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| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 4 | 5 | 2008年1月16日 04:33 | |
| 38 | 34 | 2007年9月22日 01:00 |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
クロスバイク > GIANT > 07 GREAT JOURNEY 1
タイヤサイズ、24、26、27インチというふうに書かれている場合と
タイヤサイズ、700cと書かれている場合がありますが、どう違うのでしょうか。
これまで、購入した自転車は、主にブリジストンのシティサイクルで、26インチとか
27インチとかで目安としていました。
GREAT JOURNEY 1 も興味がありずっと検討していましたので、ついでなのでここから
質問させてもらいます。
0点
サイズ表示には
インチ表示例:26×1 3/8(タイヤの外径×タイヤの幅)
フランスミリ表示例:700×25C(タイヤの外径×タイヤの幅 対応リム記号)
があります
ママチャリやマウンテンバイクはインチ表示 ロードバイクはミリ表示です
書込番号:7249766
1点
700cリムに28のタイヤを装着した場合
直径は670です
26のリムに1.75のタイヤを装着すると
直径は650です
メジャー計測なのでだいたいですが。
26のメリットは足つきのよさ
入手のしやすさ、スポークがラジアル組みなので
丈夫いことです
書込番号:7249965
1点
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/compatibility/ETRTO.html
この表以外に24インチで種類があったり、
リムのメーカーでサイズが異なったり微妙なマニアしか知らないことがありますが、
とりあえず普通の人は関係ないので上の表を見てください。
>26のメリットは足つきのよさ
>入手のしやすさ、スポークがラジアル組みなので
一番入手しやすいのは700C、次が26×小数点表示
26はラジアル組なの???
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/wheel.html
書込番号:7250543
2点
皆さん、どうもありがとうございます。大変詳しい説明で勉強になります。
普段、家から駅まで自転車ですけど、そんなことも知らずに乗ってましたね。
それでも、グレートジャーニーを一台所有して、ミニツーリングでもと
夢みてはいるのですが。
書込番号:7251604
0点
>ディープインパクトさん、スレ主さん
ごめんなさい。訂正いたします。
700cの前輪に多い
ハブからリムに向かって放射状に伸びる「ラジアル組」では
直下の重量を支えるスポークが分散できないため
慣れてなくてラフな扱いをするとリムが振れやすくなります
有料の駐輪場に多い前輪から突っ込む
固定型のスタンドなども不向きです
もう懲りたので家ではフレームを吊って保管してます
またVブレーキのMTBで衝突した時はポテトチップスになりましたが
「こんなものレース途中だったらみんな治して走れるくらいの軽傷」
との事でその場で治していただきましたが
駐輪中に蹴られた700cは回せばやっと分かるくらいの
歪みだったのに治るかどうかわからないよとまで言われ
振れを取っては寝かせてまた振れとりで2週間の入院になってしまいました
書込番号:7253154
0点
クロスバイク > GIANT > 07 GREAT JOURNEY 1
最近 変速機なしで 近所をサイクリングしている。
前かごに ジュース・果物・水・デジカメ・タオル・着替等を入れ便利に利用せている。
