07 ESCAPE R3 のクチコミ掲示板

08 ＥＳＣＡＰＥ Ｒ３ＳＥ購入

[jiiji0384]

片道10kmの通勤に息子が高校に通学していた20年前の、自転車を使用してました。
このたびネットで自転車を2ヶ月とことん調べ、この機種を自転車屋さんに注文し5日目に納車され早速通勤に使用しています。非常に走りやすく良い買い物をしたと思います。

書込番号：8391995

ぐんぐんすすみます

[買い過ぎ症候群]

近くのお店で前から目付けてたR3が39800であったんで衝動買いしました。
乗り心地はとてもよく今まで行くのが大変だった遠くのお店までスイスイいけるようになって
とても満足してます。
普通の自転車から乗り換えようと思ってる方にはとてもおすすめです。

ただタイヤが普通より細いのでパンクしないか心配です^^;

書込番号：7005369

[AZUMI_IMUZA]

納車よかったですね。僕もR3で自転車ライフ始まったけど、最初の感動は覚えています。ぐんぐん進む、っていうのがよくわかります。

パンクはタイヤの空気圧をパンパンに張った状態（数値はタイヤに書いてある）に保っていれば、それほど怖がらなくても大丈夫。最低でも週に1回はチェックするようにしましょう。あと歩道の段差などにどんっと乗り上げないようにね。すぐ目の前を見るんじゃなくて、少し遠くを見る習慣がつけばパンクのリスクはぐっと減りますよ。

R3に慣れたら他のバイクにも目移りするようになるでしょう。改造したくなるかもしれません。そうなったらまた楽しいですよ。僕はR3→TCR（無印）と乗り継いで、今クロモリフレームをオーダーしています。自転車の奥深い世界の入り口にはぴったりのバイクだと思います。

書込番号：7005678

[ＢＲＤ]

買い過ぎ症候群さん　おはようさん。　　楽しそうですね。
スペアタイヤと空気入れを携行しておくと遠出も安心です。

書込番号：7005906

[ゾラック]

タイヤは携行しなくてもよろしいかと…（笑）

スペアチューブですよね(^_^;)
あと、タイヤレバーもお忘れなく。

書込番号：7023539

[ＢＲＤ]

そーでした！　　チューブ。　
　
と言っても私のロードレーサーは古くてタイヤとチューブが一緒になってます。

書込番号：7023932

[びりけんさん]

私もR3の改造しまくり愛好家です。
フレームが良くできているので、パーツを換える度に
乗りやすくなって益々はまってしまうので注意してください！
AZUMIさんのようになってしまいます。
ところでAZUMIさんのクロモリオーダー車ってどこなんでしょ。
わたしも同じことを考えていました。
わたしはケルビムのULIを発注予定です。

書込番号：7030982

[AZUMI_IMUZA]

びりけんさん、こんにちは。

R3の改造、やっちゃいけないと思いながらかなりやっちゃいました（汗）。極力￥のかからない方法をとったつもりだけど、それでも本体価格を上回りました…。メインにずっとGIANTのTCRに乗ってるんだけど、R3改はいい線いってますよ！ずっと街乗り用で活躍しています。

今頼んでるフレームはデ・ローザのネオ・プリマートです。ちょっと試乗させてもらってガツンとやられました。実はGIANTのTCRコンポジットをフレーム買いしようと思って貯￥してたんですが…

http://www.giant.co.jp/2007/road/large/fs-tcr-composite.html

ケルビムULIいいですね、カッコいいし素晴らしいフレームだと思います。品質や後のことを考えると日本製って捨てがたいです。僕は↓これも候補に入れてました。

http://www.testach.com/products/mcm/scarab-road.html

話はちょっと逸れますが、こないだ友人のFELT（F5C）と自分のTCRを1日交換しました。軽いし進むしスゴクいいです。少し柔らかい気もする（TCR比）けど、その分150キロぐらい走ってほとんど疲れを感じません（TCR比）。フルカーボンもいいなと再認識しました。

