舞いにはギアカバー（見た目は金属っぽいが、粗悪なプラスチック）がチェーンに当たって外れて壊れました。
　こんなギアカバーもともと飾りで必要ないので外した方がいいでしょう。
　チェーンが外れている原因は変速の調整ができていないことです。Ｌ、Ｈのねじでチェーンが外れない位置に変速機を調整すれば外れません。中国製であろうが日本製であろうがイタリア製であろうが調整のできていない自転車は全て外れます。プラスのドライバーがあれば調整できます。
　メーカーが悪いとか八つ当たりするまえにドライバー持ってＬＯＷ、ＨＩＧＨの調整すれば？

＞ストレスは２度とゴメンなのでおとなしくママチャリを購入しました。
　自分で何にもやる気がないなら変速機のないママチャリ乗ってる方がいいでしょう。

＞ちなみにその壊れたチャリはパクられました。
　その泥棒さんは調整すればすぐに治ることを知っていたかも？？？

＞よくある「日系企業の中国製品」。
　現在売られているブリジストンのママチャリもパナソニックのママチャリも全部、中国製です。ブリジストンの中国製ママチャリがどのくらいひどいか見たことありますか？僕は5万円もするＢＳ中国製ママチャリがまっすぐ走らないから治してくれといわれて調整したことがあるけど、フレームとフロントフォークが狂っていたし、ホイールのセンターも出てなかった、マイパラスの1万円のママチャリの方が、よっぽどましだと思いました。

　どっちにしてもＭＴＢは重量が重く粗悪自転車が多いので、まともなＭＴＢが欲しいのなら20万位は出さないと無理だと思います。

＞短期間で錆びてしまったり
　屋外で雨ざらしなら、どんな自転車でも錆びます。安物とかメーカーどうこう以前の管理の問題。自転車にどれだけ愛情を持って接しているかです。雨に濡れればすぐに拭き取り油を差して、ねじはグリスアップして屋内で管理。
　整備はしない、管理は雨ざらしで放置、そういう人はどんな自転車買っても同じ。中国製がどうこうとかグチャグチャ言う前に、チェーンが外れないように変速機の調整くらいできるようにスキルを磨きましょう。

書込番号：10669989

[讃岐の自転車屋]

私の所見としては「本当にそうなのかな〜」って感じ。
オカンのママチャリは１５年前のブリヂストン製ママチャリ（内装３段変速ベルトドライブ）。
錆び・凹み・傷だらけの軒下放置。
直射日光や雨に晒される環境。
冬場は通り行く車に凍結防止剤（塩化カルシウム）吹っかけられる有り様（微粒だが近隣に鉄橋あり）。
現在までの手作業と言えば虫ゴム交換・タイヤの空気補充・ダイナモライトの電球交換ぐらいですね。
パンクの際、自転車屋さんが他んとこも観てくれる（目視点検）。ブリヂストン系列店舗。
８０代のオカン側は「乗れればソレで良し」人間です。
ハッスル婆ちゃん。

書込番号：10671516

[ディープ･ インパクト]

＞オカンのママチャリは１５年前のブリヂストン製ママチャリ
　僕の家にも20年くらいたつＢＳママチャリが一台ありますが、雨ざらしでも結構持ってます、その頃のＢＳは日本製でいい自転車作っていました。現在の中国製ＢＳママチャリがその頃と同じだと思ってたら、ひどいめにあいます。今はマイパラスでもＢＳでも品質的には同等もしくはマイパラスの方がいいくらいです。
　昔のＢＳママチャリを知っている人には信じがたいことですけど現実はそうなってるので、しかたありません。
　スポーツバイクの部品でも現在のシマノパーツはマレーシア＆中国製、昔に比べて耐久性がなく、整備を間違うとすぐに壊れます。
　過去の栄光が現在も通用するかと言えば自転車の世界では全く通用しないのでだまされないように、どちらにしても今の部品は非常に複雑化していて、常にベストな状態に整備をしていかないと、すぐに壊れてしまいますので整備は自分でやるのが基本です。。