今回時間的余裕が出来たので クロスバイク(R1の計画)を購入し少し遠方(輪行)まで行動範囲を広げようとしたら、何故か前籠・バックをつけるのが難しそうなので挫折中。
このバイクは 後ろのバックを取り外せば乗りやすそうだが、重量も有り 輪行等についてのメーカーの説明も見付からない 実際は如何なのか ご存知の方がいましたら 教えて戴けたら感謝。
又、10万円前後で良いバイクが 有りましたら 合わせて教えてください。 宜しくお願いします。
0点
皆さん色々有難うございました・
ココには
JOURNEY が 前にも書き込みしたが 700× の大きさ なので書き込をしました、650c以下や小径車は失礼ながら興味ありません。 小径車だと走りが楽しめない(RMT-V300さん)等
ただし分解に多少のコツが要りますし、満員電車ではひんしゅくです(えるまー35さん)で(満員電車に乗る気は無いが)対象から除外。
無理せず楽しい自転車ライフを送りましょう。(truckerさん)
もう少しゆったり乗れると思ったのに、こんなカチカチの自転車、あんまり乗りたくないなあ。(ディープ・インパクトさん)も気になりますが。
快適にサイクリングしている(理想)
チャリスター さんの実体験から 最初の予定の R1 にしようと思います。
勿論 泥除け300g スタンド550gで利便性が得られるなら私は付けます。(R3−R1=10.8kg−9.8kg=1.0kg)R3と思えばまだ軽い。
それから 輪行の仕方は 本に詳しく書いてあるので そちらを参考にします。本に書いて無いような体験が有りましたらアドバイスを お願いします。
書込番号:6231021
0点
R1決定おめでとうございます。上の書き込みで気になる点があるので補足。
>JOURNEYが前にも書き込みしたが700× の大きさ
JOURNEYは700Cではなくタイヤは26x1.75(26インチ車)です。
チャリスターさんの意見はごもっともです。すべて比較の問題なのでR1しか乗らないのならば身体が慣れて硬いとか振動とかは、わからなくなり、いい自転車と思えてきます。SRAMのパーツもそれしか使わないならば、どう悪いかはわかりません。しかし例えばBASSO VIPERみたいなクロモリロードに乗ったり、シマノディオーレの変速機を使ったりすれば、その差は歴然とします。
軽トラックばっかり乗っている人は軽トラックに振動なんて全然ないよと思うでしょう。しかしセルシオやクラウンに乗っている人が、軽トラックに乗ったら「なんだこの乗り心地は、最悪」と思うでしょう。10キロ位ならクラウンで走っても軽トラックで走っても疲れはそう変わらないです。しかし500キロ位走れば疲れも、はっきり差が出ます。
全て比較の問題なのでクラウンやセルシオの乗り心地を知らなければ軽トラックでも十分満足できます。
クロモリロードはクラウンでアルミのロード&クロスは軽トラックです。手がしびれるというのはハンドルを強く握るとかそういうレベルの話ではなくて素材そのものから伝わる振動です。100キロ位走れば誰が乗ってもアルミの自転車は手が真っ赤です。ただそれが普通だと思えるようになれば手がしびれていても気にならなくなります。
クロモリのロードは500キロ走っても手がしびれるようなことはありません。カーボンは素材がいろいろあるのでアルミに近いものもありクロモリに近いものもあります。
何事も経験なので人の意見より実際に自分で体験されて納得されるのが一番いいと思います。
最後に輪行時の注意について。
僕はレースであちこちに輪行してきた経験がありますが、自転車が傷つくのは輪行時が一番多いです。ロードとピストを2台輪行で運んだりもしましたが10キロ位のものでも移動はかなり大変です。それでホイールとかのしばりが甘いとフレームに傷がつきます。ディレーラーも外した方が無難です。輪行袋は絶対動かないようにかなりきつく縛ります。中で動くと背負ったりする時に疲れます。自転車を大事にされて、いいご旅行を!
