年式：2006年 タイプ：ロードレーサー フレーム素材：クロモリ フレームサイズ：46/49/52
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このページのスレッド一覧（全1スレッド）
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ロードバイク > INTER MAX > 06 Pista(INTER MAX)
自転車をなかなか購入できずに糞づまっています。先日ルポをあきらめてシラスを注文後何気なくネットを見てたらルポもあるとこにはありますね。送料・税込みで67000円台がありました。びっくりしてキャンセルしていざルポへというときに雑誌とか見てるうちにピストへ興味が湧いてしまい購入寸前です。しかしピストはモデル自体なんであんな高いんですかね？パーツがない分もっと安くなるはずなのに？？売れないからかなってことはないですね。今ブームでかなり売れてるみたいなので。足元見てますね。しかもこのｐｉｓｔａは詳細わからないですが（あまりにも情報がないので）０６版は８０００円くらい値上がりしてますし（たぶんですが内容は変わってないと思います。っていうか変えようがない。なんせ構成部品がないので。フレームは変わってないし）さらに値引きがほとんどない。ネットですら定価販売が多い。intermaxが余程しめてるのかマニアックなメーカーだからということか。
長くなってすみません、ということなんですがpisto乗られてる方のインプレとかここで見たことないのですが（そういうモデルを乗られる方はこういうところは利用しないのかもしれませんが。迷いもなく指名買い）実際どんな感じかお分かりになる方おられませんでしょうか？市街地のｇｏ＆ｓｔｏｐではストレスが相当なものなのかとか気になります。人それぞれなのは承知ですが、初心者向けの一般論として。初心者が乗るものではないでしょうか？
0点
＞自給自足さん
雑誌などで書かれる「ブーム」や「レビュー」はあまり信用しないほうが良いですよ。
雑誌はメーカーや代理店からの広告収入で成り立っている側面がありますので。
で、シングルスピード車が何故高いかですが、細かい内情は判りませんが
やはり生産数が圧倒的に少ないからではないでしょうか。
一般的には数が出ないと単価は割高になりますから。
供給するメーカーが少ないのも価格が下がらない一因でしょうね。
あと、値引きが殆どされていない点ですがインターマックスと販売店の契約の可能性もありますが、
販売店が「きちんと整備して」お客様に引き渡そうとすると、殆ど値引きが出来ないのが実情です。
自転車は家電製品と違い、半完成品（部品が付いただけ）の状態でメーカーから販売店に届きます。
いわゆる「プロショップ」と呼ばれる販売店はお客様に引き渡すまでに一度分解（若しくはそれに近い状態）し、
正しく組み立てし直してから、ホイールの振れ取りやブレーキ、変速系の調整をします。
一台を仕上げるのに最低でも３〜５時間程度かかります。
これだけのことをやっていると値引き出来ないのが実情です。
もちろん、全ての販売店がやっているとは言い切れませんし、
値引き販売をしている店でもこれだけのことをしているかもしれませんが
私の知る限り、安さを売りにしている販売店でコレをおこなっている店はありません。
最後に使い勝手ですが
普通に街乗りするなら、多段変速を装備したスポーツ車の方がいいと思います。
シングルスピード車のギヤ比は高速走行向けに設定されていることが多いので街中でのストップ＆ゴーには適さないです。
重いギヤを踏んでぐんぐん加速していく快感を味わうには打って付けだと思いますが(笑)
一度、スポーツ車を借りられて、トップギヤに固定した状態で生活圏を移動されるとよく判ると思います。
書込番号：4876347
0点
私も一時期、ピストを検討したのでご参考までに。
ピストをフレームから組むと高くなります。
ピストに強いプロショップで、『ピスト用のパーツと言うのは、ロード用のコンポで言えばDURA-ACEに相当する物しか無い。だから、少ないはずのパーツ点数にしては割高に感じてしまう』との事でした。フレーム持込で見積りをお願いしたら安いパーツや手持ちの中古品を使って10万円弱といわれました。
