エナクルSN CY-SN263DK + 専用充電器 のクチコミ掲示板

つぎ足し充電OK。メモリー効果の影響が少ないSANYO eneloop

[Taka Kamikaze Tanaka]

SANYOには、メモリー効果の影響が少なく つぎ足し充電OKという
ニッケル水素充電池eneloopがありますが、
初期のエナクル用のニッケル水素充電池は違うとしても
エナクルSNなど最近のエナクル用のニッケル水素充電池は
eneloopのようにつぎ足し充電OKのニッケル水素充電池なのでしょうか？
あるいはつぎ足し充電するとメモリー効果が出やすい
従来から有るニッケル水素充電池でしょうか？

書込番号：7491218

[うらら1206]

ＳＮ２６３Ｄはエネループではありません
充電回路が対応していないのではないかと思われます

それよりＢｉｇニュースがあります
エネループではなく、リチューム搭載が今度発表されました
４月発売だそうです
型番はＣＹ-ＳＰＡ２６Ｄです

書込番号：7497457

[うらら1206]

ＣＹ−ＳＰＡ２６Ｄの情報は次のサイトにあります
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0803news-j/0305-1.html

書込番号：7497486

[Taka Kamikaze Tanaka]

回生充電出来るリチウム充電池式のエナクルが出るんですかすごいですね。
でも定価125,790円ですか高いですねー。
ニッケル水素のエナクルＳＮが定価81,800円だから、かなり高いですね。
交換バッテリーも高いんでしょうね。
SANYOエネループみたいに安くて、継ぎ足し充電ＯＫ、低温ＯＫ、自然放電僅かの
ニッケル水素充電池を使ったエナクルを定価81,800円以下で出してほしいです。

書込番号：7499976

[xca2j]

今度のリチュウムタイプの発売を知って検討しましたが、エナクルＳＳのニッケル水素タイプを昨日発注しました。今度のリチュウムタイプは高すぎる気がします。エクナルだけが交換バッテリーがすばぬけて他社よりも高くなることは無さそうなので、差額４万円の中で１万円はバッテリーのＵＰ分としても、残り３万円がくるぴたと新型ストップランプ分でしょうか？

書込番号：7512059

[うらら1206]

Xca2iさん　
正解だと思います

充電電池への充放電の回路は大変難しいと聞いております。特にリチュウム電池は困難です
ヤマハで事故があったことは既にご承知でしょう
安全性と性能の間にトレードオフ（こちら立てればあちらが立たない）の問題があるのでしょう。今回もしばらく様子を見た方が良いと思います。性能が安定するまで待った方がよいと思います

それと現行機種でも乗り方次第で充分満足できます

○坂を登るために電動自転車はあります。平地ばかり走るなら普通の自転車で充分です

○坂を登れば下りがあります。そこでブレーキ充電をすれば、電気ブレーキともなってブレーキシューが減らないし、おまけに効率的に充電が出来るというわけです

○満充電のときブレーキ充電をすると自動的に充電回路が切れるようになっているとメーカーは言いますが、私の経験ではメモリー効果が働くと言う実感があります

○平地では電源Offで軽く走れます

○緩やかな下り坂はエコ充電モードを使うべきです。但しエコ充電はあまり充電効果がありません。ブレーキ充電に比べて5分の1以下ではないかと思います

○急坂を重い荷物を積んで、高いギヤ比で、ペダルをあまり漕がずに登ればいっぺんに電池が減ります。このとき電動自転車はダメだと人々は言いますが、それならバイクに乗るべきです

○電動自転車は高速走行やフルアシストには向いておりません。それを求めるならバイクに乗るべきです

○エナクルは普通にペダルを漕げば、健康にもよく、普通の自転車で登れなかった坂が登れるので行動範囲が広がり、活発な生活ができます

以上を意識して乗れば、3分の2が平地で3分の1が坂の環境であれば、一回の充電で50Kｍはいけると思います

書込番号：7512718

[xca2j]