書込番号：7031058

[びりけんさん]

AZUMIさんレスありがとうございます。
わたしもホイール（EASTON CIRCIT)だけでも車両価格を上回ってます。
ちなみにフレームはオークションで1万円以下のR3、その前はカーボニオを乗っていました。
そもそもこの夏の直射日光でカーボンは劣化して危ないと思ってR3を購入したのですが、踏めば踏むほどに進むダイレクト感が気に入ってしまい、R3が主役の座を勝ち取ってしまいました。それからカーボンがベストとは考えられなくなり、クロモリ経の信者に入信すべくフレームオーダーということになりました。でも通勤用はR3です。高い自転車はよそ行きには使えませんからね。

書込番号：7034482

[ディープ・インパクト]

FELT（F5C）はカーボンの中で、もっとも乗り心地のいい自転車なので、FELTならクロモリ並の走りできますね。TCRは硬いです。GIANTはアルミも含め硬めなメーカーだと思います。

僕の知り合いの自転車屋のおじさんが最近体重を偽ってカーボンを買う人がいて、それで壊れて困るというような話をしていました。カーボンフレームは制限体重80kgに設定しているメーカーがあり、店で販売する時にメーカー側から80kgを超える人には売るな、もし壊れても保証できないという不文律があります。
買った時は80kg以下で後で太って100kgになったというならしかたないですが体重聞いたら実際は90kgあるのに80kgだと申告し、それで買ってクラックが入った。メーカーはだから80kg以上の人には売るなといってるのにとブツブツ、修羅場。

クロモリは重い人にもやさしい？？？。　

書込番号：7034698

[AZUMI_IMUZA]

イーストン・サーキット！羨ましいけど、僕なら怖くて買い物に乗って行けないです…
僕のR3はR500にトランスワールド、完全に街乗り仕様です。でもこれだと何処へ停めても心配なし。走りのほうもR3の性格に合っているようで、ロードとは別の自転車なんだぞーと主張してるようで気に入ってます。

FELTは乗り心地がいいですね、すごく快適だと思いました。飛ばそうと思えばそれも出来る自転車で、値段はTCRとそれほど変わらない（値引き後）感じだったので、こっちにしておけば良かったと少し後悔。年式も違うし僕のはボロくなってるのでそれもあったかもしれませんが。

カーボンフレーム、そんなに体重シビアなんですね、ちょっと驚きました。路面のギャップを早めに発見してよける習慣を付けないといけないですね。でもそれって激硬いフレームに乗ってる人と同じ習慣だったり…（笑）

そうそう、ホイールをアップグレードしたいんですが、今キシリの一番安いやつ（エキップ）使ってます。アルテハブにオープンPROで組んでもらうとそれほど高くないんですが、良くなりますでしょうか。ちょうどディープ･インパクトさんがおられるので、ちょっと教えて欲しいなと思ったりして…。全くのスレ違いですね、スレ主さんごめんなさい。

書込番号：7037449

[ディープ・インパクト]

＞アルテハブにオープンPRO
　いい部品です。でも手組は技術差が影響するのでスキルの高い人に組んでもらってください。

　キシリウムエキップもいいホイール。丈夫で長持ち。
　僕はこれ欲しいなあ・・と指くわえて見てます。

http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/uemura-cycle.com/g/Mavic_R-SYS_HG/index.shtml
　この重量、常識を超えてます。10万にしてくれないかな。

　R3にWHR500はベストだと思います。WHR500は柔らかいのでR3の硬いフレームの振動を吸収していい感じです。R3ってフレーム単体で1万位で売ってくれればいいのができるんですけどね。僕のR3はフレームだけ残ってます。

　TCRは体重制限なかったと思うので大丈夫だと思います。
アルミでも80kg制限つけてるのがあるから重い人は買うときに聞いた方がいいです。カーボンフレームは長く乗ってるとゴムみたいに伸びてくるので最高の状態で乗れるのは5年位だと思います。サス付き自転車みたいに反応が鈍くなってきますから、乗ってればわかります。クロモリは僕の経験では10年たっても、そんな風にはならないですね。もっともカーボンも日進月歩で技術革新があるから今は、もっと長持ちするものが売られているかもしれませんけど．．．。

