ハリヤ BE-EPH67 + 専用充電器 のクチコミ掲示板

ハリアー購入の妥当性について

[いけりょう]

現在の石油高騰及び健康管理の観点から、自転車通勤（片道１６ｋｍ）を検討していますが、通勤経路には登り道（往路約３�q）があるため、電動アシスト付きハリアーの購入を検討しています。
自転車については全くの素人のため、コスト面を含めオンロード・タイプのシティーバイクがいいのか、コストは多少高くてもハリアーにすべきか悩んでいます。どうか良きアドバイスをお願いします。

書込番号：6924286

[DAI0123]

いけりょうさんこんばんわ＾＾

16ｋｍｘ2で3ｋｍの登りがあるならばハリアーでもフルアシストはきついかもしれません。
私はパナソニックのオフタイムですが実測30ｋｍ弱ぐらいでバッテリーが切れます。
最近はアシスト無しで乗る事も多いのですが、バッテリーの残量は気になります。

私ははオフタイムで自転車通勤（片道8ｋｍの内登り4ｋｍ）を始め、自転車の面白さを再確認したのですが、電動に物足りなさを感じて近々MTBを入手後、暖かくなったらロードも買おうかと悩んでいます＾＾；
オフタイムは折りたためるので小旅行用の輪行専用になりそうです。

個人的には近くにちゃんとした自転車屋があるのでしたらハリアーの予算で「クロスバイク」もアリかな？と思います。

http://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-r3.html
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bcielo.htm

上を見たらきりが無いのですが、各メーカーの五万円前後のクロスバイクでも十分ちゃんとした自転車です。
それとヘルメットやグローブ等のアイテムも必要になってきます（特に冬場は服やグローブを考えないといけませんし…）

自転車通勤は最初慣れるまでは大変ですが電動以外でも考えても良いかな？と思います。

書込番号：6924705

[えるまー３５]

高校生やロードで乗りなれた方なら１６キロはそれほどの距離ではありませんが、乗りなれない方だと正直結構きついかもしれません。

ロードでウェアもロード用で職場で着替えられるのなら慣れれば３０分そこそこの距離ですが、クロスバイクにスーツではかなり覚悟が要ります。夏場の発汗は相当のものです。

その点ハリアだとほぼ半分の体力でいけますし、雨天でもフルフェンダーがあるので安心です。いまどきのちょっといいクロスバイクはなかなかフルフェンダーが付かないものが多いです。スーツでの通勤の私なら迷わずハリアです。

ただ距離があるので充電は毎日する必要があります。スペアのバッテリーは必需品です。バッテリーの寿命は２年ですので、２年おきに５万円ほどのバッテリー代がかかります。

クロスバイクでも１０万円クラスのものが必要ですしタイヤ交換もハリア以上にかかります。あとはランニングコストにバッテリー代をどう考えるかですね。

書込番号：6924711

[いけりょう]

ＤＡＩ０１２３さん、えるまー３５さん　こんばんは＾＾
貴重なご意見ありがとうございます。
職場は作業着着用なので、通勤時の服装はサイクリングに適したものにしようと考えています。また、職場にシャワー室もあるので、通勤に伴う発汗等の対処は問題はないかと思います。しかし、通勤距離が片道16�qと長く登坂道もあるため、電動アシストによる体への負担軽減を考えた次第です。自分の構想では、フルアシスト走行ではなく、パート・タイム的な走行で、坂道以外はなるべくノンアシストでと考えていましたが、アドバイスのとおりコスト面で考えると、ロードタイプのほうが廉価で実用性があるのかもしれませんね。
再度検討したいと思います。
ちなみに、ハリアーのノンアシスト走行はどのような感じになるのでしょうか？

書込番号：6927867

[えるまー３５]

電動アシストは法律で規制されていて、踏み込む力をそのまま倍にします。ただし時速２５キロで自動的にカットされます。

時速２５キロといっても、運動部の高校生がシャカリキで漕いでいるママチャリを一気抜きするには十分な速度です。ただしロードには当然かないません。

職場で着替えられる環境なら体力づくりやランニングコストの点からみてもクロスかロードバイクのほうがいいかもしれませんね。できればロードのほうがポジションが変えられて慣れると楽です。

