ハリヤ BE-EPH67 + 専用充電器 のクチコミ掲示板

[すぴねこ]

正式発売日が未定ですが、某店で予約しました
納品が楽しみです

オプションの「泥よけ」がメーカで準備されるようです

書込番号：5463037

[RMT-V300]

いくらで予約したのかわからないのですが、ダメもとで新製品モニター販売に応募してみるとか。

応募締め切り 2006年9月21日（木）13時まで

電動自転車「ハリヤ」｜BE-EPH67
http://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP04/WP0402.jsp?auc_key=Auction_PRD8

書込番号：5463187

[JET PILOT]

送料、消費税、防犯登録込で、\86,300で出てますね。
さて、安いのか高いのか・・

http://tuzzy.hp.infoseek.co.jp/national_panasonic.html

書込番号：5476656

[KSSOMT]

　今までリチウムビビＥＸのページに投稿していたのですが、今回
JET　PILOTさんの指摘があり、このハリヤのページの存在を知り、
今アクセス方法も分りましたのでここに投稿する次第です。
　まずハリヤは先月末に製造中止したライアバードの後継機種で、
価格はライアバードと同額です。バッテリはライアバードの３.６Ａ
を強力にして４ＡとしてリチウムビビＥＸに揃えて、充電器も
リチウムビビに合わせた（同じものにした）、とのことです。
また、ライアバードのサスペンション付サドルはサイズさえ合えば
取付可能とのことです。（出荷開始すれば詳細が出る筈です。）
次にハリヤのオプションですが、ドロヨケはフルドロヨケNDD4473S
（３７８０円）、リアキャリアNCR1037S（２５２０円）、
前カゴSCB197S（３８００円）があります。
　以上により、バッテリはリチウムビビＥＸのバッテリを追加購入
してハリヤに接続すれば４４Ｋｍの走行距離が２倍の８８Ｋｍに
伸びるとのことです。（ナショナルの正式回答です。）
なお、リチウムビビＥＸのバッテリをハリヤに取付けての販売は
しないとのことですので、ＥＸのバッテリは別途追加購入が必要
（現時点での話で、今後については不明）となります。
また一本足スタンドは不安定であり、需要が多ければ普通の形の
スタンドも考えるとのことですので、皆様方の希望・要望を多く
出して下さることを期待しています。
　ハリヤは現在は受注開始中で、今月末出荷開始予定です。
あと数日で、詳細資料到着予定で、資料到着後、重要事項があれば
また発表投稿したいと思います。
　私個人としては、スケジュールの都合上、来月１０日頃の発注を
予定していますが、誰かさんのように今すぐ予約発注してしまう
かも知れません。ユーザーになった時はよろしくお願い致します。

書込番号：5481204

[すぴねこ]

ほほう、リチウムビビＥＸのバッテリーが使えるのですか

実車が来てから、メーカに聞こうかと思っていましたが、これは買いですね
標準バッテリーと交互使用して、延命に励みます

書込番号：5482162

[JET PILOT]

ハリヤは男心を擽ります。

トレーニングを兼ねて自転車で走るのが好きなのですが、５ｋｍぐらいあるサイクリングコースまで急な坂道を上ったり下ったりします。
ですから、往復するだけでかなりバッテリーを消耗するようです。
そうなると、必然的にサイクリングコースに辿り着いても長い距離を走るのは考えてしまいますね。

ハリヤならばコースを走っていても、クロスバイクやロードバイクの方たちに抜かれないで済むでしょうか。^_^;
夕方から夜の時間帯は、皆さんトレーニングで目の色を変えて走っていますから、そのスピードについて行けるようなら楽しいと思います。

又、EXのバッテリーが使えるなら、予備として標準のバッテリーを持っていけば相当の距離を楽しめますね。
電動アシスト自転車なのに、バッテリーの容量を気にしてアシスト無しで走るのも勿体ないですよね。

書込番号：5482719

[KSSOMT]