書込番号：7037811

[AZUMI_IMUZA]

ディープ･インパクトさん、有難うございました。
キシリウムのままでもいいってことかな、と思いました。決戦用に組んだものでなければ手組みの方が乗り心地が良いとも聞いたので、その辺も含めて考えたいです。

このR-SYSって、ショップの常連さんも騒いでいましたよ。なんでもスポークのコンセプトが違うとか。ネット上でもあちこちで話題をさらってるみたいですね。僕には価格が高すぎるし猫に小判だけど、速い人が使ったらやっぱり違うんだろうなぁ。

書込番号：7039929

[ディープ・インパクト]

＞キシリウムのままでもいい
　そう思います。えるまーさんに手組の方がいいと怒られそう。

＞手組みの方が乗り心地が良い
　そういう組み方すると反応が悪く強度不足になります。

　僕の独断と偏見では完組ホイールはどんどん進化しているけど手組はもう進化が止まっている。重量はこれ以上軽くしようがないし、スポークの張りも限界、同じことがチューブラータイヤにも言えて、ＷＯはどんどん進化しているけどチューブラーは一部のレース用をのぞいて、むしろ悪くなっています。
　だからＷＯ完組ホイールが一番面白い。ホイールは強度がとても大事で手組用マビックのリムはとても優秀ですけど、それでもWHR500みたいな安い完組リムより弱いです。手組で新品組んで100キロほど走ってきて段差一発でグシャ、終わったー7000円パー、組み直しとかスポーク飛んでスプロケ外して交換とか、そういうの何度も繰り返してると、だんだん嫌になってきます。

　完組ホイールのスポーク数が少ないのはリムがすごく頑丈だからでイーストンなんて、とても人力では組めないような力で組んでいます（だから振り取りとか個人でしないでくださいと注意書きがある）R-SYSは完組ホイールが異次元の世界に突入してきたと思えるホイールです。

　これくらい重量が軽くなると誰が乗ってもはっきり異次元を体験できます。ＷＯホイールではＮＯ１でしょうね。Ｒ３にさりげなくR-SYSつけてビットリアウルトラスピードで
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/vittoria/ultraspeed.html
かっとぶというのが現代版「ハイカラさんが通る」みたいで楽しそう。

書込番号：7040054

[ゾラック]

カーボンフレームで体重制限があるのは一部のトップモデルだけでは？
クロモリでもアルミでも体重制限が80キロのモデルはいくつかありましたよ。
そのてのフレームは、やはり5年しないうちにだらけてきます。

スキーも競技用の板は80日滑るとゲレンデ用途でさえも完全に使い物になりません。
美味しい部分は10日以内とか…
デモ用の板でもコブなんかで暴れたら5年ももちません。

書込番号：7041463

[びりけんさん]

イーストン・サーキットの前はWHR550を使ってましたが、体重85kgの私には
ちょっと柔らかいホイールでした。それでも手組みのホイールより、振れも少なくて
スポーク切れもない、安くてそこそこ乗れるホイールです。
イーストン・サーキットは乗って1年になりますが、振れが出なくて、よく転がる、またシャープな切れ味、価格に見合う性能がありました。でも後輪のスポークテンションが甘くなっているのが最近感じるようになりました。今となっては上級グレードのオフセットリムにすればよかったと後悔しています。昔は10万円のホイールはいらんと思っていましたが、それに見合う性能がイメージできるようにプログラムされてしまうと、次は買ってしまう自分がいます。快適はお金で買えるんですね！　

書込番号：7047736

[AZUMI_IMUZA]