通勤では雨天時にはできればフルフェンダーが欲しいところですので、フルフェンダーが付くロードバイクというと、ジオスのスパジオ、ジェイミスのオーロラ、サーリーのクロスチェック、ロングホイールトラッカーなどちょっと重めのツーリング系バイクになってしまいます。

ただし着替えられるならどうせ高価なゴアテックスの雨具を着用しても内側からの発汗で濡れてしまいますので、一向にフェンダーなしでもいいかもしれません。

書込番号：6928109

[いけりょう]

なるほど。電動アシストには法的制限があったのですね。
大変勉強になりました。

雨天時等は、距離の問題もあり従来通り自動車（軽）通勤を考えています。
また、出勤時間にバラツキもあるため、現実的に自転車通勤できるのは週２〜３日だと思います。
えるまー３５さんのアドバイス通り、やはりランニング・コストを考慮するとロード・バイクが最適かもしれないですね。もう少し自転車そのものを勉強して、購入車種を決めたいと思います。

えるまー３５さん、大変参考になるご意見ありがとうございました。＾＾

書込番号：6928227

[永遠にライダー]

もう、自転車はお決めになったのでしょうか？参考になればと思うのですが、私は十数年前まで本格的にロードレースにも出場していましたが、ここのところメタボぎみで62kgだった体重も今では82kgになってしまいました。そこで一念発起して自転車通勤を始めようとロードレーサーはもとより、シティサイクルでの通勤も試しましたが、片道約25km(往路2km・復路4kmの上り坂)往復約50kmの通勤では良く持って3日でした。片側１車線ダンプカーや大型トラックが行き交う中、フラフラ登るのは大変危険な状態でしたが…ハリヤを購入し重いフロントサスを普通のフロントフォークに交換しホイールも26×1.25にし、通勤に使用し始めたところ１ヶ月続いております。ペダルもSPDに換装しているため引き足も使え、10％ほどの登りも時速16〜18km/hで登っております。ちなみにロードでは時速9km/h出すのが精一杯でした。今後、こちらの口コミでお世話になりインターエイトに換装する予定でしたがギヤ比の間隔が大きいので諦め、10段変速(11〜23T)＆ドロップハンドル化を検討中です。この状態で、体力が付いて来ればロードレーサーでの通勤に換えたいと思いますが、仕事で疲れている時などアシストによる安心感があるので、このまま通勤用として乗っているかも？です。

書込番号：6936571

[いけりょう]

永遠にライダーさん　こんばんは。

まだ決めてはいませんが、口コミのご意見、コスト・パホーマンス及び現在の年齢（３９歳）を考慮した結果、クロス・バイクに気持ちは傾いてきています。

今日もサイクルショップに行って見てきましたが、現段階での有力候補は「トレック７５００」です。値は少し張りますが、ロングレンジで考えてちょっとだけグレードの高いものにしようかと考えています。

さすがに坂道の威力はすごいですね。
片道２５ｋｍということですが、ハリアーでの通勤時間はどのくらいですか？
また、往復５０kmでバッッテリーは大丈夫ですか？
よろしければ教えてください。

書込番号：6939678

[永遠にライダー]

