トヨタ カローラ フィールダー のクチコミ掲示板

カローラフィールダー 1.5G 見積もり

[sirokarasu1995]

トヨタカローラフィールダーの新車購入を検討しています。

グレード　1.5G
車両色　　メタリックブルー

本体価格　　　206万円
オプション
　　　寒冷地仕様
　　　下回り塗装、ボディコーティング
　　　フォグランプ
　　　エンジンスターター
　　　マッドガード
　　　フロアマット
　　　サイドバイザー
　　　　　　　計　19万6千円

諸経費含み　合計　250万円

この金額からいくら値引きが期待できますか、ご教授ください。

個人的には200万を切ってくれると万々歳ですが、、、、、、甘く考えすぎですかね？

ちなみに、、、11月くらいにマイナー？フルモデル？チェンジのフィールダーが出るようで、ディーラーとしても個入台数限界のカウントダウンが始まっているようです。


下取り車ですが、
三菱ekワゴン（H22）MT
高いとことで20万、ディーラーでは15万と言われました（ディーラーは本部とも掛け合っている様子）。


どうぞよろしくお願いします。

書込番号：21055597

[sirokarasu1995]

追伸

ナビ・ETC・バックモニターはekワゴンより移設するのですが、工賃はすでにサービスされています。

よろしくお願いします。

書込番号：21055604

[ちゃんちゃらぷっぷ2]

車両本体から10〜20万円、DOP2割引、但しMOPからの値引きを引き出すのは難しいようです。

コーティングはほとんどが人件費なので値引きを引き出しやすいそうです。

さらに安くしたい場合は競合が有効だということです。

これらは常にどの車種であっても同じようです。間違ってましたらフォローをお願いしますよ〜。

書込番号：21055622　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

sirokarasu1995さん

カローラフィールダーの値引き目標額ですが、車両本体値引き20〜25万円、DOP2割引き4万円の値引き総額24〜29万円辺りになりそうです。

又、DOPには原材料費が安くて利益率が高いボディコーティングや下回り塗装が含まれている事も値引きを引き出す上で有利に作用します。

以上の事より下取り+値引き額の合計なら50万円に到達出来る可能性はありそうですね。

つまり、支払い総額200万円切りは不可能な数字ではないと思います。


それでは値引き交渉頑張って下さい。

書込番号：21055672

[ＡＳ−Ｐ]

下取り込みで２００万切りなら十分可能です。
毎週１回かよって８月末からの決算セールの早食いで十分狙えると思いますよ。

今フィールダーと競合できる強力なライバル不在なので競合は難しいかな。
２００万切り狙いなら
フィールダー１本下取り込み１９５万で強く交渉して１９５万〜２００万の間で金額出たらサインがベストです。

２３日が７月の売り上げの締め日だと思うので２３日に交渉して出ないなら８月まで引っ張るのが良いかな。
８月になると決算セールが盆明けから始まるので早食いで金額でるかも。

フィールダーがどうしても欲しいが予算２００万だから何とか２００万切る値段出してくれって話進めるパターンかな。

書込番号：21055690

[ha5255]

ちゃんちゃらぷっぷ2さん

何が目的なのか､暇な人ですね｡

このサイトを楽しみにして見ている人も多いと思うけど､そう言う人達(私も)を不快にさせる書き込みは謹んで欲しいです｡

書込番号：21055778

[伊予のDOLPHIN]

＞sirokarasu1995さん

簡単に大幅値引きを獲得できる車種のように思えませんので、先ずは２０５〜２１０万円辺りの攻防になろうかと思います。

最終の着地点として、支払額２００万円を目指す展開となりますが、フィルダーの一本釣りでは難しいかもしれません。

インプレッサスポーツ、シャトル辺りと上手く競合させて、９月決算商談と絡めながら一芝居打つ事により、なんとか２００万円にもっていける感じだと思います。

書込番号：21055830

[ちゃんちゃらぷっぷ2]

ha5255さん

ご迷惑をおかけしています。あなたと同じで不快なスレやレスに不満を表しています。ご容赦願います。

書込番号：21056434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞sirokarasu1995さん