書込番号:6231561
1点
> 快適にサイクリングしている(理想)
> チャリスター さんの実体験から 最初の予定の R1 にしようと思います。
できたら同年代の人の体験談も聞けると良いのですが…
体力がある(若い年代の)人は、特に問題にならないと思いますが、フレームが固いと(郊外の路面が荒れた所を走っていると)路面からの振動が疲労として体に蓄積されていきます。
予算にもよりますが、ある程度の年代以上の人は、カーボンかクロモリの方がお奨めです。
> 泥除け300g スタンド550gで利便性が得られるなら私は付けます。(R3−R1=10.8kg−9.8kg=1.0kg)R3と思えばまだ軽い。
輪行時、泥除けははずした方が良いと思います。(輪行中、破損する可能性大です。)
スタンドは、普段あると便利ですが、輪行時はなくても良い気がします。
簡単に取り外しできる。↓こんなのは、いかがでしょうか。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/qr.html
> 本に書いて無いような体験が有りましたらアドバイスを お願いします。
輪行袋の収納サイズを、事前に確認しておいた方が良いです。
輪行後の輪行袋は、荷物になるので、収納サイズの小さな方が良いです。(ボトルゲージに収まるサイズの物がお奨め。)
書込番号:6235302
1点
masa5rouさん こんばんわ。
フェンダーですがこんなのはどうでしょうか。
フロントフェンダー
http://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/TKR/forwardfender.html
リアフェンダー
http://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/TKR/forwardfender.html
やわらかい素材で取り外しがききそうです。
ハードなフェンダーより輪行の邪魔になり難いと思います。
以前4段階ぐらいにスライドするリアフェンダーがありましたがあれは止めた方が良いです。
走行後にスライド部分に砂が詰まり、洗わないと使い難くなります。
全長も短くフェンダーを越えて来る泥水が多目でした。
それと輪行時はエンド部分に挟むプラスチックか金属製のエンド金具がある方が安心です。
リアエンドはこれが使えそうです
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/pedros/110580.html
安全に気をつけて楽しんで下さいね。
書込番号:6236279
2点
輪行希望の言葉につられて積年の経験者より一言。
>私としては HPの写真を見ると 輪行も楽そうだし
準備は楽しいですが、電車に自転車を載せるインフラが日本は遅れているので実行段階では決して楽ではない。(注:遠くへ行けるという利点を除き)
30数年前に関西圏に住んでおり、電車で京都まで日帰り輪行した。量産メーカーの3万円程度のスポーツ車使用(26インチ、ラグレスフレーム、ランドナー型ドロップハンドル、サンツアー10段変速付)
出発までの準備工夫が楽しく、数千円のお小遣いでフロントフォークをタイヤごと分解組立できるようにマイクロアジャストつきのヘッド小物とリテーナー付ヘッドベアリングに交換、当時はクイックのハブは非常に高価だったのでウイングナットに交換した。
行きは早朝に京都駅に到着して閑散とした駅構内で自転車を組立て快調な滑り出しでしたが、帰途は行楽帰りの混雑で階段を上り下りするのに体力も消耗したし、車内では好奇の視線を浴びて気疲れした。
それ以来、観光地を避けた路線と季節・時間帯を選ばない限り電車での輪行は懲り懲り。登山客に混じって夜行列車の指定席を往復利用すれば良かったが、新幹線の発達で夜行列車が減ったために現実的ではなくなった。
スレ主さんは電車での輪行をお考えみたいですが?
26/27インチ車は分解しても大きいですよ。旅行用スーツケースよりも大きいし床を転がせない。試しにスーツケースに10キロの重りを入れて肩に担いで階段を上り下りして電車に乗れば大変さを実感できると思います。
新しい自転車や部品改造の楽しさは僕も否定はしませんが、大径車の行動半径を広げる目的ならば、自動車の併用・若しくはレンタサイクルの活用などの方が現実的かと思います。(小径車はダメ?トレンクルなど?)
僕自身、最近は車に自転車を積んで伊豆・箱根方面への遠出が楽しみです。車だと着替えや予備の食料を積むことも可能ですし。1人乗車の場合は軽のハッチバックまたは軽ワゴンで十分と思う。
書込番号:6238300
3点
はじめまして、私はすでに手軽に分解可能な(それはあたりまえなのか)クロスバイクを持っています。これまでその恩恵にあずかることはなく近所を走りまわるだけでした。