いけりょうさん。こんにちわ。
１　片道２５ｋｍということですが、ハリアーでの通勤時間はどのくらいですか？
２　また、往復５０kmでバッッテリーは大丈夫ですか？
１　走行距離ですがちょっとオーバーに書いてしまいましたが正確にはメーター読み24.1kmです。今のところ、往路54〜57分、復路63〜70分というところです。帰りは疲れているのと4kmの登りの影響が大きく、これくらい掛かってしまいます。キャッツアイのコードレスメーターを取り付けていますが、平均速度25km/hとなっております。
２　アシスト走行は登りのみで使用し、下りはもちろんのこと、平地や信号などで止まった時なども、止まる前に軽めのギアに入れるなどしてアシストしないようにしていれば家に帰って充電する時にバッテリーのLED５個のうち２〜３個残っている状態になっております。ちなみにバッテリーの充電時間は空の状態からでも2.5時間で充電できるため朝には充電完了しております。
ご存知と思いますがバッテリーは、充電回数500回くらい・又は2年くらいで寿命となるようです。
　ハリヤの使用感ですが、前にも照会しましたが私の場合10%ほどの坂を16〜18km/hでの巡航が可能です。平地ですが、厳密には私の通勤経路では平地は殆ど存在せず若干の登りか若干の下りとなっておりましてロードレーサー(BH製フルカーボン)と比較すると正直重たい感じです。平均速度で2km/hくらいは負けるかもしれませんが、ハリヤで30〜32km/hで走行しております。これには、現在使用している11〜28Tの7段フリーでは状況に応じた適切なギヤ比を選択できないことも影響していると思うので今後は11〜23Tの10段に換える予定です。
いけりょうさんが平地で使用するのであれば、平均速度を上げることが可能な軽いロードレーサーやシティサイクル(クロスバイク等)をお薦めいたします。…がしかし、私も経験したことですが、上り坂が3kmもあるうえ、それが仕事で疲れた帰り道だったりすれば、よほど強い意志が無ければ気持ちがもたないと思います。ただ帰りは大抵の場合、時間の制約がないのでゆっくり登れば良いと言えます。いけりょうさんの帰り道が道幅が広くダンプカーや大型トラック等が行き交う事がないのであれば、ロードレーサーなどをお薦めいたします。ハリヤは私のような者でも１ヶ月続いておりますし、今後も乗り続けてると思います。
　話はズレますが、パナソニックに言いたい。
これだけエコロジーが叫ばれ、ガソリンも高騰してきている昨今、価格はもう少し高くても良いのでハリヤより軽くて、より良い電動アシスト自転車は作れないのでしょうか？
安物のママチャリに付いている様な部品でこの値段は無いと専門家が言っておりました。
見てくれだけのサスも要らないですし今時、アヘッドでないヘッド小物や外装７段を探す方が難しくないですか？
スポーツサイクルの開発部門と一緒に考えてもらえないでしょうか？
御社のユニットを使用した海外製品の方が格好良かったり、性能良かったりしたら御社の開発者やデザイナーの方たちもガッカリだと思いますよ〜。
今後のパナソニックの開発に期待しています☆

書込番号：6941590

[いけりょう]

永遠にライダーさん　こんばんは。
事細かなご意見ありがとうございました。

私の場合、往路が登坂道（約3km）で、復路は下り坂のため帰宅時は幾分楽かと思います。
アドバイスのとおり、ロードかクロスバイクが最適ではないかと思います。
また、ご指摘のとおりハリアーの性能及び価格、デザインに納得できない部分が多いのも事実で、やはり今回は購入を見送ろうと思います。

もう２、３年すれば完成度の高い、廉価な製品がでるかもしれませんね。

沢山の貴重なご意見ありがとうございました。
永遠にライダーさん、通勤時の交通安全に留意して、自転車通勤がんばってください。
私も愛車を早く手に入れて、自転車通勤がんばります＾＾

書込番号：6944018

[永遠にライダー]

いけりょうさん。こんばんわ。
勘違いしてました。3kmの登りは往路だったんですよね。
是非良い自転車を選んで楽しく通勤頑張って下さい。
トレックは私も1台MTBを所有しておりますが良いメーカーです。トレックを扱う店舗も信頼できるショップが多いようですので、安心して購入できますね。
何よりメーカーの自信の現れと思われるフレームの生涯補償は最高です☆
トレック７５００を検討とのことですが、サス付きは重たくなるのと立ち漕ぎがし難いという欠点もあるので本当にサスが必要かどうか取り扱っておられるショップの店員さんと相談されると良いと思いますよ。

書込番号：6944460

小さいかな？

[たんたん300J]

