『新しい自転車について』のクチコミ掲示板

[odnmisterx]

はじめまして、みすたー�]と申します。
現在、約２キロの通勤用に１０年前に買ったブリジストンのシティサイクルに乗っています。
先日、前後タイヤを約８千円で取替え、あと５年乗ろうと考えていましたが、
急にロードバイク、クロスバイク等のスポーツバイクに乗りたくなりました。

具体的な利用はどのように考えているかと言えば、
１　ジムニーのカーゴルーム（１．０×１．０×１．０）に載せ、山道等も走りたいので、手軽に分解(？)、組立てできるほうがいい。
２　２キロの通勤でも使用。急な雨でも困らないよう出来れば泥除けはほしい。
３　結構億劫なので、メンテナンスはあまりしないと思われる。
４　できれば、未舗装路も走りたい。
５　予算は高くても１０万円未満。

　難しい注文だと思いますが、自分に合う自転車は、ロードバイク、クロスバイク（又はその他）で、具体的にどのメーカーのどれがよいでしょうか。
　ちなみに、１８０センチ、７８キロ、３９歳　その他趣味は、オフバイク(XR250)、オフドライブ(ジムニー)、ダイビング等です。
　

書込番号：8466021

[おしゃべり九官鳥]

odnmisterxさん
＞ ２　２キロの通勤でも使用。急な雨でも困らないよう出来れば泥除けはほしい。
＞ ４　できれば、未舗装路も走りたい。

“難しい注文だと思いますが”というより、カテゴリを変えた方がよろしいかと。
一般的な“ロード”や“クロス”はジムニーで行くような山道、未舗装路には向いていません。
“シクロクロス (Cyclo-cross) ”とも呼ばれるクロスカントリー向けクロスバイクか、
MTB ベースのクロスバイクでしょうね。

悪路走行のため、太めのタイヤ、強度の高いリム（ホイール）、泥詰まりしにくい各部の大きなクリアランスや構造（ブレーキ等）、などの特徴を備えたバイクが必要になります。

個人的にはランドナーをお勧めしたいところですが……　　(^^;;
多少の悪路、輪行前提なので分解しやすい構造、泥よけやキャリアやボトルケージ装備、など。


＞ ３　結構億劫なので、メンテナンスはあまりしないと思われる。

自ら行わなくても構いません（ショップのプロに任せる）が、こまめにメンテしないと、すぐに乗れなくなってしまいます（性能がスポイルされてしまいます）よ。
楽しんだ後は泥を落としたり、濡れたところの水気を取ったり、油脂を補給するくらいは必須です。
スポーツバイクは、こういった耐久性をあげるためにコストをかけているわけではないので。
よっぽど軽快車（ママチャリ）の方が、ステンレス素材（強度を保つと重くなる）を多用していたりしますからね。


＞ ２　２キロの通勤でも使用。急な雨でも困らないよう出来れば泥除けはほしい。

ここの常連さん達なら、「泥よけ」が付けられるような自転車を、ロードとは呼ばせてくれないと思いますねぇ……
※ 一般には、ロードはタイヤとフレームのクリアランスが小さくて、泥よけがつきません。

書込番号：8466507

[asa-20]

未舗装路も走りたいのなら、MTB以外に選択肢はありません。

GT　AVALANCHE1.0
GIANT　XTC2

辺りのハードテイルMTB（フロントサスペンションだけついているモデル）でいかがですか？
ただし来年モデルから値上げが予想されるので、予算に収まりきらないかもしれません。
それでも10万円あれば、ハードテイルMTBで十分なものが買えるはずです。

＞手軽に分解(？)、組立てできるほうがいい。

これはスポーツバイクでしたらどれでも可能です。前後輪を外すだけです。
泥除けも、大抵はつきますから。（ただし、ママチャリ的に完璧にカバーするものは期待しないでください。）

LUPOも１〜５の条件を満たしてはいますが、整備された林道などならともかく、
悪路を走行するにはチト厳しいものがあります。
MTBに比べてタイヤが細くクッション性に乏しく、振動が手にモロに来るし、
ドロップハンドルで操作もしづらい。
シクロクロスという競技もあるのですが、LUPOは競技用ではなくてツーリング用のクロスバイクです。

＞おしゃべり九官鳥さん

＞ここの常連さん達なら、「泥よけ」が付けられるような自転車を、ロードとは呼ばせてくれないと思いますねぇ……

そんな狭量な人っているんでしょうか･･･？

書込番号：8466892

[神戸みなと]