書込番号：10672247

[うーむ。。。]

ちなみに、
2008年の日本の自転車市場(1013万台)では日本製の自転車のシェアは約10%、輸入が約90%。
90%の輸入車のうち、96.2%(870万台)が中国製。台湾製は3.5%(32万台)。
出典は財務省の「貿易統計」と経産省の「機械統計」をがっちゃんこしたもの。
週刊ダイヤモンドの9/16号に載っているので、興味のある方はどうぞ。


笑っちゃいますよね。
10年前まで日本製の割合は5割を越えていたのに。。。

統計の取り方が分からないので細かいところは判別つきませんが、
日本製といえどもフレームやホイールががどこで作られているのか分からないし(Assembled in Japanって奴)、
台湾からの輸入台数を考えると、クロスバイク含むスポーツ車限定くらいの台数かな。ママチャリを作っているとは思えない台数しか入ってきていません。ルック車ではないスポーツ車、生産地が明らかな一部の自転車を除く、ほぼ全ての自転車が中国製と考えて良いでしょう。


中国が、中国が、と言う人はたくさんいますが、2-3万円クラス以下の自転車は全部中国製。
全部が中国だから、中国で括る意味はありません。
製品企画をどうするか、工場で品質をどうコントロールしているか、
流通段階でどう検品して、店でどう販売しているかが大事なだけですね。

何で中国車一色になったんでしょうか。
見た目の値段だけで選ぶから、人件費を安く抑えられる中国製一色になっただけでしょう。
定価で一万円の純日本製自転車なんて想像しただけで怖い(^^;)
1万円の自転車が売れていることからして多くの日本人が品質などへの対価を認めていないようにしか思えません。
まあ自分で整備して品質を上げるとかならいいんですが、値段に見合わない品質を求めて文句を言うのもどこか間違っている気もしますね。
販売する以上、メーカーや販売店の責任を否定する訳ではないですが。。。

書込番号：10672792

[うーむ。。。]

自転車産業振興協会のウェブサイトに統計がありましたので、リンクを張っておきます。

http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=4&category_id=251&dir_no=TOP_ROOT:251

輸入実績表を見ると面白いです。
MTBとかのジャンルで見ると高級車とルック車が混ざってわかりにくいので軽快車で見ると、台湾製の軽快車は7536台ありました。軽快車市場の0.015%ですね。。。
部品の中でも「フレーム・前ホーク・部分品」の輸入が34億円(中国16億、台湾7億)もありました。
部分品が具体的に何を示すのかは知りませんが、
金額的に国内生産分完成車のフレームはほぼ全て輸入物と考えてもよさそうな。。。

この統計をみると、やっぱり欧米ブランドのスポーツ車でも台湾(や中国)から来ているんだなぁと実感します。
完成車で年間イタリアから1540台、アメリカから7221台、フランスから51台、ドイツから599台。

# TIMEとかLOOKはフレームだけの部品輸入になるのかな。

書込番号：10672935

[讃岐の自転車屋]

疑問です。
[セクシャル君さん]の意見に見合う内容かな。

書込番号：10673296

[茜っち。]