>うらら1206さん
そうですよね！リチュウムの新型が何でも最高で、現行機種のニッケル水素はもうダメ！とは思えす、何を使うかよりも、どう使って設計しているかで、結局は完成度次第でしょうね。
それと距離はカタログ上でニッケル水素現行機種＜リチューム新型≒大容量ニッケル水素現行機種という感じですが、うらら1206さんのおっしゃる通り
足で漕ぐ力に、電気がアシストするのか
電気で回る力に、足をアシスト（乗せておく）のかで持ちに大差でしょうね。
メーカーさんは、店頭で他社に遅れを取っていると思われたくないので、方針転換で採用だったのでしょうか。

書込番号：7513658

[亮太朗]

ニッケル水素バッテリーに比べてリチウムは高価な分、走行距離が伸びるのでないでしょう

か？また、現在、Ｙ社（Ｂ社）やＮ社・Ｐ社などリチウムが主流でありますし、

ニッケル水素の場合は使いきってからの充電に対して、リチウムは使いきる前に充電が必要

となります。手頃な価格だったエナクルも時代とともに環境を考えられて、今回に至った

と思います。どうでしょうか？

書込番号：7541384

[うらら1206]

アシストだけ、つまりモーターの電源としてのみならリチュウムでも回路設計はそれほど困難ではありません。各社既に実績があるからです
しかしリチュームに充電、特に走行充電と言うのは大変難しい課題で、各社やっておりませんでした。今回初めてサンヨーがこれに挑戦したのです
その意欲はたいしたものです。ただ難しい課題だけに慎重に見た方がよいと言うのが私の意見です

書込番号：7548618

[○年連続]

前から疑問に思っていることがいくつも書かれているので発言！

>>うらら1206さん　
>
>ＳＮ２６３Ｄはエネループではありません
>充電回路が対応していないのではないかと思われます

eneloopをお使いになったことありますか？　説明書とか見られたことありますか？
eneloop用の充電器も発売されていますが、従来のNiHM用の充電器も利用できますよ。
eneloopの放電やメモリ効果の少ない特性は電池そのものの改良が大きいのではないでしょうか？
じゃあ、なんでeneloopを採用しないのか？　といえば三洋はそこまで力が入っていないのでしょうね。おそらく。

>充電電池への充放電の回路は大変難しいと聞いております。特にリチュウム電池は困難です
>ヤマハで事故があったことは既にご承知でしょう

確かに難しいです。NiHMなどと違い、Li-ionは管理もシビアで複雑な保護回路が必要です。
PASもそうですがノートパソコンでも事故がありますよね。

>しかしリチュームに充電、特に走行充電と言うのは大変難しい課題で、各社やっておりませんでした。
>今回初めてサンヨーがこれに挑戦したのです

大手が出している電動アシスト自転車の中で走行中の充電ができるのはサンヨーのエナクルだけです。
各社がやっていないのにサンヨーだけがLi-ionの回生充電に挑戦したというより、そもそも回生充電というスタイルがサンヨーしかできない訳です。
そこがエナクルの良いところではありますが、なんかエナクルは独自性もあり好き、ということでサンヨーは正しいと盲目的になっているような・・・。

後、うらら1206さん以外の方からも、Li-ionの走行中の充電は難しいとか言われていますが本当にそうでしょうか？
先ほども書いたようにLi-ionは管理がシビアですよ。そのために保護回路も必要です。だからバッテリとしてみた時にコストも高くなってしまうのです。
でも、Li-ionを採用するなら当然それらに対応します。
それにはコストはかかりますが特に難しいことだとは思えないのですけどね。
世の中のノートパソコンはどうしてLi-ionばかりになってしまったのでしょう？
メモリ効果もなく軽量でパワフルだからではないでしょうか？
しかも、１日中ACアダプタさしっぱなしだったりしてあまり良い状態ではないですが、ほとんどのノートパソコンに採用されています。
メリットが大きいからです。
電動アシスト自転車の使用環境考えると、Li-ionは軽いことが非常にメリットだと思います。
またNiHMの場合のメモリ効果回避のため使い切って充電するって言うのも、ノートパソコンならバッテリをほぼ空になるまで使ってそこから充電するという使い方も自宅でならそのまま継続して使えますが、電動アシスト自転車では途中でバッテリが切れるのは悲しいし、そうなった時にコンセントから充電しながら走る訳にはいきませんよね。そうなると余裕を持って充電しておきたくないですか？
ましてはエナクルは回生充電しているので、メモリ効果の起きないバッテリを採用する方が効率的です。
幸か不幸か、そこまで回生充電に効果がないので目立つメモリ効果はありませんけどね。
そう考えていくと、電動アシスト自転車にとってLi-ionはものすごく向いているバッテリではないでしょうか？