　ナショナルからハリヤの資料は届きましたが、特に必要な内容は
無いようです。黒の塗装に合わせてリアキャリアも黒色で仕上げ、
バッテリもわざわざ黒色に揃えてリチウムビビＤＸより１０００円
高額になりました。
（交換バッテリは同じなのでＤＸ用で１０００円安く可能です。）
あと、前カゴＳＣＢ１９７Ｓ（３８００円）はフロントキャリア付
なのでリアキャリアを付けると前・後ともにツアー用サイドバッグ
の取付で相当の旅行が出来ると考えられます。
　なお、購入予定の自転車店では２日前からハリヤの入荷は開始さ
れている、現在は注文の行列の消化に入っている、とのことです。
　ライアバードの試乗時は重心設定が低く狂いや誤差が少いためか
１８キロの中国製のマウンテンバイクよりはるかに軽く、重量は
殆ど感じませんでした。昔使用していたスポーツ用途兼用？の軽快
車は平地で瞬間時速で１０５キロ出ましたので、今回のハリヤも
１０５キロ以上は軽く出ると考えています。１日８時間も走って
疲れると自転車を投げ倒して降りたりしますので、そのような乱暴
な扱いでは電動自転車は狂ったり故障したりするのではないかと
思っています。あとは実際に使用して見てのことと思います。
　もう出荷開始したとのことなので、早急に必要部品を洗い出して
発注をと考えています。
ハリヤの購入が最優先なので（”取らぬ自転車の皮算用”になって
いる暇は無いので？）（折角の秋のスポーツシーズンに遅れたくは
無いので？）次の投稿は購入後？１０月末？以後？になるかも知れ
ません。
早くも到着待ちのすぴねこさん、他の方も、ハリヤを入手された方
は、ご投稿を期待しています。

書込番号：5487148

[JET PILOT]

＞１０５キロ以上は軽く出ると考えています

長い下りならともかく、せいぜい50km/hぐらいではないでしょうか。？

車の後ろにピッタリ付いて、空気抵抗を極力無くしてもハリヤのギヤでは難しいと思います。

書込番号：5487760

[KSSOMT]

　JET　PILOTさん返信メール、ありがとうございます。
　時速１００キロも出ないとは全然考えてもいませんでした。
ハリヤのギアがどんなのか？全然良く分らず、無責任で恐縮ですが
昔の自転車メーターの精度がどの程度なのかも良く分りません。
　電気用のテスターは（今の物は分りませんが）誤差は大体３割も
ありますので昔の自転車メーターの精度の問題は大きいかも知れま
せん。(０.１級以上の高額の測定器が良く必要となったもので、
それで不足の時はオシロスコープさらにシンクロとなりました。)
　近くの自転車店は土日祝が休みとなったため、１日違うと大違い
のため、必要部品を洗い出して見積依頼を出したところです。
（荷台のサイズ次第でテールランプが取付出来たり出来なかったり
型番・価格など週末には全回答が得られる予定です。）
（出張前に発注して逃げ？ようと叩き込んだ次第です。＝＝＝大体
忙しい時に、土日を休みにする店が悪い？）
　今回、ハリヤ用としてサイクロコンピュータＳＫＭ０１２（機能
７種類内訳＝現時速＋最高時速＋平均時速＋走行距離＋所要時間＋
累積走行距離＋現在時間）で実時速データが得られる予定です。
山越えでは峠を越えるとブレーキを掛けながら走るのは馬鹿らしい
ので、出来る限り下までブレーキを掛けずに思い切り走り降りたい
と考えています。自転車に狂いがなく振られなければ出来る筈と
思っています。
（太平洋側から日本海側へ走るのは車も少なくペダルを踏んで加速
して猛スピードで走り降りられる筈です。＝＝時代が違う？）
（ペダルを踏んで加速しなければ道路とタイヤの摩擦で時速７０〜９０キロ止まりでした。）
（海沿いの平坦な直線道で車が少なければ猛スピードを出せる。）
（平坦な直線の舗装道路ではスポーツ車では３分間漕ぎまくれば
時速１００キロに到達する筈と考えていますが、まさか解放されて
いる陸上競技場までは行かなくても良いと思っています。）
（道が混んでいてテスト出来なければ正月休みにスピード狂が体験
出来ます？田舎の無料の高速道路を使う？必要な道はあります。）
スキーでは時速１５０キロは出ますので自転車でも１００キロ以上
は簡単に出ると思っています。
ハリヤでどの位の時速が出るのか楽しみにしています。
また、結果はご報告します。