ビアンキならこちらの方が万能型ではないでしょうか。
http://www.cycleurope.co.jp/2008/bianchi2008.htm
チェーンステーも長めです、シートチューブと後輪との隙間も広いので汎用の泥除けも取り付け可能でしょう。

書込番号：8467023

[type665]

非常に難しいリクエストですね。

１、
まず１立方メートルに収まる大きさに畳める自転車というと折畳み自転車になってしまいます。普通の自転車はフレームだけでもフォークを外してギリギリではないでしょうか？特に身長１８０cm向けのフレームだとだとフォークを外しても入らない可能性があります。
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cadenza/
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/matrix/
これらでも畳んだ状態で一番長い部分が９４cmありあます。


２、
２キロなら時速１５kmでも１０分かからない距離なので泥よけは着脱可能な簡単なもので良いと思います。
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/zefal-xxt-rearfender/
ちなみに写真に出ているような太いＭＴＢ用のタイヤは泥が広範囲に飛び散り易いので雨の日の通勤には向かないかもしれません。

３、
これは自転車屋さんに頼むという手もあります。
初期の緩みやワイヤーのたるみ調整は自転車屋さんがやってくれます。その後の整備は通常有料になり、掃除をしてくれる場合もありますが、基本的な整備は自分で出来るほうがなにかと便利です。


４、
「できれば」というのは、もしサイクリングの途中で未舗装区間があってもなんとか走れる程度という感じでしょうか？それとも出来れば山道を、ある程度の距離走りたいと？それによって自転車のタイプが随分変わって来ます。それから何キロも未舗装路を走ると自転車は砂埃で相当汚れるので、自分でのメンテナンスが面倒なら問題が出て来ます。

５、
クロスバイクやハードテールＭＴＢなら妥当な所だと思います。


もし１が絶対条件ならリンクにあるダホンの折畳みに着脱式の泥よけを付けて、もし山道もある程度（あくまでも「ある程度」です）走りたいなら太めのタイヤに付け替えて、汚れたら自転車屋さんに5000~10000円払って掃除してもらう。ゆるい砂利道や相当な悪路で無い限り３０C前後のタイヤなら空気圧を下げるだけで、かなり乗り易くなります（ただし下げすぎるとリム打ちしてパンクします）。

そうでなければ通勤用に２５C〜２８Cくらいのタイヤの付いたクロスバイクを買って同じく着脱式の泥よけを付け、山に行く時は太めのシクロクロス用のタイヤに付け替えるか未舗装路用に１〜２万円の安い完組ホイールに太めのタイヤを付けて用意しておく。それから駆動系のオイルをワックス系のものに変えると汚れにくくなります。

クロスバイク自体かなり中途半端なカテゴリーだと思っていましたが最近はこんなのもあるようです。３２Cのタイヤが付いています。
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/09racdt/

いろいろネットで調べるのも有りですが自転車屋さんで実車に試乗して印象の良い物を選ぶほうが安全だと思います。

書込番号：8468466

[神戸みなと]

ジムニーの荷室にはすんなりとは積めませんね。

私の７００/３８Ｃと太目のタイヤを履いたクロスバイクの寸法を測ってみました。
前後のタイヤを外してハンドルを９０度横に向けて全長約１１０センチです、荷室に対角方向に積めば可能かな？　ハンドルの固定を緩めておく必要があります。
積めるんじゃないかと思いますがどうでしょう。

このクロスバイク（３５Ｃのタイヤを履いていたときでも）、砂利道や未舗装の林道も走りますがそこそこ行けますよ。
さすがにバイクで掘り返されたジャンプの必要な悪路は無理でした、強度的に不安だしサドルを下げても（私のは６角レンチが必要）足つきが悪いので危険でした。

ロードに方向付けたタイヤの細いクロス、逆にＭＴＢに近い方向のタイヤは太めでフロントサスを装備したクロスもあるので選択すればいいですね。

書込番号：8468851

[おしゃべり九官鳥]

asa-20さん
＞＞ここの常連さん達なら、「泥よけ」が付けられるような自転車を、ロードとは
＞＞呼ばせてくれないと思いますねぇ……
＞そんな狭量な人っているんでしょうか･･･？

スミマセン。表現が不正確でしたね。
「常連さん達の中には、〜呼ばせてくれない人も何名かいらっしゃったと思いますねぇ……」
に修正させていただきます。

いやね、本文にも書きましたが、タイヤとブレーキやフレームの間隔を考えると、
ロードバイクに“速さ”のみを求めて日々実践、ではなく実戦されていらっしゃる方だと
　　「そんなチェーンステーの長い自転車はロードじゃない」
って言いそうだなぁ、って思いまして。