セクシャル君さん、私も同じ出来事がありました。
箱、デカイ＆重い。女性一人では手に余ります。
梱包の仕方は厚紙に紙テープを巻かれた状態で雑なもの。
発砲スチロールなどで固定・保護されていないので多少のへこみ、擦り傷ありました。
開梱後、２０分くらいで組み立て完了。
期待に胸膨らませ「さあ、試乗だあ！」と試走行を繰り返しながら１５分後、後ろ下部あたりで「カチン！！」という金属音。
間をおかず「ガラガラガラ…」と音を立てながら後輪がロック状態になり転倒。
チェーンが切れて後輪車軸に絡まっていました。
怒り心頭で下記の通り２通クレームメール送信
「○日１１時３０分頃荷物到着。同梱されていた説明書通り組み立て。タイヤ空気、ブレーキ調整、変速調整などを施し自宅近隣の公園にて試乗。試走行中にチェーンが切れた。（携帯から写メ送付済み）切断チェーンが後輪に絡まり転倒右腕打撲。御社で販売しているほかの自転車を買われた方のレビューを読むと「チェーンがはずれる」「錆びる」「変速不良」「すぐパンクする」等の記事が載っておりこの点についてかなり不安に思い御社製品の購入を迷ってはいたが、まさか切れるとは思っていなかった。品質上完璧な代替品の送付を希望しその到着と引き換えに当該品を返却する。迅速かつ適切な対応が見られない場合には、消費者庁・消費者センターへの相談、PL法に基ずく告発も検討せざるを得ない。また今日、明日で腕の痛みが取れず日常生活に支障をきたし医者にいかざを得なくなったときのことも考慮に入れておく事。」
「梱包、発送等あまりにも手間がかかるので、下記自転車修理専門店に修理を依頼したいと思う。かかった実費について補償していただきたい。了解であれば後日請求する修理費用の支払いが完了次第、示談成立としレビューへの記載、各消費者相談機関への告発は見送る事とする。事態がこじれることの無いよう、誠意ある迅速な対応を望む。」と警告。
一週間経っても返事は無かったですね。
近所の自転車技士さんに全部をチェックしてもらったのですが、「こんな酷い自転車見たことないです。１万円の価値もないですよ。」と言われて、その言葉に私は納得しました。
翌日には赤錆も発生し、ガッカリの商品でした。

書込番号：10674336

[asa-20]

一万円の自転車をろくに整備もできんくせに通販で買って、クレームだけは一丁前。
翌日に赤錆発生って、心底ばっかじゃねえのと思う。
錆びるに決まってんだろ安物なんだから。スチール部品を多用してんだから。
一万円なんてまともな工業製品の値段じゃないだろう。まして命を預ける乗り物だよ。

こんなバカ客ばかりだから、世の中がホムセン自転車だらけになるんだろうな。
ホムセンはいちおうそれなりに教育を受けた人間が組み立ててるからいいけどさ。

PL法なり消費者センターなり、どんどん訴えて、クソメーカー（というか、単なる輸入商社か）と客と、潰しあってれば良い。

書込番号：10674551

[讃岐の自転車屋]

『スレ主』依頼と異なる内容についてです。
《クチコミ掲示板利用規約》には
第４条：書き込み内容について
（４） 他者のプライバシー権を侵害する書き込み内容
（５） 他者を誹謗中傷する書き込み内容
（14） 同内容のものを複数回投稿する書き込み内容
と記されてあります。
御了解されてますでしょうか？

書込番号：10674698

[うーむ。。。]

讃岐の自転車屋さん

そういう貴方の発言からは「中国・中国人への蔑視」が感じられますが???

どうでもいいですが"摸微"って何て読むんですか?
検索すると上掲の国のサイトばかり引っかかりますが、そちら出身の方でしょうか?

書込番号：10675115

[ポチアトム]

そう言えば、僕も皆さんに言われて、これではいけない。
自転車の簡単な修理が出きるようになりました。
タイヤもいまでは交換できるようになりました。
現在、５０００キロほど走っています。
外装６段のママチャリです。
アン、なんとかとゆう自転車です。
走ってると自分で修理できるようになると助かります。
バーストした時は、泣きました。
自転車引いて歩いて帰りました。２時間かかりました。
自転車だけだと１時間です。
駐車の心配がないので自転車は便利です。
そう思いました。

書込番号：10675337

[マイホーム・ママ]