Pistaについて言えば、ちゃんとフレームが作られていれば68000円強というお値段はそれほどでもないと思います。ブレーキも訳のわからないものでなく、TIAGRAが使われているようです。このフレームにTIAGRAベースで普通のロードにしたら10万は超えるのじゃないでしょうか。
ピストと言えば固定ギア（車輪が回っている限りペダルも一緒に回り続けるハブ)ですよね。しかし、これも慣れない人が乗るとなかなか大変だそうです。止まる時には逆足を使う必要もあるようですし、ブレーキだけに頼ると急制動をかけた場合、膝を痛めることもあるようです。どうしても固定ギアじゃないとイヤだと言う以外はフリー（普通のハブで、車輪が回ってもペダルは止めていられる）にした方が安全です。最近、都市部のメッセンジャーの方々が良く使われているとの事でちょっとした流行です。部品点数が少ないことと、固定ギアなので途中で壊れる可能性がより少ないといったことも理由と聞いています。
(Pistaのハブはフリーです）
ちなみに、そのお店で言われたのですが、InterMAXのPistaはエンド部が普通のロード用と同じで、チェーンテンションが調整できないとの事でした。
Pistaのギアはフロントが48T（コンパクトじゃないダブルのインナーと同じ）でリアが17T（センター付近のギア)なので、よほどの上り坂じゃない限り大丈夫だと思いますよ。少し軽めのギアで、ペダルくるくると言った感じでしょうか。ただ、下り坂や平地をかっとんだ場合、ギアが足りなく感じるかもしれませんね。
ちなみに私のピスト購入計画は頓挫しました。どうせだったら固定ギアと思っていたのですが、ちょっと怖いので。
書込番号：4877186
0点
はせっちさんこんにちは。早速の親切なレスありがとうございます。価格の件納得です。あと自分は安物ＭＴＢしか知らないのでロードとか未知の世界です。ＭＴＢのトップギヤはたいしたことないんですがそんな世界じゃないんでしょうね。残念なことにまわりに乗っている人がいないので借りることもできません。以前したクロスの試乗ではトップまでは試してないと思います。メッセンジャーの女の子とかもよくシングル乗ってるみたいですがやはり脚力が違うんでしょうね。それともギヤを軽いのにかえてるのかな？結局ｐｉｓｔａはメーカー在庫もなく入荷も未定との事。また迷宮いりします。ほんとずっとあれこれ考えてると疲れます。困りました。ともあれとても参考になりました。ありがとうございました。(⌒∇⌒)
書込番号：4877206
0点
訂正です。ごめんなさい。
【誤】フロントのギア 48Tはダブルのインナーと同じ
ダブルの場合のインナーって39Tでした。
【正】コンパクトクランクのアウターと同じ。
50Tの方がメジャーですが48Tというのもあります。
おっと、もう返信が来てました。
書込番号：4877231
0点
市街地や多少のUp Down なら、トップギヤに固定したままでも走れるので、セカンドバイクとしてならピストも楽しそうですね。
BIANCHI PISTA '06
http://www.cycleurope.co.jp/2006/pista.htm
フロント 48T リア 固定 15/16T or フリ− 16T。価格 \76,650
実売 \65,000 程
TOKYOBIKE SS
http://www.tokyobike.com/ss.html
フロント 42T リア フリ− 16T。価格 \38,000
どちらもピスト用フレームなので、単純に部品を交換して多段化なんて訳にはいきませんが。
> また迷宮いりします。ほんとずっとあれこれ考えてると疲れます。困りました。
始めから百点を目指さなくても良いのでは。
乗ってみないとわからない事もありますから。
そろそろ、暖かくなってきて自転車に乗ると楽しい季節ですから。
書込番号：4877634
0点
>InterMAXのPistaはエンド部が普通のロード用と同じで、チェーンテンションが調整できない
インタマのホームページに、ディレーラーの取り付けハンガーが付いているとあったので、どんなエンド形状なのか不思議でした。
でも、チェーンのテンション調整できないシングルスピードのバイクって、本当にあるの？という感じで、ちょっとびっくりです。