皆さんに質問です！
私の身長は163cmです。
この自転車は私にとって小さいですか？
教えてください。
お願いします。

書込番号：6940736

[あめっぽ]

他スレの↓　２７インチです。
アルフィット ViVi シティ BE-EPK732 + 専用充電器

ハリヤ BE-EPH67 + 専用充電器は２６インチ

身長１６３ならいいのでは・・。

アルフィットの商品ｻｲﾄ
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPK2.html
ハリアの商品ｻｲﾄ
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/EPH.html

書込番号：6940764

[永遠にライダー]

たんたんさん。こんにちわ。
私は身長164cmの昔の日本人体型(股下74cm両手を広げた長さ158cm)ですが、丁度良いポジションですよ。
私は後乗りするタイプですのでサドルは目一杯後方に取り付けて乗っております。私より身長の高い方や手足の長い方はステムを長くするとか、シートピラーを後方に曲げた様な物に換装した方がより良いポジションになるかもしれないです。

書込番号：6941921

改良

[tsurezurenaru]

自転車用語も知らなかったまったくの自転車ド素人なのですが、試行錯誤でぼちぼちと自分でいじってみました。ヘッドサイズに種類があることさえ知らなかったのですが（苦笑）

☆フロントフォーク交換☆
どうも標準の安っぽいのがイヤで交換しましたが、素人なので予備知識なく苦労しました。何が必要かもわからなくて…。ハリヤのヘッドは残念ながらノーマルサイズなのであまりパーツの選択肢がなく。
交換にあたり用意したもの
・ヘッドパーツ：TOKEN TK627CB（サイズ：1インチ(JIS)）
・フロントフォーク：RST GILA T-5 ノーマルサイズコラム
・ステム：TIOGA タスクフォース
・ステムサイズアダプター（ノーマルサイズコラムにオーバーサイズステムを取り付けるためのもの）
てなかんじです。フォークは中古です。なかなかノーマルサイズのフォークがなく、ヤフオクで見つけました。新品では、色々調べるとRSTはまだノーマルサイズも選択可能そうです。
苦労したのは現状パーツの取り外し。ヘッドパーツを取り外すのは本来ならば専用工具がいりますが、一回の作業のためと考えると高く（6000円くらい？）、これまた色々調べると、自作工具での取り外し方を紹介したHPを発見、それを参考になんとかできました。さらにヘッドパーツの取り付けも専用工具が。これも自作工具でがんばりました。ヘッドパーツが付けば、あとは簡単でした。

☆前後ホイール交換☆
黒色のホイールがカッコよくて変えました。私のハリヤは黒なのでかなり精悍になりました。
・MAVIC X223DISC
リムの黄色のステッカーがアクセント効いてます。

☆前後ディスクブレーキ交換☆
所詮通勤使用なので、ブレーキになんの不満もないのですが、ミーハーな意味だけで変換してしまいました。
・SHIMANO XT
キャリパーが気に入って決めました。油圧式なので、ワイヤーが伸びることなくてメンテが楽なのでしょうか（？）効きはVブレーキと比べ、素人の私には体感的にわからず（苦笑）
後ろはフレームに取り付け台座が付いていません！これまたインターネットを駆使して、取り付けアダプターを見つけました。

今のところはこんなかんじです。所有満足かなりあがりました（笑）性能アップよりも見た目のドレスアップなので邪道かもしれませんが。

次の狙いは、内装式変速機にしたいです。もともと内装式の自転車に乗っていて、それになれてて外装式はどうも使いづらく。
これまたドレスアップの意味で、シマノのALFINEのブラックを付けたいのです。が！これはさすがに素人が取り付けるのは難しいかも。完組ホイールがあるのですが、サイズが26インチでなく、合わなさそうで。自分でスポーク組むのは絶対無理なんで、どこか親切な自転車屋さんがないだろうかと悩み中。それと上記はほとんどヤフオクで中古で予算削減していましたが、それでもかなり予算オーバーしているので、しばらくはこのままかなとも。
とにかく素人仕事は限界あり。どなたか良い方法あればご伝授ください。