いつかはこちらのスレ主様のように風に押されるまま、体力の続く限り遠方へ走り、帰りは電車で帰ってきたいと考えていました。
袋を物色してみようと考えていたところ、駅・電車内の難儀が紹介されました。なるほど、言われてみればそのとおり
では宅配便や引越し便の活用はできないものか。
コンビニの営業時間は長い。輪行袋代わりにプチプチなど準備されていないものだろうか。
スキー・ゴルフ・買物で宅配便の恩恵に預かる最近、子供の頃の日が暮れて泣きそうになりながら懸命にペダルを漕いだ思い出は遠い昔の話。
できることならば、自転車屋で専用ダンボールでも貰い受けて、観光地まで送ってみたいとも企んでおります。
どなたか、そのようなことを実践されたかたはいらっしゃいませんか
書込番号:6238884
1点
>宅配便や引越し便の活用
競輪選手は競輪場まで宅配便使ったりしてますよ。但し送料は高いです。またこういうトランクに入れないとダメです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/serfas/sidewinder.html
>自転車屋で専用ダンボールでも貰い受けて、観光地まで送ってみたい。
外国に行くときに、そうしますけど空港で段ボール箱を捨てるの苦労します。あと梱包をかなりきっちりしないと確実に壊されます。特に前後フォークは鉄芯を入れて木で頑丈に囲みます。ディレーラーとチェーンは全部外し別のバッグに入れます。それだけきっちりやってもフォークが曲がったりしますから硬いトランクが一番お勧めです。
飛行機乗るときはいつも出てきて、どこか壊れていないか冷や冷やものです。
僕が輪行に小径車をお勧めするのは、今までの経験から普通の海外旅行に行くようなトランクサイズなら、いろいろな面でとても楽だからです。たとえば輪行する時にホイールベースの長い自転車はとても苦労します。ホイールベースが1000mmを超える自転車は入るトランクも限られてきますし外国で手に入るロードの段ボール箱には入らないです。エスケープとかのクロスはサイズが大きすぎて入る段ボール箱の調達も、とても苦労します。
競輪選手が使っているトランクケースもピストのフレームがギリギリ入る大きさなので普通のクロスやシートスティの長いロードは入りません。とにかく自転車が壊れるのは輪行時が一番多いですから。フォークに鉄芯を入れないで飛行機のったりしたら2度と走れない状態になるのは確実です。宅配便も飛行機並みの厳重な梱包しないと、壊される可能性大です。上から踏んでも大丈夫なような梱包が必要です。僕も過去に何度か壊されてます。
自転車はガラス製品並にデリケートです。自分で輪行する時でも丁寧に扱わないとフレームはへこむし傷だらけになります。また輪行というのは自転車を分解するので完全に分解して組み立てできる位の整備技術がなければ、かなり危ないです。ねじ一本締め忘れても大事故につながりますから。
書込番号:6240467
2点
ディープ・インパクトさん、早速ありがとうございます。
自転車マニアのみならず、トライアスロンに参加することもたいへんなのですね。
昔、栂池の自然園で山から自転車を担ぎ下りてくるツワモノを見ました。決してそのような大志はないのですが、栂池あたりから白馬・大町・穂高・松本、元気なら塩尻・小淵沢・白州あたりまで自転車で走ってみたい気があります。
残念ながら小径車は嫌いです。レンタサイクルもろくな物を見たことがありませんし、返すのが面倒です。
私のクロモリの愛車はたいしたものではありませんので、けっこう丈夫な気がします。ダンボールの内張りを工夫すればどうにかなりそうな気がしてなりません。
近所のホムセンでは中国製の外装5段変速が10000円程度で売られています。現地で調達して乗り捨てのほうが安くつきそうな悲しい現実のようです。
さきほどは漠然とルートをあげましたが、さらに真剣に等高線に注意して爽やかな旅を企画してみるつもりです。
私の夢はスレ主さんとまったくの逆でしたね
書込番号:6242872
1点
> どなたか、そのようなことを実践されたかたはいらっしゃいませんか
まだ実践はしていませんが、「サイクリングヤマト便」が良いと思います。
JCA > サイクリングタッグ
http://www.j-cycling.org/yamato.html
ヤマト運輸は、宅配便の中では品物の取扱が丁寧で安心できます。
ヤマト便料金表(ヤマト便 60kg 運賃)
http://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin_ryokin/index.html
後、ヤマト運輸は、「宅急便営業所止めで受けとる」事もできるようなので、あらかじめ目的地に送る事もできそうです。
ご自宅以外の場所で受けとる
http://www.kuronekoyamato.co.jp/services/bashoshiteiukeru.html