R-SYSの仕組みをちょっと勉強してみました。従来のホイールとは設計思想が違うわけで、なるほどと思いました。後はこのコンセプト通りに実物が機能するかどうかですが、ネット上での評判は上々ですね。是非とも体験してみたいです。
軽くて剛性があって乗りやすい、となると高くても仕方ないんでしょうか。このコンセプトでの第2弾・第3弾が出てくるでしょうから一層楽しみです。

それにしてもホイールとタイヤ＆チューブの組み合わせは無限にあって悩みます。同じような価格なのに、評判が良いもの・悪いもの、組み合わせによって評価がぐっと上がるもの・下がるもの、1ユーザーとして全部試すわけにもいかず結局評判の良い組み合わせで使ってます。1度でいいから雑誌のインプレみたいにズラリと並べて取っ替え引っ換え試してみたい！

書込番号：7048649

もうカーボニオに戻れない！

[びりけんさん]

GIANTのハイパフォーマンスな自転車が気に入り、これまでメインフレームのみエスケープR2(420ｻｲｽﾞ)→カーボニオ(465ｻｲｽﾞ)→R3(500ｻｲｽﾞ)に乗り換えてきています。パーツは書くと長くなるので、高級パーツです。フォークはR2のカーボンフォークと乗り比べて、衝撃吸収性が格段に良かったプライブリコ社のフォークに当初から装着(GIANTのカーボンフォークは硬めですね）ここで最近までカーボニオを通勤車として愛用していましたが、このところの直射日光でやばいと思い、R3の大き目のフレームに乗せ変えたところ、直進安定性が倍増、ギアも1,2段重いものでも漕げる様になり、スピードアップ、小回りが少し犠牲になりましたが、非常に乗りやすくなりました、違いはステムを30mm短いものにして調整したので、ジオメトリーだけしか影響していません、トップチューブとヘッドチューブが長くなり、直進安定性とパワーロスを改善したのではないかと推測しています。自分にはカーボン=ベストチョイスという思い込みがあったので、かなりショックです。ユーザーが車体のｻｲｽﾞを決めるときに、お店でまたがるだけで決めているようですが、本当は試乗しないと本当のﾍﾞｽﾄｻｲｽﾞはわからないですよ、ちなみに私は173cm、82kgの中年です。　　カーボニオより乗りやすい場合があるとは恐るべしR3！

書込番号：6792758

[ディープ・インパクト]

カーボニオのフォークは立ってるので直進は難しいでしょう。
２００６年までのＲ３のフレームはとてもいいと思います、Ｒ３は２００６年まではＲ１と同じジオメトリーですけど２００７年から別物になってます。２００７年以降のＲ３はクロスではなくママチャリ。フレーム寝過ぎ。

２００６年のＲ３ジオメトリー
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/geometry/escape_r3.html

２００７〜２００８年のＲ３ジオメトリー
http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/08/escape-r3.html

カーボニオは現在なくなってますけど中途半端なジオメトリーです。
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/geometry/escape_r_cabo.html

Ｒ３は２００７年以降Ｒ１、Ｒ２とフレームを差別化したみたいですけど、これではＲ３の切れが失われますね。

２００６年のＲ３はスラムのパーツ類とチェーンホイール＆ホイールを少しまともなシマノに替えれば結構いい走りします。たぶんカーボニオより走りやすいと思います。しかし２００７年以降のＲ３はダックスフンドみたいな感じですね。こんな寝たフレーム作ってＧＩＡＮＴは何を考えているのか、よくわかりません。　

書込番号：6793201

[びりけんさん]

ディープインパクトさん、貴重な資料、ご意見ありがとうございます。
このﾒｰｶｰ資料、旧型の500ｻｲｽﾞの適応身長が185〜200cm、新型の500ｻｲｽﾞが170〜185cmと表記しているのは大きく改善してますね。GIANTは相当ええ加減に適応身長を決めていたんだなーとびっくりです。
2007,2008年モデルはヘッドアングルが寝て、トップチューブが少し長くなっているとは知りませんでした、私的には、これは直進安定性を良くする方向ですから、GIANTの修正ジオメトリーは間違っていないと感じています。
私が次に乗ってみたいのはトレックFXシリーズ、更にトップチューブが長くて、シートアングルが寝ています。こんなにホイールベースを長くしたら、まともに曲がれなくなるやろうというようなジオメトリーです。
以下トレックＦＸのジオメトリーHP
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/specification_07.pdf
価格comにﾄﾚｯｸFXのｺｰﾅｰができていないのが残念です。