総額250万から下取り15万円を引いたら、35万円の値引きが取れれば総額200万円まで
下がりますね。
不可能な金額ではないと思います。
他の皆さんがおっしゃっているように、ライバルのシャトル（ホンダ）と相見積もりを取るなど
ゆさぶりが有効ですね。
経営の違う他のトヨタのディーラーでフィールダー同士で競合させるのもアリです。

9月決算も近づいているので、頑張ってください。

書込番号：21056438

[2013もぐらまん]

希望の金額なら即買いますがならないなら、他ディーラーで買いますと言い切りましょう！

書込番号：21056448　スマートフォンサイトからの書き込み

[サッカー観戦マン]

＞ちゃんちゃらぷっぷ2さん
言い訳にしか聞こえない。

不快なら返信せず無視すればいいのでは。

人を不快にするのが嬉しいだけじゃない。

書込番号：21057156　スマートフォンサイトからの書き込み

[見賢思斉]

＞sirokarasu1995さん
WISH1.8xってライバルになりませんかねぇ
全部で￥2,341,156
（下回り塗装とコーティングを除く）

車両価格 ￥1,905,709

MOP
スマートエントリー￥46,440
寒冷地仕様￥21,600
小計 ￥68,040

DOP※工賃含まず
サイドバイザー￥21,600
ナンバーフレーム￥2,160
フロアマット￥25,920
フロントフォグランプ ￥29,160
リモートスタート￥64,800
小計 ￥143,640

タクシー需要にも使われた堅牢さがあります。
Safety Sense Cは無いですが、カーテンエアバッグは標準だったかも
ヴィッツベースのコンパクトさに惚れてる感じですか？

書込番号：21057348

[ちゃんちゃらぷっぷ2]

サッカー観戦マンさん

あなたも同じでしょ。

書込番号：21057394　スマートフォンサイトからの書き込み

[サッカー観戦マン]

＞ちゃんちゃらぷっぷ2さん

決して自らスレ主にならない、決して自らは議題を発信しない＝他から言われたくない。突っ込まれたくない。

相手を不快にするコメントをズバッと言いっ放し。
コメントは面白いし切れ味はあるが、いつも同じ切り口。

サイトを見ている人や傍観者は面白いが、やり方が卑怯だね。
俺はそういう卑怯な奴（男性）が一番嫌だね。

書込番号：21058041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんちゃらぷっぷ2]

はい、すみませーん。これで終わりよ。

書込番号：21058146　スマートフォンサイトからの書き込み

[sirokarasu1995]

皆様お世話になっております。

本日ディーラーより、残り二台という連絡が入り、名前だけ入れ、土曜日に商談することになりました。

このような状態になるともう値引きがあまり期待できないと思われるのですが、皆様はどう思われますか

書込番号：21058148　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

そのとおりでしょうね。
私も、もう期待できないと思います。

書込番号：21058183　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

sirokarasu1995さん

値引き交渉前に仮予約したような感じでしょうか。

これなら確かに大きな値引きは厳しいようにも思えますね。

ただ、あくまでも安くならないと買わないという態度で交渉してみて下さい。

支払い総額200万円を目指して、頑張って交渉して下さい。

書込番号：21058248

[sirokarasu1995]

お世話になっております

本日契約いたしました。

上記装備の他、ヘッド、フォグランプをLEDにし、ルームランプをLEDにしてプラズマクラスターをつけていただきました。

オプションすべてサービスで総額２２０万となりました（下取り１８万含む）

書込番号：21062042　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

sirokarasu1995さん

フィールダーのご契約おめでとうございます。

ヘッドランプやフォグをLEDに変更して支払い総額220万円という事は、値引き額は30万円近い金額を引き出されたという事ですね。

これなら前述の値引き目標額より、先ず先ずの値引き額だと思います。

それではフィールダーの納車を楽しみにお待ち下さい。

書込番号：21062067

[sirokarasu1995]

お世話になっております。
下記に契約概要を記載しますので、ご意見ください。

車両本体　　　206万
メーカーオプション　　　9万
　　　　　LEDヘッドランプ
　　　　　寒冷地仕様
ディーラーオプション　　　23万7千
　　　　　下回り塗装
　　　　　フォグランプ
　　　　　エンジンスターター
　　　　　プラズマクラスター付きLEDルームランプ
　　　　　フロアマット
　　　　　サイドバイザー
　　　　　マッドガード
　　　　　ボディーコーティング
　　　　　LEDフォグバルブ
諸経費　　　　　14万