書込番号:6242977
1点
RMTさん、どうもありがとうございます。
宅配便も使えそうですね。料金もレンタサイクルより安くあがりそうです。
ただ梱包を使い捨てにしないかぎり、サイクリング中にとんでもない荷物になりそうです。
やはり現地調達が一番リーズナブルなのか
当方、横浜のはずれ
行楽の季節は中央道とインターからの道がいつも大渋滞
信州は好きなのですがいつも帰りが億劫です。
渋滞の車の横を自転車ですり抜けてみたい衝動にかられます。
打倒、笹子峠
手始めに、山中湖から道志川・相模川沿いを走ってみたい。
書込番号:6243157
0点
> ただ梱包を使い捨てにしないかぎり、サイクリング中にとんでもない荷物になりそうです。
サイクリングヤマト便は、輪行袋以外NGです。
輪行バッグ タイプVI
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/rinkou6.html
↑コレ、だとボトルケージには収納できるので、そんなに荷物になりません。
書込番号:6243180
1点
RMT−V300さん、たびたびありがとうございます。
こんなに優れものの袋とは知りませんでした。
逆にこんどは車両の損壊や電車の中では人への危害が心配になりますが充分購入の検討の価値有です。
ところで、RMT−V300とはソニーのリモコンですか。
書込番号:6243391
0点
皆さんに感謝してます。
> JOURNEYは700Cではなくタイヤは26x1.75(26インチ車)です。(ディープ・インパクトさん)
失礼しました。
一応 R1と言うことで 註文しようとしたら 意外と部品のベージが多く型番を間違えそうなので 取消して 整理することにしました。
ダブルレッグスタンドは 取付不可に付き(RMT-V300さん)推薦のhttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/qr.html を予定。
バックサポーター(小型のバッグ用)を追加の為 リアランプの変更。
フロントバッグは前輪との兼合いが不明(下の支えの有無等) いい方法があれば 教えていただきたい。
輪行袋?は変更?
スタンド280・ライト(電池)45・ベル35・・ケイデンス速度計28・泥よけ300・空気いれ100・ボトルケージ46・リアランプ35・輪行バッグ200・エンド金具 アルミ製?g・バックサポーター290計1519g+¥26,303。 +本体9.8kg +番号式ワイヤー錠655+バッグ+ヘルメット・足ベルト等の購入を計画してます。
>栂池あたりから白馬・大町・穂高・松本、元気なら塩尻・小淵沢・白州あたりまで自転車で走ってみたい気があります。
この辺りは 10回以上ドライブした事がある(nagayan2006さん)でなくても 空気も軽そうでサイクリングには最高と思います。
昔し 奥多摩・金精峠・猪苗代湖・常磐ハワイアンセンター等へ テント持参のサイクリング(実用車で)を行っている実績を思い出した。
その後は ドライブが中心で自転車を馬鹿にしていた時もありました。
>いつかはこちらのスレ主様のように風に押されるまま、体力の続く限り遠方へ走り、帰りは電車で帰ってきたいと考えていました。
袋を物色してみようと考えていたところ、駅・電車内の難儀が紹介されました。なるほど、言われてみればそのとおり(nagayan2006さん)
そのとおりと思う 体力の余力を残し楽しいサイクリングをするのが目的なので もし難儀なら泊まりで翌日 輪行か自転車で帰宅の予定(無理はしない)
昨年は 雪の尾瀬ヶ原・鬼怒川ハイキング・長野の常念登山・他を行ってきたが 昨年のNHKの番組に触発され <運動不足の解消・爽快感> が主たる目的でサイクリングを追加。
ダンベルも2・3・5キロを各2個で体力作りしている。
色々な ご意見感謝してます。
書込番号:6243755
1点
自転車に慣れてきたら、こんなのも重宝します。
サングラス
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ogk/binato.html
パッド入りパンツ
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Nalini_OLE/index.shtml
SPDシューズ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/kutsu/sh-mt20m.html
ペダル
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/pd-m424.html
書込番号:6244249
2点
R1いいですね。
タイヤを外した後のエンド金具ですが、ホームセンターで内径5.5ミリから6ミリ程度で肉厚のあるアルミパイプを購入して、エンド幅に合わせてカットした物を使うといいですよ。外径によりけりで、もしかすると両サイドにワッシャーをかまさないといけないかもしれませんが。