でも、今までエナクルがLi-ionを採用しなかったのは、コストを考えて採用できなかっただけのような気がします。
販路を考えても、自転車屋ではなく電気屋やホームセンターなどの量販店が中心なので、あまり価格の高い状態では出せないのでしょう。

ただ、NiHMが全くだめとは言いませんが、NiHM重いしメモリ効果おきやすいし電動アシスト自転車には全く持って向いていないバッテリだと思いますが安いのですよ。これは大きなメリットですね。
近所にしか出かけなくて価格重視ならNiHMは決して悪くはないと思います。

ただ、三洋なら、eneloopのようなNiHMをなぜ採用しないのか疑問が残りますが、そこが三洋らしいところです。
会社もかなりだめな三洋の中で、eneloopがこれだけ知名度が高く、それなりにイメージもよく、それを作る技術力もあるにもかかわらず、採用しないのはもったいないですね。
eneloop採用ならLi-ionを採用した時よりも安く、メモリ効果などを気にせず使えてよいと思うのですけどね。

書込番号：7548920

[うらら1206]

エネループは確かに良いと思います
私もエネループの電池と充電器のセットを持っておりますが
パソコンやラジオの電源と電動自転車の電源とでは大きく事情が異なります
シリーズに多数つなぎ大電流の充放電を行うのとでは、条件が大変異なります

特に走行充電ではブレーキ充電では数アンペアの急速充電が求められます。しかも不規則に行われる悪条件にも対処しなければなりません
さすがのエネループでもこの課題は難題でしょう
普通のニッカド電池でこれを解決する回路設計に成功したサンヨーの技術には感服します
リチュームでもエネループでも解決できる技術力をサンヨーさんは持っていると思います
でも、難題であることは変わりません
静かに見守って応援したいと思っております

書込番号：7549587

[xca2j]

Li-ionの安全性、詳しい特性は判りません。
�@Li-ionの新タイプ：車重22.5kg　定価125,790円　実売10万円前後？
�A従来のNiHMタイプ：車重20.9kg　定価：各種　実売6万円〜　　
�B従来のNiHM大容量SSタイプ：車重22.4kg：定価99,540円　実売7万円
　＊Li-ion採用でも車体が軽いことは無いようですね。

�@Li-ion交換電池：CY-LA40　25.9V-4.0Ah　定価29,610円　
　＊確かに容量も大きいし充電も短い　
�ANiHM交換電池：CY-PE30　24V-2.8Ah定価17,325円　実売12,960万円
�BSS用交換電池：CY-S30　33.6V-2.8Ah定価22,050円　実売16,800万円
＊Li-ionの新タイプより予備電池込みで４万円ぐらい安いし、様子を見ているヒマが無かったので、予備電池を買って、使い切り交換を前提で�BのSSを買いました。

書込番号：7550962

[キャパシタ]

エナクル（電動アシスト自転車）がeneloopを採用しない理由は大きくは以下の２点でしょう。
・eneloopの産業向けパッケージを生産していない
　-->　電動アシスト自転車向けのみに生産したのでは割高になる
・通常のNiHMに比べて容量が少ない
　-->　アシストできる距離が短くなる