オンロードのロングライドやポタリングを楽しむ身として、ケイデンスをできるだけ保ってペダリングした方が良いと脳に刷り込みされてます。
シングルスピードのバイクって、使うフィールドも使用感も別世界の物なのでしょうね。
書込番号：4878315
0点
>でも、チェーンのテンション調整できないシングルスピードのバイクって、本当にあるの？という感じで、ちょっとびっくりです。
フリー付きなので、少しくらいテンションが緩くても大丈夫ってコトなのでしょう。
固定ギヤだったら商品として問題でしょうね。
競技用ピストと違い軽くてブレーキも簡単に付けられるフレームを安く入手できるので、ロードバイク用フレームを固定ギヤ化して乗ってますが、テンション調整には苦労しています。
フリー付きシングルは乗って楽しくないので、工夫してバック踏んでも問題ないものにしてますけど。
しかし、最近はホワイトインダストリー社からロードバイクを固定ギヤ化するための偏芯シャフトハブがリリースされていますから、専門ショップで比較的簡単に改造してもらえますね。
固定ギヤ車は脚を止めることが出来ないので、ある程度自転車に乗りつけている方でないとちょっとしたトラブルでも落車してしまうでしょう。
また、リアホイールは軽い方が有利です。慣性が働きますので、バックを踏むときに差がでます。
タイヤの軽いチューブラーが使いやすいのですが、初心者の方は細いタイヤに慣れないと思います。
お買得車をお探しの初心者で固定ギヤにも興味がおありなら、GIANT TCRの様なバイクから入門することをお薦めします。
前述したように、ロードバイクを固定ギヤへ改造するのは比較的容易になっていますし。
初心者向けシクロクロスなどは歩道の段差も気兼ねなく走れますが、ちょっと距離乗れるようになってくると重さや反応の悪さが気になりだして軽量化したくなるでしょう。
しかしフレームが値段なりですから、高い完組みホイール付けても満足できずに手放すってコトになりかねません。
書込番号：4878604
0点
G-1好きさんこんにちは。多分同時に書き込んでたようでレスは今見ました。さすが購入を考えられてたそうだけあって参考になりました。ただフレームはそんなよくは無いと思ってます。そこそこではないかと。ブレーキはティアグラですがそれだけではないかなと思っていました。pistaがピスト専門向けにつくられたものなのかもどきなのかは分からないです。ただかなり流行った（っている？）ってことは聞きます。でもやはりプロショップのようなものではないでしょうね。当然プロでないのでそれで全くかまわないですけどコスパはどうかなと考えてしまいました。チェーンテンションのくだりについては無知なのでよく分かりません。説明してもらっても分からないかもしれないので気にしないことにします。でもペダルが比較的軽いということを聞いてまたいいかもという気が起きてきました。貴重な意見ありがとうございました。
RMT-V300さんありがとうございます。ビアンキも考えたのですがタイヤが細すぎてやめました。でもピストでは一番評価高いそうですね。トーキョーバイクはクロスを検討してるときに考えたことあるんですがかなり衝撃がきつい（フォークの曲がりが浅いからと。あくまで１意見ですが）と聞いたので避けました。でもピストもあったんですね。検討の価値はあるかもしれません。そのきついと言っていた方もすごく評価してましたから。いい意見をありがとうございました。
Zikadensinfonieさんこんにちは。まさにピスター（？）の方ですね。さすがに固定は全く考えてません。ほんとに落車してしまうでしょう。でもためになるお話が聞けました。う〜ん固定かぁ・・・
シクロの件ご意見ありがとうございます。やっぱりフレームがあんまりよくないんですかね。重量は10キロちょっとと悪くないと思いますが剛性がないかもしれませんね。でもそんなスピードはださないとは思いますが元々飛ばし屋なので実際どうなってしまうのか分かりませんが・・・。色々悪さを考えないようにシンプルなピストにという思いもあったりします。あと道具感とかいさぎよさみたいなとファッション的な要素になってしまいますが。あと不精なのでシンプルが良いかと。