書込番号：6786953

[kitsunezuka]

ひとつだけご注意
ディスクブレーキは取り付け部分に相当強力に力がかかります。
ハリアの場合、当然ディスクブレーキを想定していませんので
そこらあたりの補強はしていません。
汎用のディスク台座を取り付けた場合は、特にそこに力が集中
します。
今の所この台座をつけた所エンド周辺からポッキリと折れた
Vブレーキ仕様車が2台ほどありますので、乗る前に必ず目視
点検して下さいね。

書込番号：6789159

[enzo_morinari]

遅レスですみません。

ありがとうございます！連絡してみます。

tsurezurenaruさんも情報ありがとうございます。

これでハリアーがより自分に近づいた感じです。

書込番号：6925192

車のキャリアへの積載について

[ともともとも２２]

初めて書き込みさせていただきます。
各社のいろいろな電動自転車の仕様をみて、このハリヤの検討をしています。私が非常に魅力を感じた機能にフロントタイヤのクイックリリースがあるのですが、これに関する書き込みは無い様ですので質問させていただきます。
車にスーリーのMTB用の前輪をはずして積載するタイプのキャリアをつけているのですが、このキャリアにそのままハリヤを乗せることは可能でしょうか。積載が出来れば現在でも軽くは無い13kgほどのMTBを載せて問題なく走っていますのでバッテリーをはずしたハリヤならそれほど重量は増えないと思っています。
　これが話題にならないということはこういう使い方をしていらっしゃる方はあまりいないのでしょうか。これができるとものすごく行動範囲が広がって便利になるのですが。。。

ユーザーの方、ぜひ情報をお願いいたします。

書込番号：6871747

[くぃくい]

キャリヤを付けていないので、可否は不明ですが・・

充電用のAC100Vも車内に用意できるなら、行動範囲は広がるのでしょうね

書込番号：6872311

[ともともとも２２]

くぃくいさん返信ありがとうございます。

　そうなんです、車でのAC100V供給は問題ありませんので、これが出来れば遊びに行く時にも手放せないものになりそうなんですが・・・

　どなたか情報お持ちの方がいらっしゃいましたら引き続きよろしくお願いいたします。

書込番号：6875614

[telltell2000]

ハリヤを使って２ヶ月ほど経ちます。ハリヤの前輪取り外しが簡単、とのことですが、私は、それほどでもないと思ってます。確かに、工具なしで、クイックレリーズですから外れるはずなんですが、車輪が外れても、タイヤとブレーキが接触して簡単に抜けない。（もともとハリヤの前ブレーキはあまいので、少しタイトに詰めているためですが、）タイヤがブレーキに挟まって、いらいらしています。ブレーキワイヤーの調整金具で緩める方法もありますが、面倒でやってられません。結局、車に積み込むときには前輪を外さず、車の荷台に放り込んで使ってます。みなさんは、簡単にはずしてますか？そんな方法があるのなら教えて欲しいと思います。

書込番号：6891608

[5600]

telltell2000さんへ

　タイヤを外すときは、Ｖブレーキについているワイヤーを引っ張って外してやると簡単ですよ。
　また、タイヤを1.0〜1.25程度に細くするとブレーキを外さなくても注意すればタイヤを外すことができます。

書込番号：6891902

[CXLIMITED]

普通Vブレーキ付きの場合上部の所をはずしてタイヤぬきますよね。
但し非常に太いタイヤでブレーキ間が狭い場合だとワイヤーを
リリースしても抜きにくいのもありますが、ハリヤはそれなのかな？
後確か、ハリヤの前ブレーキは、ブレーキブースターがついてたから
逆にあんまりつめちゃうと効きがかえって悪くなるかも。
そういう場合ブースター部分のスプリングをぬいてワイヤー張り替えると
効くようになりますよ。

書込番号：6893821

[ともともとも２２]

telltell2000さん、5600さん、CXLIMITEDさん
情報ありがとうございます。
ブレーキのワイヤを外す事についてはワンアクション増えるだけですし、今のMTBでやっていることですので問題ないんですが・・・