電動アシスト自転車は走行距離を競っている状態で、走行距離が短くなるeneloopの採用は決断できないでしょう。
エナクルは回生充電を採用することで他社と比べて小容量のバッテリーを採用していて、条件ではeneloopの採用ができそうですが、エナクルしか採用車種が無い状況では量産効果が期待できずバッテリーが割高になり、価格面で競争力がなくなります。

「割高でも買ってやる！！」と言うのであれば、ここに書くだけでなく積極的に三洋に意見を伝えていくべきでしょう。
多くの意見が集まれば、あるいは生産されるかもしれません。

書込番号：7553152

[旅人やん]

ちなみにSNシリーズにもエネループバッテリー使って支障無いです充電も出来てますよ。
使用自己責任で宜しく

書込番号：9640915

ＳＮ２６３Ｄの耐久性

[顎無元]

皆さんはじめまして、僕はＳＮ２６３Ｄを３年間乗ってます、その間に、バッテリー２本充電器１台と、前輪、後輪のタイヤとサドル２個を取り替えました。自転車本体は、すごくお粗末な作りで残念です。後充電器は、最初に付いてきたやつは、振ったらカタカタ音がなって居たけど、新しく買った物は、カタカタ音がしません。来年は、三洋は、辞めて、パナソニックか、ヤマハに買い換える予定です。

書込番号：8294052

[顎無元]

僕も、一緒です。サドルは、スプリングとサドル本体が離れてしまって、最初は、三洋に電話して無償で取り替えてもらったけどまた２ヶ月頃で駄目になったので、今はブリジストンのサドルを着けています。タイヤも、バーストして、近くの自転車屋さんで取り替えたけど、店長が言うには、｢このタイヤは、電動自転車は、愚か普通の自転車でも履いていない、安い中国製のタイヤだよ｣と言って居ました。充電器もお粗末な作りで、あのカタカタ音は、充電器の充電端子がきちっと固定されていない為、ケースに当たってなって居る音です、その為しばらく使っていると、中で、端子から、基板に行ってる線が切れてお釈迦になってしまいます。俺もネットで、充電器を買いましたが音はしませんが、先日、じーと、音がして壊れました。後ろの泥除けも、腐ってちぎれてしまったし、スポークも３本折れて、後ろタイヤのリムが曲がってしまった(T_T)バッテリーは、年に１回交換です。明日、パナソニックのリチウムビビＥＸを買いに行きます。三洋は、もう買いません。

書込番号：9369701

ペダルが重い

[犯人]

すみません質問させて下さい
この機種乗ってるのですが アシスト電源を入れて始めて普通の自転車レベルのペダルの重さなんです
アシスト電源入れないと重くてこげません
こんなモノですか？
これじゃアシスト自転車の意味ないですよね？

書込番号：8776164

エナクルの上手な乗り方

[うらら1206]

距離が伸びるかどうか（電池の持ちがよいかどうか）は乗り方次第です
具体的にどうしたら楽に距離が伸びるかを書きます

１．平地ではStop＆Goの多い混雑したところでは、電源Offにしてギヤ位置１から発進する

２．下り気味の平地では極力エコ充電モードを使いギヤ位置２で時速１５Km前後で走る

３．下り坂では積極的にブレーキ充電を使い（左ブレーキを軽く握る）時速２０Km前後で走るよう心がける（時速８K以下ではブレーキ充電は働かない・回生充電＝ブレーキ充電では制動力が働く）

４．２・３項の場合、部分的に速度が落ちるところがあればペダルを漕いで速度を落とさないよう努める

５．「標準」は平地で疲れたときと上り坂で使うこととし、それ以外ではエコ充電モードまたは電源Off（平地のみ）とする。登り坂ではペダルで補助することを止めない。ギヤ位置は余程の急坂で無い限り１に落とす必要は無い、普通２で十分。パワーモードは急坂でのみ使うよう限定的に用いる