書込番号：6793507

[ゾラック]

ディープ・インパクトさんが出してくれたURLにある数値から考えるに、びりけんさんにとって「カーボン」が悪いのではなく、500サイズのでかいフレームがあってるのだろうと判断しました。

ディープ・インパクトさんはカーボニオのフォークが立ってるから直進が難しいと書いていますが、ヘッドアングルはESCAPE R2の465と同じ数値なんですよね…さらに言えば、びりけんさんがベストサイズと言ってる500はもっと立ってますし…私が見ている表が違うのだろうか？？？？

R3は元来入門用の車種ですから切れなんぞ要らないでしょう。
2007年モデルでチェーンステーをのばし、ヘッドチューブ高くする事によって初心者に楽なポジションを求めたのだと思います。

書込番号：6798058

[ディープ・インパクト]

ゾラックさん　いいところまでいってますけど、もう一歩見てください。

　直進性を左右するのはヘッドアングルではなくフォークオフセットです。またフォークの形状も大きいです。カーボニオはストレートフォークでフォークオフセットがＲ３より10mmほど立っています。

　実際にバンクとかで走ってみればよくわかりますけどストレートフォークはハンドルを押さえるのが非常に難しいです。

>R3は元来入門用の車種ですから切れなんぞ要らないでしょう。
　でもママチャリや豆腐屋の自転車に乗りたくてクロスのR3を買ってる人はいないでしょう。418mmでも長すぎる位です。425mmだとMTB並で力入れてもフニャって感じで、ダウンヒルコーナーだと後輪が残ったまま回ってるような感じですよ。

　GIOSカンターレくらいがベストだと僕は思います。クロスはＭＴＢではないですから。　

書込番号：6798214

[びりけんさん]

ゾラックさんの言うとおり、走りに重要なのはｻｲｽﾞ、ｼﾞｵﾒﾄﾘが重要なﾌｧｸﾀｰであって、それに加工精度、材質という要素が影響することが、やっとわかってきた気がします。
またR2、ｶｰﾎﾞﾆｵ、R3のフォークオフセットは全てプライブリコ製カーボンフォークの42mmです。
ですから、カーボニオとR3のｼﾞｵﾒﾄﾘｰの差はｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ465→500、トップチューブ531.3→564.5、ﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙ72°→73°、ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞ140→165の違いです。ﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙが立ったほうが直進安定性が落ちるはずですから、ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞが長くなった分がﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙの影響以上に直進安定性を増したように推測します。ﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙだけを見ると、ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰ並みの角度が走りやすそうです。しばらく比較試乗しながら結果を模索してみようと思います。

書込番号：6799250

[ディープ・インパクト]

フォーク交換してたんだ！すみません、よく読んでなくて。

書込番号：6800147

[ゾラック]

ディープ・インパクトさんに質問です。
フォークのオフセットの数値はどこに載ってますか？

書込番号：6801374

[ディープ・インパクト]

>フォークのオフセットの数値はどこに載ってますか？
　そのままでの形では掲載されていません。簡単な引き算です。
SEAT TUBE　465mmで計算しましたけどSEAT ANGLE、HEAD ANGLE、REAR CENTERは2006年R3とCABONIOが全く同じなのがわかります。唯一違うのがWHEEL BASE。

　上の３つが全く同じなのでこの差がフォークオフセットです。正確には10.1mm。オフセットは10.1mmです。

書込番号：6801488

[ディープ・インパクト]

　今、間違いに気づきました。TOP TUBEがR3とCABONIOが違っています。ここが違うと上の計算方法ではオフセットは出ません。TOP TUBEが同じ時だけ上の引き算で出ます、同じだと勘違いして計算で出してました。トップチューブの差を考えるとR3とCABONIOはオフセットは同じですね。間違いました、ごめんなさい。