下取り車（三菱ekワゴンMT22年車）　　　18万
値引き　　　22万7千

支払総額　　　220万（値引きなしだと260万ほど）


ディーラーからはオプション分をすべてサービスという形になっています。



商談概要としまして、

一番最初の状態だと値引き込みで215万円の支払いでした（下取りは10万程度）

ヘッドライトをLED化する提案をしたところ、下取りを18万にして支払い220万になるようにという話になりました。

その後フォグランプもLED化、ルームライトもLED化という風にして220万という結果に至りました。



最終的に言うと、260万から考えると40万値引き（でも下取り18万）なので、22万まけさせたことになります。


調べた限りだとの平均の30万には届いていないのがいまいち納得いかないところです。




皆さんのご意見等お願い致します。

書込番号：21062752

[スーパーアルテッツァ]

sirokarasu1995さん

値引き額が22.7万円なら、確かにもう一声欲しい感じはしますね。

ただ、平成22年式のMTのeKワゴンの下取り額が18万円なら、結構良い額が提示されているのではと思います。

eKワゴンは最高で20万円という査定もあったとの事ですが、ここまでの査定額は普通は出ないんじゃないかな。

つまり、下取り額18万円に実質値引きの上乗せが含まれていると考えても良さそうです。

これなら実質値引き額は22.7万円よりも増える事になりますが如何でしょうか。

書込番号：21062793

[sirokarasu1995]

＞スーパーアルテッツァさん
お世話になっております。

たしかに考えようになっては当初の10万から考えると、30万の値引きに成功したとも思われます。

せめてあと5万位いけたかなと思っている今です。

あと、オプションももっとつけさせれば、、、、とも(笑)



投稿ありがとうございました。

書込番号：21062832

カローラ フィールダー1.5G CVT の加速が悪すぎるのは？

[ピョン吉２]

２０１３年５月に1.5G CVT を購入しましたが加速の悪さにチョット驚いています。

同時期に購入した中古の先代トヨタオーリス1.5Sパッケージ(CVT)はアクセルを踏んだら踏んだだけ
ぐいぐい前に前進していく感じでアクセルワークへのエンジンレスポンスが普通に良いと感じた
のですがカローラ　フィールダーはアクセルを踏むと一呼吸、二呼吸後にやっとスルスル、
モッサリと加速して行くような感じで、例えて言うなら箱の中に粘度の高い水飴を満たして
足を動かしている様な感じなのかと（分かりにくい表現ですんません）。

ＣＶＴ車自体初めての購入で他人の車にも乗った事が今までないので、「こんなもんだよ」って
言われたら仕方ないのですが、あまりの加速の悪さにがっかりしています。
※参考にならんと思うのですがＣＶＴはスズキアドレスV100,V125しか経験が有りません（汗

結局、本当に，こんなもんなんでしょうか？
まさかV100みたいにCVTプーリーにスプロケットかますなんてわけにもいかんしで．．．．（薄い知識で失礼します）

書込番号：16304536

[ＪＦＥ]

＞同時期に購入した中古の先代トヨタオーリス1.5Sパッ ケージ(CVT)は…

＞ＣＶＴ車自体初めての購入で他人の車にも乗った事が今までないので…


んっ？？？？

書込番号：16304650　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

現行の省燃費仕様CVTと比べたらだめだよ。

書込番号：16304709

[神戸みなと]

ＣＶＴのさきがけのスバルのヴィヴィオ。
これは電磁クラッチで発進時に癖があるが動き出したら身軽なもの。
遅い車に追いついて追い越すときのピックアップも素早いもの。アクセルに忠実に反応してくれます。

乗り換えたスバル最終の４気筒ステラ。
クラッチはトルクコンバーターでスムーズな発進が可能。
しかしアクセルの踏み込みとスピードには大きなズレが。
気持ちよく走ろうとするとアクセルを強く踏まなきゃならん、巡航していてちょっとしたのぼりに差し掛かると一気にスピードが落ちる、少しアクセルを踏んでも巡航時のハイギアードのままで力が出ない、強く急加速のような踏み込みにするとやっとＣＶＴが力強い変速比に落ちてくれる。