６．ギヤチェンジとモード選択の組み合わせを考えて、道路条件に合った運転をする（自動車のギヤ選択とは若干異なる）

７．２４Km/ｈ以上のスピードを出すことは極力避ける

８．エコ充電でもブレーキ充電でも満充電になるとＬＥＤが充電表示にならないので、「おかしい・変だなあ」と思わないで良い

９．スピードメータはつけた方がよい（速度感覚と速度計の表示速度はズレがある）。１８００円くらいからある。エナクルでは前輪フォークにセンサーはつかないのでランプの支持金具につけると良い

１０．走行中・ペダル動作中のギヤチェンジや電源のＯｎ／Ｏｆｆは一定の注意のもと、なんら差し支えない

書込番号：7018081

[納豆ラーメン]

こんにちわ(^-^)/
今更ですが。。エナクルって面白い車種ですよね。
乗り方１つで走行距離が全く変わって来ますから。
(SN-263DB)
常にパワフルでギア３を使用する使い方では10キロ少しで空になりますが、回生をフルに使えば27キロ程は走れますよね。
自分の場合は、

エコ充電モードでギア１から発進。
その後、回生がかかり始めたらギア２にし、時速15〜18キロの間で走る。(少しスピード出した方がペダルが軽い)

緩やかな登り坂でもエコ充電モード。それでキツくてもエコ充電モード＋ギア１。回生しない遅い速度でも普通の自転車よりは楽に登れる。

緩やかな下り坂ではエコ充電。スピードが止まりそうになればペダルを回す。
急な下り坂では左ブレーキをかけながらペダルを回す。

パワフルは一切使わない。(標準とあまり変わらないのに電池はかなり食う。)

と、結構変な乗り方してますが楽しんでます。

ちなみに、リアテールランプ？と言いますかリア泥除けに付いている反射的ですがコレを
ブリヂストンのSLR100に交換しました。
そしたら、何と自分で使用しているPASと同じタイプのでした。コレはソーラー式＆自動点滅なのでオススメです。

書込番号：7979479

[うらら1206]

エナクル、上手な乗り方をされているようです。エコ充電モードとブレーキ充電を比べるとブレーキ充電の方が５倍くらい充電効率が良いのです。

下り坂ではペダルを漕いででもブレーキ充電をした方がよいと思います。急坂では電気ブレーキがかかりブレーキをキュキュ言わせないで快適に下れます。おまけに充電してくれるとはありがたい話です。メーカーに聞いたら走行中やぺだリング中の電源のOn・Offやギヤチェンジをしてもメカ的には何の問題もありませんとのことです。説明書では「安全」のためにダメと書いてあるのだそうです。

したがって骨惜しみをせず電源のOn・Offやギヤチェンジをすることです。
乗っているうちに慣れてくるとアシストなしでも急坂でない限り軽く回ります。大体健康のためと思えば骨惜しみをせず電源のOn・Offやギヤチェンジをすることによって大幅に距離がかせげます。（ワン充電で最大６５Kｍ走りました）

ただ欠点はメモリー効果です。頻繁に家で充電することが出来ません。いつ空になるか、いつも電池切れを気にしてビクビクして乗っております。リチュウムが良いですね。リチュウムタイプが発売されましたが高すぎて手が出ません。

書込番号：8001472

[いつかは３２バソ]

この書き込み見てると目的が「走行距離を伸ばすこと」になってるけど、普通、電動アシスト自転車を使う理由は自分が楽をしたいからじゃないの？
電源offでスタートするとか、下りでもペダルを踏むとか、
「工夫すればバッテリー容量が小さくても長距離走れます」て言ってるけど、見方変えれば
「苦労すればバッテリー容量が小さくても長距離走れます」て言ってる訳でしょ？
アシスト使わなければ壊れるまで走れる訳だし、普通の感覚からはズレた使い方であって「上手な使い方」というのとは違うんじゃない？

書込番号：8005693

[うらら1206]

見解の相違です
徹底して楽をしたいならフルアシスト自転車またはバイクに乗るべきです

現行の技術では、あの小さいバッテリーで急坂を長距離登ったり（例えば箱根・いろは坂等はまさか登れないでしょう）またバイクと競争してスピードを出したりすること自体無理でしょう