１年前に自転車を購入した者です。
最初は「インターネットで自転車を買うのは、いかがなものなのだろうか？」と正直、迷っていました。
当時、複数の自転車店まで行って実物を見て検討、思い切って購入しました。
２歳半の娘とともに体格がよかったのもあってすぐに後ろに乗ることが出来、初めて相乗り自転車を見たときの嬉しそうな顔を、今でも覚えています。
結果、昨年１年間、この自転車のおかげで、娘を後ろに乗せて、あちこちの公園に連れて行ったり、遊びに行ったり。
いつも自分からヘルメット（別売）をかぶって、後ろに座って、２人で歌をうたいながら、本当に喜んでいました。
車の運転ができない自分にとって、かけがえのない時間を、娘と私に、相乗り自転車からいただきました。
ご近所の自転車屋さん本当にありがとうございます。
性能に関しては、一度シートベルトの金具が緩んでうまくはまらなくなったことがありましたが、無償修理していただきました。
あとは、安定性、固定ハンドル、ギアチェンジ、後部シートベルト、保証面（ＴＳマーク付帯保険）、防犯登録面（別売）、ヘルメット（別売）、後部座席カバー（別売）、本当に充実していて、１年たっても大満足のままです。
娘が３歳になった今も、遊びに行くだけでなく、保育園のお迎え（雨の日）等でも、大活躍しています。
幼稚園の受験もこの自転車で行きました。
カギをなくしてしまったときも、全部で３本あったので、本当に助かりました。
後部座席のシートには、１００円ショップで売っている小さな子供用ひもつき座布団を利用しています。
お尻が痛くなくて、洗い替えができて、２枚あると便利です。
自転車店の対応も、何もいうことがないくらい親切で良かったです。
購入時には、自分の身長と娘の身長に、ハンドルとサドルの高さと、後部座席の高さを、調整までしてくださいました。

書込番号：10677555

[ディープ･ インパクト]

茜っち。さんが→写メ送付済みという写真アップしてもらえないでしょうか？
＞試走行中にチェーンが切れた。切断チェーンが後輪に絡まり転倒
　とのことですが、チェーンが後輪に絡まり、それでも無理矢理回したからチェーンが切れたのではないですか？
　マイパラスＭ７０２、Ｍ５０１に使われているチェーンの写真をアップします。たぶんこの自転車も同じだと思います。ＣＮ−ＵＧ５１というチェーン。
　これはシマノ製で、このくらいのグレードの自転車に使われています。
http://www.anchor-bikes.com/bikes/ca700.html
　僕は１万の自転車によくこんなチェーン使うなと驚きました。

　通常走行していてチェーンが切れたとのことですがチェーンの写真を画像２にアップします。シマノのチェーンと競輪用チェーンです。チェーンが切れるというのはピンが抜けるということです。チェーンを実際に切ってみれば、どのくらいピンが抜ければチェーンが切れるのかわかります。残り１ｍｍくらいまで抜いて切れます。

　公園の試乗で（たぶん時速20km以下）１５分走りピンが完璧に抜けたそうですが、それならシマノのチェーンは欠陥商品です。世界最大の自転車パーツメーカーシマノ相手にリコールと損害賠償請求訴訟をすべきだと思いますね。

　変速機のＬＯＷ側設定をせずにスプロケとホイールに挟まった状態で無理矢理回せばチェーンは切れます（実験してみれば再現できます）。
＞説明書通り組み立て。タイヤ空気、ブレーキ調整、変速調整などを施し
とありますが、どんな調整されたのでしょう。

次に讃岐の自転車屋さんの、この自転車のレビューを読んでみました。
＞＞注文車体にはＴＳ賠償・傷害自転車保険（ＴＳマーク付帯保険）整備済み認証シールは無い？！自転車商品として公的機関(社団法人)自転車協会の「ＢＡＡマーク」認証シールも無い不審商品と来ていた
　シールがないから悪い自転車ですか？。

＞＞普段の使用状況下ではサドル下やハンドル周辺やチェーンが急速に錆び付いて固着しました。
　チェーン拭いて油差したことあります？相当ひどい扱いしてますね。自転車かわいそう。