タイヤ側についているクイックを使って固定すればいいです。
後、工具もお忘れなく。
書込番号:6246319
1点
書き込み忘れたので追加です。
グリップ
http://www.schwinn-jpn.com/05bikes_aw/b3_grip.htm
で、私はバーエンドのない薄いタイプを使っています。
もしくは太めのグリップをおすすめします。
追加紹介でした。
書込番号:6246469
1点
> フロントバッグは前輪との兼合いが不明(下の支えの有無等) いい方法があれば 教えていただきたい。
フロントバックに、ある程度以上重い物を入れるのなら、フロントキャリアを付けましょう。
ESCAPE R1 に付けるのなら、↓コレが良いでしょう。
ESCAPE-R フロントキャリア
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/parts/career.html
※「07 ESCAPE-R3-SE」に標準装備のフロントキャリアなので R1 にも付くでしょう。(要確認)
AKI WORLD YFA-16
http://item.rakuten.co.jp/vehicle/80000072/
※多少の加工が必要なようです。
> ところで、RMT−V300とはソニーのリモコンですか。
Clip-On SVR-715A 付属のリモコンですね。
価格.com ID 登録時に、お気に入りのリモコンだったので…(いまだに現役。)
書込番号:6247123
1点
横から失礼します。
輸行で遠くで旅もしたいし、近隣県をアクティブに旅もしたい。
こういうとき、輸行の旅のときはバッグをはずし、自転車で輸行バッグに入れて行き、アクティブなときは、バッグにテントなどを入れたりし、こぐ。
こういう使い方というのはありでしょうか???
いきなりすみませんが、よろしくお願いします。
書込番号:6777754
0点
GREAT JOURNEYで輪行は重量が重く、かつかさばるのできついと思います。前後のキャリアが輪行するときに邪魔です。また4個のバッグに荷物を入れた場合、輪行すると、そのバッグをどうやって持つかが難問です。
輪行する時はキャリア、バッグ、マッドガードを家においていき、ロードのような感じで使うなら可能です。しかし、この自転車は基本的に輪行を想定して作られていないので輪行をされるなら他の車種を選ばれた方がいいと思います。
8kgのロードでも輪行して持ち歩くと結構疲れますよ。
書込番号:6781823
1点
>輸行で遠くで旅もしたいし、近隣県をアクティブに旅もしたい。
> 輪行する時はキャリア、バッグ、マッドガードを家においていき、ロードのような感じで使うなら可能です。しかし、この自転車は基本的に輪行を想定して作られていないので輪行をされるなら他の車種を選ばれた方がいいと思います。
5ヶ月ぶりの回答なので懐かしいです。
この書き込みは 私と同じなので 現状を書き込みします。
私は ここで 沢山の皆様に お世話になりました。
おかげで 80キロくらいは自転車で 帰りは 輪行
駅まで自転車―輪行―自転車(サイクリング)―輪行―自転車―自宅
自動車で行き1泊―自転車(サイクリング)―帰りは自動車
などが 出来る様になった。 感謝してます。
気力は有るが体力(6?歳)がないので ロードバイクでは無く クロスバイク(RT)にしました。
理由 フラットバーでの安定した 方向性
ハンドルがやや高く 姿勢が楽
川筋は意外と坂が多いが無理なく走行できる 27段
(しかし9.7キロ)
装備品は フロントバック・バックサポター・スタンド等購入したが雨天でもない限り泥ヨケも外している(泊の時は車中に)。
現状は
トライバツグTOPEAK(1701円)(デジカメ・地図・ティシュ等の小物用)http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/bag172.html
サドルバッグ には(チューブ・工具・等)
ボトルゲージ2個(飲み物・輪行袋)
空気入れ などが自転車に固定してある。
以前 前かごに入れていた 食料等は 100円ショップで購入の 軽い黒の買い物袋(サービス品でも可だが目立つ)に入れ ステム近辺に走行に支障が無いようにくくり 帰りにはカメラ等を入れ 手荷物として利用――(とにかく軽くて大きい)使用しない時はサドルバッグにたたんで入れる。
輪行の時は 体力を残して置かないと駅での作業(見物人が意外といる時がある)や階段が大変ですよ 勿論ラッシュ時は避けてもです。
以上参考になれば 幸いです。
書込番号:6783100
1点
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