もう少し考えて見ます。みなさん貴重な意見ほんとにほんとにありがとうございました。ﾍﾟｺm(_ _;m)三(m;_ _)mﾍﾟｺ
書込番号：4878800
0点
チェーンテンションの件ですが。
チェーンの張りは、コマ数を合わせても微調整が必要ですよね。チェーン自体伸びるし。
変速付きはディレーラーがそのスプリングで弛みを取ってくれるけど、シングルではちょうど良いテンションを保つ一工夫がほしいと言うことです。
ママチャリでも、リヤホイールは固定位置を前後できて、チェーンの張りを調整できます。
チェーンの張りすぎはギアを傷めますし、弛みはパワーの伝達がにぶく反応が悪くなります。
Zikadensinfonieさんにお聞きしたいのですが、ホワイトインダストリーの扁芯ハブってフリー機構の付いたものなんでしょうか。
それとも固定ギア用なのでしょうか。
ヤフオクで写真を見て気になっていました。でも高価そうだなぁ。
自給自足さん、横レスごめんなさい。
書込番号：4879163
0点
Zikadensinfonieさんごめんなさい。
そして、板汚しすいません。
ちゃんと固定ギア化っておっしゃっていますね。
勝手にシングルギア化と思い込んで、無意味な質問してしまいました。
書込番号：4879175
0点
ピスト車は自転車業界ではトラックレーサーを指し、固定ギヤでブレーキ台座が無いモデルが普通の様です。
公道ではハンドブレーキが必須ですから、トラックレーサーを公道で使うにはブレーキ台座を追加するのですが、結構大変な改造になります。
そこで、公道ピストなどと呼ばれるブレーキ台座付き、またはブレーキ付きのトラックエンドフレームがリリースされるようになりました。
代表的な完成車は、ANCHOR PA3、Bianchi PISTA、FUJI TRACK、KHS FLITE100などです。
ジオメトリもロードレーサー的なものへ改められていますから、フリー付きモデルなら初心者の方でも比較的取り扱いは楽でしょう。
これらモデルから比べると、INTERMAXのPistaはロードフレームにシングルフリーのリアホイールを付けただけの様に見えますから、コストパフォーマンスは低いと思われます。
皆さんが指摘されているようにテンション調整を考慮していなさそうで、White Industriesのハブに替えないと固定ギヤ化は困難ですね。
完成車の旨味は、価格の割りに高価なコンポがアッセンブリーされている点にあると思います。
Pistaは将来多段化もできるようにディレラーハンガーもついてるという謳いですが、そういったニーズがあったとしても、Pistaを多段化するよりも10sのコンポ付き完成車をシングル化する方がトータルコストはかなり安いように思われますし。
シクロクロスに関してはあくまでも入門向けのLUPOやCCTの話で、Popradなどのクラスならロード用タイヤを履かせるだけで舗装路でもかなりのパフォーマンスを体感できると思っています。
書込番号：4879255
0点
自給自足さん。こんにちは。納得するものを選ぶって大変ですね。この時が一番楽しい時期と思っていますが。
去年からの固定ギア流行を先導したフレームはSURLY 1X1だったと記憶しています。ピスト然としたジオメトリじゃないので比較的気楽にシングルギアor固定ギアが楽しめるようです。
自給自足さんの言われる潔さって良〜くわかります。余計な物がついていない自分の足だけが頼りってホントかっこいいですよね。実は私も同じ事を考えてピストを買おうかと悩んだのです。ついでにキレイなペダリングを目指すと言った事も考えました。確かこのフレームは前後ブレーキの取り付け用の穴が開いていたと思います。固定ギアであまり強力なブレーキは怖そうですが。
Pistaは先に書いたようにお店の人に聞いた時点で購入の対象外としたので、見た感じだけで評価してしまいました。確かにZikadensinfonieさんの言われるとおりコストパフォーマンスはそれほどでもなさそうですね。丁寧な文章でわかりやすく私もお勉強させていただきました。ありがとうございます。ちょっと、物欲が出てきそうで怖いです。
書込番号：4880903
0点