＞外装６段変速のフィーリング感や変速タイミングも的確なものではなく、愛用していた私は度々"イラッ"とさせられた。
　的確に動く変速機がついていても、整備が的確でなく、自転車に愛情がない人が扱うとまともに動くわけがないです。汚れをふく作業が1時間、ばね調整、ワイヤーのグリスアップ、可動軸調整、走行テスト、いろいろやれば3時間はかかります。「変速タイミングも的確なものではなく」とイラッとする前に、自転車にどれだけの時間をかけてますか？

＞そのまま使用を継続してゆくとクランク付近やハンドル支柱部分から遊びガタ発生！玉押し調整するのに特殊工具の出番となった。
　玉押しの特殊工具って何？？よかったら画像アップしてください。

＞毎週のようメンテナンス調整が煩わしいです。
　チェーンもサドルも急速に錆びさせるような管理していては、メンテナンス調整煩わしいでしょう。まず水分を拭き取ることが大事です。

＞オカンのブリヂストン製ママチャリ/内装３段変速仕様「１５年前のＪＩＳ規格品」は半年近くノー・メンテ。
　ノー・メンテはほめられることではなく恥じるべきこと。ハブ、ヘッド、ＢＢのベアリング、内装3段の中身もたぶん、めちゃくちゃですよ。

　シールとか公的機関の認証とかを基準にせず自分の目でみて自分の身体で体験し、自分の言葉で書いてください。そうすればマイホーム・ママさんの書き込みのような説得力のある人の心を打つようなすばらしい文が書けます。マイホーム・ママさんとても自転車を大切にしていて心温まる、いいお話ありがとうございました。これからも安全に気をつけて楽しい思い出をいっぱい作ってください。

書込番号：10679689

[茜っち。]

To ディープ･ インパクト　

みんなのクチコミ掲示板ですよね。。。

その前に特定の人に対して反感もってるのでしょうか。

物の見方や考え方はみんなおなじでしょうか。

虐め仲間を誘う行為。。。

私は自転車屋さんが可哀想だと想います。

。。。乱文ごめんなさい。

by 茜っち

書込番号：10680032

[ディープ･ インパクト]

＞私は自転車屋さんが可哀想だと想います。
　僕は自転車がかわいそうだと思います。
　シールがないから悪いとか代表者が中国人だから悪いとか、本来の性能とは全く関係ない部分で決めつけられ、雨に濡れれば、そのまま放置して急速に錆びさせられ、最後は整備をきちんとしていないのが原因なのに、メーカーやパーツのせいにして、こういうのを「濡れ衣をかぶせられた」といいます。

茜っち。さんも
「適切な対応が見られない場合には、消費者庁・消費者センターへの相談、PL法に基ずく告発も検討せざるを得ない」「後日請求する修理費用の支払いが完了次第、示談成立」「各消費者相談機関への告発は見送る事とする」とかなりのことを書いていますけど、本気で訴訟するつもりならシマノ相手に内容証明郵便で返答期限日を記載して送った方がいいです。
　訴訟になれば「チェーンが切れてはさまったのか、はさまってから切れたのかが重大争点になります。チェーンが切れてはさまった場合はシマノ側の欠陥になるし、はさまってから切れたのなら茜っち。さんの整備ミスになります」

　シマノは何万という実例と再現実験データを出してくるでしょう。自転車レースをやっている人なら誰でも知っていますがチェーンが切れた場合、チェーンは地面に落ち、ホイールとスプロケの間にはさまったりはしません。またチェーンが切れるのは10速用のようにピンが細い場合は起こりますが8速以下の通常ピン使用の場合は５ｍｍでも残っていれば切れません。ピンが出ればギアとの干渉が起こり異音が鳴るので、普通の人はそこで気がつき治します。