書込番号：5488303

[JET PILOT]

KSSOMTさん

メーターで確認したのならば、誤差がかなりあったのだと思います。
ポケナビ（ＧＰＳ）で実測が出るので、車などに積んで確認すると、メーターの誤差がかなりある事が分かります。

何キロ出せるかというのは、確かに魅力ですが一般道では危ないので止めた方が無難です。
長い下り坂なら100km/h以上は可能でしょうけど、突発的な事態になっても止まらないと思います。^_^;
私が知っているスバルラインや富士山スカイライン、砂走りなどでは、長い直線が続きますので可能かと思いますが、自分では怖くて出来そうにもありません。　

それと、100km/hの速度というのはかなり危険だと考えて下さい。
私は、ジェットスポーツという水上バイクのレースにリミテッドという軽度のチューニングを施した（もちろんJCIで耐久試験を行ない船検を取ったもの）クラスに出場していますが、100km/h以上の速度で落水すれば、かなりの衝撃を受けます。
水の上でさえ、ゴムまりの様に２〜３回跳ねてから沈む感じですね。
それが、地面であれば・・
考えただけでも、恐ろしいです。！

書込番号：5488827

[蕎麦好き]

>スキーでは時速１５０キロは出ますので

出ませんよ。ＤＨ競技とかでも条件が揃ってやっと120Km/h程度だったかと思います。また率直に考えて制動装置を持たない生身で50Km/h出したらそれ即ち自殺行為ではないかと。

また、テスターの話と１００キロの話は全然関係無いですし、そもそもサイコンの速度計測は車輪の回転数即ちパルス信号のカウントなので電圧は関係無いです（Ｈレベル以上ならＯＫ）。推測ですが、サイコンの車輪サイズ設定が12インチ等のまま、27インチ車で速度計測していませんか？

書込番号：5489174

[蕎麦好き]

訂正。
オリンピッククラスのスキーＤＨ競技において、男子の最高は130Km/h程度だそうです。

参考：
http://www.joc.or.jp/past_games/nagano/info/alpine.html

書込番号：5489192

[JET PILOT]

引用です。

＞一般的な自転車の速度は16〜40km/hである。搭乗者の体格に合わせて作られた競技用自転車では平坦な路面に於て一時的に80km/hを出すことも可能である（乗り手の体力や技術によって異なる）。平地での単独走行での最高到達速度記録はカナダのサム・ウィッティンガムが2001年にカウリングをつけたリカンベントで達成した142.51km/hで、これは人力駆動の乗り物による最高速度記録でもある。だが、実際の公式最高速度記録は1995年10月3日にオランダのフレッド・ロンベルバーグが268km/hの瞬間最高速度を記録、走行速度も250km/hを記録した。これは、瞬間的に自転車が東海道新幹線の最高速度にほぼ達したということを示すものである。 因みに、この記録達成に当たっては前方に車を走らせ、スリップストリームに入り込んで走るという策が用いられた。

まぁ、危ないですね。

書込番号：5489767

[すぴねこ]

納車日の連絡がありました
しかし、ドロヨケは間に合わないので、しばらくは雨天休業です（笑

水たまり、犬・ネコの○ンなども気を付けないとなー

書込番号：5490198

[KSSOMT]