復活チャリダー4さんこんにちは。僕もチェーンテンションのことは全く考えてなく盲点だったので聞いていただいてありがとうございます。で結局コマで調整するしかないんですよね・・・？他に調整の仕方があるのでしょうか？飲み込みが悪くてすいません。
Zikadensinfonieさんこんにちは。G-1好きさんおっしゃられるようにとても勉強になります。ありがとうございました。
書込番号：4884812
0点
Zikadensinfonieさん のおっしゃるように、フリーの付いたシングルギアのバイクという商品コンセプトとして、多少反応が悪くてスポーツ性が若干スポイルされても許される範囲かなとして、気にしないのも有りです。
ママチャリでも、チェーンがたるたるに垂れ下がった状態でも、一応走ってますものね。
しかし、こだわる方は、スペーサーをかまして後輪の固定位置を調整するという荒業で対応したり、
テンションを保つパーツを付けたり（グランジ シングルギアアダプター）されているみたいです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/ss-adpter2.html
でも、完成車として売られているので、なんか知らない裏業があるのかなと、期待しているのです。
書込番号：4885532
0点
先の発言に矛盾します。
http://www.selectit.jp/item_bike/xbrr0008.html
こちらの写真を見ると、PISTAは最近のロードバイクに多いストレート・ドロップ・エンドではなくロード・エンドを採用しているようです。
ロードエンドはトラックエンドに近い引きしろがあります。チェーン引きは付け難いですが、コツを知れば固定ギヤでも使えるレベルでテンション調整をすることはできます。
街乗りピストはちょっとしたブームの様ですが、ロードレーサーやトラックレーサーと違って競技を目指したものではありません。
PISTAについてネット検索すると、今中大介氏が「PISTAは街乗り用だから、あまりトレーニングには向かない」と仰ったという記事を見つけました。
どちらかというと、ファッションやフィーリングを重視する自転車だと思います。
書込番号：4888304
1点
Zikadensinfonieさんご意見ありがとうございます。
申し訳ないですがこちらの理解力がないためあまり分かりません。よろしければ解説願えませんでしょうか？今回は分からなくてもいいですという訳にはいかない様に思います。
＜ストレート・ドロップ・エンド＞と＜ロード・エンド＞＜トラックエンド＞について。ハンドルのことですか？違いについて教えてください。
＜引きしろ＞とは？チェーンのたるみをとるということですか？となると先の用語はハンドルじゃないですね。すいません。ではトラックエンドなるものを採用しているピストロードはあるのでしょうか？バカな質問ばかりしてすみません。
書込番号：4888728
0点
Zikadensinfonieさん とても勉強になりました、ありがとうございます。
ストドロエンドとロードエンドの違いや機能、はじめて知りました。なるほど、やはりインターマックス、考えてたんですね。
自習自足さん、話題にしているエンドとは、ここではリアエンドの事で、フレームの後輪車軸の固定部分を指します。
その形状により種類があって（うーん、知らなかった奴が解説するか）、それぞれ使えば納得の得手不得手があるみたいです。
ここでは、後輪固定位置を前後に調整できる（これでチェーンの張りの微調整可）トラックエンドの自転車の例を。
http://www.kyotoginrin.com/maker/surly.html
書込番号：4889048
0点
自給自足さん、お名前を間違えてしまいました、ごめんなさい。
書込番号：4889049
0点
復活チャリダー4さん ありがとうございます。サイト見させていただきましたが私の見方が悪いのかそこを見た限りでは分かりませでした。せっかく教えていただいたのにすみません。まさに自習自足しろですね。痛いとこつかれました(;￣ー￣A ｱｾｱｾ･･･
でも本当に色々勉強になりました。ありがとうございました。
書込番号：4891489
0点
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