書込番号：6801535

[びりけんさん]

あれからﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙ71°のR2(420ｻｲｽﾞ)のフレームが手元にあるので、安いパーツで組み立て試乗しましたが
やはり、ハンドリングがフラフラ感じます、73°のR3(500ｻｲｽﾞ)は身を預けてコーナーに入る感覚に対して、R2(420ｻｲｽﾞ)はハンドル操作だけで曲がれるような感覚。ﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙ 71°と73°の差が歴然でした。ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞの長さも影響していると思いますが、ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞはﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙ次第でしょう。　700Cの小さいｻｲｽﾞはﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙが寝させないと前輪がﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞの邪魔になるのでいか仕方ないですが、できるだけ立ったｱﾝｸﾞﾙがいいと思います。
これからは私の好みのﾍｯﾄﾞｱﾝｸﾞﾙ73°でフレーム探しをしたいと思います
びりけんレポートでした。

書込番号：6803832

2008年モデルのR3 昨日納車されました！

[gu-guがんも]

2008年モデルのR3 色は白　フレームサイズは430です
オプションで、LEDのヘッドライトと、太陽電池式のフラッシュライト
ワイヤー式チェーン・スタンドを装着しました

まだ家までの短い距離しか走行していませんが、走りは至ってスムーズで心地いいものでした。ギアチェンジの方法が少しやり難いと思いましたが慣れれば大丈夫かな？
休みの日にサイクリングを楽しみたいと思います
購入に至るまで、皆様の意見が大変参考になりアリガトウございました

書込番号：6777226

時速７１．５�q

[自転車パパ]

０６モデルＲ３ホワイトを、サイクルコンピュータ、ライト、スタンド、ドリンクホルダーすべて込み込みで４万円で近所の店で購入しました。
　大変親切にアフターサービス（永久無料）をやってくれますので知り合いから紹介してもらうなどして、近所のお店で友人価格で買うのがベストだと思いますよ。　　
　購入後３ヶ月で７００�q位走りました。最高時速は峠の坂で出した71.5�qですが、この自転車では想定外の危険なスピードです。
　マウンテンと比較するとタイヤが細く径が大きいのでスピードは出ますが、路面の衝撃をほぼダイレクトに受けます。当然パンクしやすく（既に２回）絶えず修理キッドを持ち歩いています。
　ビンディングペダルを装着して100�q位のツーリングを楽しんでいますが、初心者には十分な性能で満足しています。

書込番号：6557685

[♪ぱふっ♪]

クロスバイクで70Km/h超えは危険だなぁ。

書込番号：6558253

[サイクルスキー]

すごいスピードでましたね。昔、６０Ｋ出したときかなり怖かったと記憶しています。

＞当然パンクしやすく（既に２回）絶えず修理キッドを持ち歩いています。

遠出してパンクしたら、困ってしまいますね。空気入れも、持ち歩いているのでしょうか？

書込番号：6559197

ＣＯＤＡを購入しました

[ぼくはパパ]

バルサマック６センチさん、ディープインパクトさん、こんばんわ。
本日ＣＯＤＡを購入いたしました。いろいろとアドバイスをいただき、ありがとうございました。
自転車は素人ですが、これからじっくりと向き合ってみたいと思います。週末に乗るのが楽しみです。（でももうすぐ梅雨入りなんですかね）
本体35,800円でした。「安いですよね？」と店員さんに聞くと、「ﾒｰｶｰが台数限定特価で卸してくれたんです」とのことでした。ただ、こないだ来店したときもそうですが、積極的に薦めている雰囲気ではなく、「自転車のことご存じないのに、よくこれを選びましたねぇ」という感じでした。
高校生の時以来の自転車購入（当時はママチャリです）で感激です。これも、お二人にアドバイスを頂戴したからこそ。
本当にありがとうございました。
まずはお礼まで。

書込番号：6433738