　自転車店からの返事が届きましたが、今回のハリヤの見積依頼の
内容の中には組立不可と思われる部品が含まれているので詳細の
調査に数日必要、また、ハリヤは出荷を開始したばかりなので
全部品の供給体制が確立するまでは部品は納期不明。
　ハリヤの発注者は皆、使用目的が明確で組合せ部品も決定済が
多く、今回の明細の中には見たこと・取扱ったことのない部品も
入っているので、今後の顧客対応のため、全部取寄せてチェック
する予定とのことで、まだ発注は無理な状態です。
　現在の発注の行列を先に消化していれば、そのうちに部品の
供給体制も整うであろうと判断しています。
　自転車で時速１００キロは無理との投稿が多いですので、今後、
入手後にどんなものか、資料をとってみたいと興味を持っている
状態です。なお、昔は自転車の購入店でメーターも組立ててくれ
ましたので、まさか組立ミスがあるかも知れないとは考えても
見ませんでした。ハリヤで何キロ出るかが出ますので、今までの
疑問も解消するかも知れません。
　また、スキーについては全日本スキー連盟の教師の方から
ウェーデルンの１級合格の上はプロの道となって山の上から
谷底まで時速２００キロ近くまで出るのでウェーデルンで
スピードを殺しながら谷底へ滑り降りるのだ、と聞きました。
三浦雄一郎がエベレストのスキー滑降に成功した頃で、
プロを目指す人が多かった時代のことです。
ウェーデルンでトレーニングをせずに滑る人はいません。
（こければ、即、骨折の世界です。）
こんな昔に時速をどんな方法で測ったのか良く分りません。
スポーツでスキーを扱うには、整備されたゲレンデの中だけの
全員同一の環境の中で力を競い合う他無いのかも知れませんが、
スキーの誕生時にはゲレンデなど無かった訳で、こんなスキーが
スキー本来の形なのか？と疑問を持つと見る気もしなくなる現在
です。（個人的な感想で恐縮です。）自転車はスキーと異なり、
自然な形ではないか？と昔のままの興味が続いています。
　以上、余計な私的な感想で恐縮です。

書込番号：5490689

[すぴねこ]

とうとう明日納車です
o(^-^)o ﾜｸﾜｸ

書込番号：5493848

[KSSOMT]

　良いですね。
　ご感想を楽しみにお待ちしています。

書込番号：5494351

[すぴねこ]

ハリヤ納車されました

アシストはPASより弱めだなぁ
ちょっと頼りない感じ

しかし、ブレーキは強力
まるでタイヤごとグッと握られる感じで、その場で止まる
こりゃ、良いです

下りで前後ブレーキ思いっきりかけたら、前に放り出されそう（笑

書込番号：5497154

[KSSOMT]

　新車の到着、おめでとうございます。
　ブレーキの効きが強力とのこと、ライアバードに試乗した時と
同じようで、頼りになりそうです。個人的にはディスクブレーキ
を希望しているのですが、Ｖブレーキですし、ナショナルですし、
大丈夫と思います。
　自転車屋からの連絡で発注出来る時を楽しみに待ちます。
　ではまた。

書込番号：5497310

[コグノを一般名称に！]

衝動買いして本日納車されました。
乗り心地知も良く、電動アシ車の利便性に感動しつつ、ブレーキのノイズが気になって（というか歩行者が怯える程でかいノイズ）さんざんチャリ屋さんにクレームをつけました。

僕はバイクにも乗っているので、きちっとしたブレーキ性能を知っているつもりなのですが、音がしないように設定するとダラーっとした感触になってしまいます。

あと、タイヤがMTBみたいにブロック式なので、接地面積が狭いため、すぐにロックしてしまいます。タイヤに関係なく、Vブレーキってっこんなもんなんでしょうか？

チャリ屋さん曰く、右のギアチェンジャーがある分ワイヤーの取り幅がうんぬん・・・と言うのですが、あまりそれは関係ないような気がします・・・（笑）

それよりも、本格的なスポーツ自転車を扱っているショップに持ち込むべきなんでしょうか？

書込番号：5498514

[RMT-V300]

> あと、タイヤがMTBみたいにブロック式なので、接地面積が狭いため、すぐにロックしてしまいます。タイヤに関係なく、Vブレーキってっこんなもんなんでしょうか？

Ｖブレーキのてこ比は約４（ケーブルを引いた４倍の力でブレーキシューをリムに押しつける。その分微妙なコントロールがしずらい。）。効きが良い反面、ロックを起こす可能性が大きい種類のブレーキです。

Ｖブレーキを採用している市販モデルの一部では、ロックを起こりにくくするためのパワーモジュレータがついているのですが、ハリヤについているかは（ＨＰ上にブレーキの詳細が書かれていないので）不明です。（ブレーキの型番ぐらい書いて欲しいものです。）

実用上問題があるのなら、パワーモジュレータがついているブレーキに交換されてはいかがでしょうか。

ちなみに、書き込み内容を見る限り、そんないい加減な整備をする購入店には、まったく期待できません。

整備力に信頼のおける自転車屋さんに相談した方が良いと思います。

書込番号：5499829