　茜っち。さんのような例は、変速調整を全くせず、ＬＯＷ側に変速機が出過ぎてチェーンが落ち絡まって切れるパターンで、どこでも日常茶飯事に起こっています。いつでも再現できます。シマノは訴訟になれば法廷で何度でも再現して見せるでしょう。自転車の整備ができる人なら誰でもひと目見れば、原因が何かわかる簡単な例です。それでも裁判やって勝てると思うなら、やればいいと思うけど。写メをとって送ったという写真をみればチェーンがどうやって切れたかがわかるのでアップしてとお願いしたのですけど、変速調整をどうやってしたのかの返答もありませんし写真もアップできないみたいなので、これ以上はいいませんけど、ここの自転車板は結構レベル高いので「醜い自転車」のような抽象的な表現ではなく具体的にどこのパーツがどう悪いのかを書かないと通用しないですよ。

　それと茜っち。さんの自転車チェーン切れた後、どうされたのでしょう。チェーンの接続は３分もあればできます。チェーン接続して変速調整すれば快適に乗れると思いますけど、チェックをして「醜い自転車、一万円の価値もない」と判定された自転車技士さんは判定だけして修理はしなかったのでしょうか？

　僕ならブツクサ言う前にチェーン接続して変速調整し「今度からチェーン落ちたら無理に回さず、切らないようにね、あと変速機は乗ってると微妙にずれてくるからＬＯＷ、ＨＧＩＨの調整すること、ワイヤーの引きもゆるんだら調整すること、自転車こけないように乗り方練習するようにね」と言って渡しますね。

書込番号：10681739

[セクシャル君さん]

＞ディープインパクトさん

ちなみに僕の話の補足ですが、買った当初は度々チェーンが外れるような感じでしたが、カバーが壊れた途端、乗るたび外れる感じになりましたね。飾りだったんですかねぇ・・・。

ちなみにパクられたのも、チェーンはめている時にでしたので、乗れる事は乗れるんですよ。ただ、大事な用事とか、通勤とかには間違っても使えないという状態でした。爆弾抱えているみたいなもんですから。

まあ自分の言い分としては、壊れやすいのはしょうがないと思うんですよ。１００歩譲って。
ただ、全然あり得るクレームに対して『あり得ません』と言い切るのは会社としてどうかな？商売人としてどうかな？って感じただけです。

こっちはほぼ泣き寝入りしかないですからね。高価な物でもないですし。
消費者として、お金を払うんですから、そういう責任も果たせない所の物は買いたくないという当たり前ですよね。

書込番号：10685892

[ディープ･ インパクト]

　セクシャル君さんさん チェーンが外れるというのは、どこが外れていましたか？この自転車ＦＤがなくフロント一枚ギアなので後ろのギアのＬＯＷ側かＨＩＧＨ側のどちらかに落ちてたと思うのですけど、それで落ちてからディレーラーのＬ、Ｈのねじの調整はしました？
　もう少し詳細なこと教えてください。　

書込番号：10686508

[ディープ･ インパクト]

　もしフロント側が外れていた場合は、常に同じ場所で外れていませんでしたか？フロント側のギアがどこか曲がっていたか、傷がついていてチェーンが入らなくなっていたか、チェーンホイールをゆっくり回して見れば、その場所で外れようとするのでわかります。もうないので確認しようもないでしょうけど

　マイパラスのチェーンホイールは正直ゴミみたいなものがついていますから曲がっていたり傷が入っている可能性は高いと思います。またギアの振りが出ている場合もフロントが外れます。ギアの振りはチェーンホイールだけで何万もするものでも出ているのがありますから、買う時にチェックして買うしかありません。
　
　僕は基本的に重量の重いＭＴＢ風安物自転車は買わない方がいいと思います。この自転車は見たことがありませんがＭＴＢは20万位出さないと、まともに乗れるようなのはないです。この自転車、友人が買うといえば「やめた方がいいよ」といいますね。ただＢＡＡシールの貼ってあるＢＳママチャリでもろくなのがないですから、ママチャリで言えばマイパラスもＢＳも50歩100歩です。どっちみち、そのままでは乗れないので自分で治すしかありません。
　
　ＭＴＢは部品点数が多く、部品が多いということは壊れる箇所も増えます。安物買うなら部品点数の少ないシンプルなものの方が、まだリスクを減らせます。だから安いＭＴＢ風自転車は最悪です。