電動自転車には残念ながら性能の限界があります
その限界の中でどうしても「上手に乗らざるを得ない」のです
３０Km以上の遠出をする場合「楽して」乗ったのでは帰りが帰れなくなります

健康のためでもあり、坂を登れるだけ行動範囲が広がるのです
目的は「楽をする」だけでなく、人によっては「行動範囲を広げたり」「健康のため」と言ったこともあって当然でしょう
電動自転車はあくまでも人力をアシストするものでしかありません
こういう私でも近距離のときは、結構「楽して乗る」ときもあるのです
楽して乗るには何のノウハウも要らないから説明しないだけです
時と場合ですよ

書込番号：8026151

[納豆ラーメン]

うらら1206さんこんにちわ〜。
＞＞エナクル、上手な乗り方をされているようです。
ありがとうございます(^^)
＞＞エコ充電モードとブレーキ充電を比べるとブレーキ充電の方が５倍くらい充電効率が良いのです。
そんなに差があるのですか〜。

走行中の電源ON/OFFは取説も読まずに頻繁にやってました(^^;
しかし何も問題が無いのは安心ですね！走行中にON/OFFするとカチャっと音がするので寿命が縮むと思ってましたから。

＞＞（ワン充電で最大６５Kｍ走りました）
それは凄いですね！僕は最大で３５までです(^^;

＞＞ただ欠点はメモリー効果です。頻繁に家で充電することが出来ません。いつ空になるか、いつも電池切れを気にしてビクビクして乗っております。リチュウムが良いですね。リチュウムタイプが発売されましたが高すぎて手が出ません。
メモリー効果って出てますかね？気にした事ありませんね〜大体空になってから充電してますので。
リチウムは確かに良いです。メインのPASはリチウムですが、真夏に長距離走行した後でも普通に充電できました。以前、自転車やにてお借りしたエナクルと同じニッケルのPASではバッテリー内の温度が下がるまで充電が出来ず不便でした。。エナクルはまだ真夏には乗っていないから分かりませんが、すぐに充電出来るのですかね。

本日は片道１８キロの電気屋さんにスピーカーを見に行くために久々にPASシティS Lを出しました。空気を入れて乗りましたが、エナクルに慣れるとアシストが弱いですね。改めて業界No.1？のエナクルのアシストパワーを実感しました。しかし、電源OFFや下り坂だと凄まじいほどにスピードが出ますね。
やはり、両車種共に性格？？が違いますので２台所持してますと楽しいです。
これから、PASをしまいエナクルで近所のコンビにまで充電しながら行く予定です♪

書込番号：8032827

SN263DKとSN263DB

[PPE]

こちらに初めて書き込みさせて頂きます。m(..)m

エナクルSN CY-SN263DKを購入しようかと思っているのですが
SN263DKとSN263DBの違いはなんでしょうか？
DKの方が新しいかと思うのですが、走行距離がDBの方が多いし。
知っている方、教えて下さい。

書込番号：7979128

雨天使用について

[南南南]

電動初心者なので初歩的な質問ですいません。

雨の日のバッテリーはどんな取り扱いしてるのでしょうか？
自転車本体は雨ざらしはさすがにきついでしょうか？

沖縄で使用するため、バケツをひっくり返したような大雨やサビ対策なども気になります。

書込番号：7865589

[うらら1206]

電動自転車は雨に弱いと言うのが定説です
ペダルのトルクを電気的に測定しモーターの出力を制御しているためのＩＣ回路があります
ハンドルについているスイッチはすべて電子回路につながっています
電子回路の複雑なハイブリッドカーが外殻なくむき出しになっていると思えば分かりやすいでしょう
豪雨には絶対に乗らないことです！

書込番号：7881914

[南南南]

お答えありがとうございました。

雨の日は使用を控えて、屋根のあるところで保管します。

書込番号：7887691