　どうもこういう使い方をされている方はあまりいらっしゃらない様ですね。ハリヤを置いてある自転車屋さんを見つけて来るしか無さそうでしょうか。もし見つけられたら結果報告させていただきます。

書込番号：6896174

[telltell2000]

5600 さんへ

貴重な情報ありがとうございました。

ワイヤーを引っ張ると簡単に外れ、
ブレーキを簡単にリリースすることが出来ました。
おかげで、前輪は簡単に外れます。

こんな簡単だったんですね。

書込番号：6916317

巡航速度、経済速度について

[telltell2000]

ハリヤを使い始めて、２ヶ月になります。職場まで７キロ（往復１４キロ強）。平坦な道で使用しています。途中いくつも信号を渡るので、ストップアンドゴーを繰り返す場面ではハリヤーはとても有効な自転車だと実感しています。後スプロケは、１１Ｔ化しています。
ところで、経済速度（巡航速度：もっとも効率よく疲れず長く走れる速度）ですが、私は２６−２７ｋｍ/ｈでそれ以上は出ません。（もっと早くペダルを回せば当然、もっとスピードが出るが、それを維持できない。それ以上は急に疲れてしまう。）
自転車道や車道、側道、いろいろな所で試しましたが、私にとって２６−２７キロが経済速度のようです。

報告まで。

書込番号：6891683

[CXLIMITED]

アシストの上限は24Km/hなので26〜27Kmでは、アシストは効いていないので
経済速度うんぬんは関係ないような？。
逆にそれだけの速度が維持出来るのならノンアシストのスポーツバイクの方
がさらに経済的だと思われます。

書込番号：6895380

[rocketman373]

ハリヤはクランクの回転速度からアシストを制御していますので、リアを11Tに換えているのであれば上限は変わってきます。軽い登りであれば時速30�`でもアシストを感じます。もっとも私の場合ラクラクなのは25�`くらいまでです。

書込番号：6902253

[telltell2000]

アシストは15km/hが最大アシスト。
24km/hに近づくとアシスト０。

私のハリヤは１１Ｔ化していますので、
14T / 11T = 1.2727倍

アシストは19.09km/hが最大アシスト。
30.54km/hに近づくとアシスト０。

と考えていますが、この計算合ってると思うのですが、、、。
とりあえず、24km/hではしっかりアシストしています。

報告まで。

書込番号：6911947

[JET PILOT]

こちらで計算できます。
若干違うかな。
MF-HG50-7に変更するだけで、５〜７速を使えるようになるので楽しくなるでしょうね。

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/multi_speed.html

タイヤ外径655mm
クランクスプロケット41T
後輪スプロケット11Tに変更ですよね。

書込番号：6915079

なんちゃってアヘッド化について

[転職１８回]

初めて書き込みさせていただきます。
ステムを短い物に交換したいので、なんちゃってアヘッド化したいのですがコラムサイズ（差し込む部分）の径は22.2�oでよいのでしょうか？
ものさしで計った感じではもう少し径が小さい気がするのですか・・・
どうぞご回答よろしくお願い致します。

書込番号：6860659

[バルサマック６センチ]

転職１８回さん、こんばんわ。

この手のコラムアダプターを使われるのでしょうか。
これの場合はノーマルサイズですがオーバーサイズ用のシムもついていますよ。

サイクルショップタキザワ ＴＯＰ＞ハンドル＆ステム＞ＭＴＢＳＴＥＭ＞ＪＤ ＳＴＥＭ ＡＤＡＰＴＥＲ

http://www.takizawa-web.com/shop-bar&stem06/mtbj-adapter.html

ちなみにノーマルサイズなら２２．２でＯＫです。

ネジの緩みに気を付けて、安全運転で楽しんで下さいね。

書込番号：6864312

[転職１８回]

バルサマック６センチさんありがとうございます。
さっそくアダプター＆ステムを注文しました。
思い通りのポジションになればいいのですが・・・

書込番号：6871152