　フレームが狂っててチェーンラインが出ていなくてチェーンが外れていたならマイパラスの責任でしょうけどパーツが悪くて不具合があるならパーツメーカーの責任です。対応は新品パーツに交換で終わりでしょう。

　何が原因かはひとつひとつ確認していかないとわかりません。自分でそういう見極めも整備もできない人は、こういうネット売りの安物自転車には手を出さない方がいいです。茜っち。さんみたいにケガして腹立てるだけです。

　特にＭＴＢの安物はホームセンターでもあさひでも、ひどいの売ってますからやめた方がいいですよ。
　今後はよく考えて、いいお買い物してください。

書込番号：10686665

[セクシャル君さん]

＞ディープインパクトさん

あんまり自転車の事は分からないんで、ご質問の内容に合ってるかどうかは分かりかねますが、チェーンが外れたときはペダル側に外れたり、内側に外れたりいろいろだった気がします。

まあ普通は、電話したときにディープインパクトさんみたく、『○○は調整されましたか？それでしたら・・』とか言うべきなんですがねぇ。『そんな事無いです』って言われたら・・ねぇ・・？w

やっぱ通販よりかは店頭、安いのよりは高いのを選んだ方がいいですよね〜。



＞讃岐の自転車屋さん

そんなそんな！フリーダムにイキましょう！！

書込番号：10691201

タイヤ幅はどのくらいでしょう

[ぷんぷん^ω^]

車輪を押し込んでロックするタイプの駐輪場には入りますか？

書込番号：11163845

ギアは何段変速なのか教えてください。

[hallo500]

自転車で体力づくりをしたいと考えていますが、坂道などでは変速ギアがものをいうと思いますが、この自転車のギアは何段変速なのか教えてください。

書込番号：9526274

[アルカンシェル]

フロントが一枚で、リアが６枚の６段変速になります。

書込番号：9527411

[hallo500]

アルカンシェル　さん　ありがとうございました。
下のURLにある記事を見て18段以上は、ほしいなと思って質問させていただきました。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/bicycle_090403_02.html

書込番号：9528761

[アルカンシェル]

＞下のURLにある記事を見て18段以上は、ほしいなと思って質問させていただきました。

この価格帯では、コスト面で、しょうがない所もあります。
やはり、クロスバイク、マウンテンですと、価格帯的に、約５万円以上するものの中から選ばれた方が、フレームのバックのステーも剛性がしっかりしていますし、変速もこの価格帯から前３段、後ろ８段の２４段変速になってきます。自由に御自身の脚力、傾斜の状況に合わせて、積極的に変速していかれたらいいと思います。傾斜がきつくなり重いギアで頑張るより、素早く脚に合ったギアに変速させてあげて、常に同じペースで登られた方が疲労度が少なくていいです。

では、頑張ってくださいね。

書込番号：9530815

[hallo500]

アルカンシェルさん　丁寧なアドバイスありがとうございました。

結局、メリダ　の　T1　を注文しました。届くのが楽しみです。

書込番号：9581068

ＭＴＢというには・・・

[mtber]

本品が自転車としては非常にリーズナブルなのは事実ですが･･･
はたして、ＭＴＢなのかは疑問です。
いわゆる、ルック車と呼ばれるジャンルで
本来のダートを走ることを考慮して設計されていないことを知っておいてくださいね。
他にもこういったルック車が
この「価格.comのマウンテンバイク」ジャンル内にありますが･･･
上位のルック車で目につきましたので、
本品にて、コメントさせていただきました。

書込番号：8954357

[hallo500]

すみません6段と書いてありました。

書込番号：9526276