※参考 [8287168]
　　「ホイールベースが詰まっているので泥よけをつける隙間がないのと重量が重くなるので」

余談はここまで。
本題に戻って、

type665さん
＞ 普通の自転車はフレームだけでもフォークを外してギリギリではないでしょうか？

ということを想像して、

私＞個人的にはランドナーをお勧めしたいところですが……　　(^^;;
私＞多少の悪路、輪行前提なので分解しやすい構造、泥よけやキャリアやボトルケージ装備、など。

と書きました。
私の手持ちの26inch（650C相当）ランドナー（レストア中）はフォークを容易にはずして輪行できる構造になっていますので。

小さいとはいえ自動車で運ばれるようなので、デモンタのフレームにまですることはないと思いますけど……
→ 参考： http://cycle.panasonic.jp/products/pos/osd4.html
これだとかなりコンパクトになります。スレ主さんの予算オーバーですが。
そういやこれ、欲しかったなぁ…… （遠い目）

書込番号：8469543

[odnmisterx]

　色々とご指導ありがとうございます。
折りたたみ式は、強度的に大丈夫かと心配なので、
前後の車輪外して乗せるタイプにしたいなと思っています。
何分素人なもので、皆さんの使われている専門用語が分からずに、
少し勉強し、再検討をしてから、また、うかがいたいと思います。

ここへの書き込みが多かったので、回答が早いのではと思い、書き込みました。
予想を上回る親切な書き込みがあり、ありがとうございました。

皆さんのアドバイスからも、ロードバイクはあっていないような気がします。

基本は舗装路ですが、どの位未舗装路を走るかは、まだよく考えていません。
でも、皆さんのアドバイスは参考になりそうです。
自転車さんに掃除を頼むだけで５千円以上かかるのにはちょっとびっくりしました。

書込番号：8470559

[微ー痔ー図]

こんばんは。
ジャイアント・クロス３２００、同３４００等に、オフっぽいタイヤ履かせたら如何ですか？
予算の半額位で上がりますよ！
本格的なオフ走行はキツイですが、。そんなに本気じゃないですよね、。

書込番号：8470616

[おしゃべり九官鳥]

odnmisterxさん
＞ 折りたたみ式は、強度的に大丈夫かと心配なので、

折りたたみではありますが“デモンタ”が壊れたって話はあまり聞いたことがありません。
一般的な折りたたみのように、ワンタッチでたためる訳じゃないですけど。
私のランドナーは、添付の六角レンチ（アーレンキとも呼ばれます）3本で、かなりバラバラになるように設計されていました。
ハンドルやフロントフォークも含めて。
輪行仕様なので、駅前でバラしてバッグに詰めて電車で移動するのが基本です。

＞ 前後の車輪外して乗せるタイプにしたいなと思っています。

スポーツバイクは一部の例外を除いて、簡単に素でだけで前後の車輪をはずせますよ。
スポーツバイク風の安物（ルック車と呼びます）だと、車輪がナットで留まっているので、はずすにはスパナ／レンチが必要です。


＞ 皆さんの使われている専門用語が分からずに、少し勉強し、

どのあたりの用語ですか?
皆さんがお使いの用語は、ネットで検索すればすぐに分かるものばかりでしたよ。
チェーンステイ長？　シートチューブ？　ハードテイル？　700/38C？

●自転車探検： 自転車用語
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/term.html

●Wikipedia： フレーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0_(%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A)

●自転車探検： タイヤサイズ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html


＞ 自転車さんに掃除を頼むだけで５千円以上かかるのにはちょっとびっくりしました。

そんなに驚くような値段ですか?
最初の投稿で、

＞ 結構億劫なので、メンテナンスはあまりしないと思われる

と書いていらっしゃいますが、プロがやっても最低1〜2時間は掛かることは想像できるでしょう？
前後のハブ（車軸）やボトムブラケット（ペダルのクランクの軸）を分解して、ベアリングの状態を確認し、汚れを落としてグリースを差し直して再度組み上げ、調整することを考えたら、かなりの作業量になります。
自転車整備士のプロはそれを生活の糧にしているのですから、単純な労働の時給に店舗を維持する固定費用を考えると、5千円でも安いように思います。
消耗品では（金額自体が小さくて）あまり利益を出せませんからね。

書込番号：8470878