最近の車はいかにエンジン回転を抑えるかということでハイギアードのまま走らせてくれる設定ですね。
アクセルワークでもう少し癖を掴んでみたら良いと思う。
少々のことでは燃費は悪くならないよ。

書込番号：16304752

[Green。]

こんにちは。

燃費向上のCTVはそのようなものではないでしょうか。
慣れるしかないと思いますよ。

書込番号：16304763　スマートフォンサイトからの書き込み

[tunpama]

ん〜〜　内容におかしな所？があるのですが＾＾；

それはさておいて、車は違いますが、ＣＶＴの車を買って最初は私も同じ思い？しました
交差点で出ようといつものつもりでアクセル踏んでも加速が悪い、焦りましたね

その後、家には三台（家族の）ＣＶＴ車ありますが、気になりませんね
最初のは買い替えして新しいＣＶＴですが

慣れでしょうかね？それとも改良？

書込番号：16304780

[ＪＦＥ]

下記リンク先に、

http://www15.ocn.ne.jp/~k-cvt/cvt.html

「ただ、電子制御になっている現在、ＣＶＴはその機構を変えることなく、燃費重視から、パワー重視までセッティン グが自由自在であり、制御次第で「究極」にも「ヘボ」にもなり得るミッションと言えるでしょう。
ＣＶＴを良く思わ ない方は、「制御がヘボ」なＣＶＴを味わっている場合が多いのではないでしょうか。」

と 書かれてあります。

フィルダーは燃費重視のヘボな制御なのですかね‥。

書込番号：16304814　スマートフォンサイトからの書き込み

[myAX5]

ﾋﾟｮﾝ吉2さん、

全く同じ車乗ってますよ。やはり、CVTですから大した加速は望めませんし、ｱｸｾﾙを踏んでもﾜﾝﾃﾝﾎﾟ遅れる感じです。右折時とか、道路沿いの店舗から出るときは気を遣いますね(勿論、慣れも必要ですが)。

特に、1.5Lで大排気量の車のようにﾄﾙｸがある訳でもないし、致し方ないでしょう。ましてや、最近の省燃費指向のｴﾝｼﾞﾝですから…先代から乗り継ぎましたが、発進から加速して行くﾄﾙｸ感(力強さ)は薄れましたね。
しかしながら、CVTですから、多少の違いはあれど諦めています(笑)

ま、このｸﾗｽ(1.5L)だったら5MTの方が楽しめます。先代のｱｸｼｵ(5MT)でも高速の入りは楽でしたからね。

書込番号：16305153

[マイペェジ]

今のクルマは電制ですから、強制ふんわりアクセルをキャンセルする手段はありますよ。
http://www.blitz.co.jp/index.html

書込番号：16305827

[あやなつき]

確か現行の1.5LはCVTをリニアな特性にセッティングする為に、発売が1カ月遅れたと思います。
僕も期待して1.5Lを買ったのですが、アクセルを踏んでも力が無い印象があります。
フィットのRS（CVT)にも乗っていましたが、同じ1.5Lで全くの別物でした。
エンジンが悪いのか、CVTの制御が悪いのかは分かりませんが、フィールダーで一番のガッカリ
ポイントだと思います。

書込番号：16306480

[ルイスハミルトン]

先代の前期型・後期型、現行型と乗り継いでいます。すべて1.5Xの4WD

先代はフル乗車に近い状態だと加速にもたつき感がありました。
Sレンジで発進すると力強く加速しましたが
信号の発進の度にエンジン音高らかに発進するものねぇ。

現行型はフル乗車でDレンジでももたつき感がなくなり満足しています。

先代の前期型の前はCVT車じゃなくてAT車だったので
アクセルを踏み込んでエンジン回転が上がる割には加速しいなぁ。と思ってましたが
短時間に強めに踏むと加速はしました。CVTの仕組み上?
ゆっくり目に踏むとエンジン回転が上がる割には車速が上がらない
強めに踏んでやるとエンジン回転に応じて車速も上がります。

書込番号：16306568

[モチベーション・ダウン株式会社]

主さん、実は私もとある諸事情で泣く泣くカローラを検討しているのですが、出だしの悪さが気になってるとのことで、アクセル操作を一度激しくがばーっと開けてみて欲しいのですが、無理でしょうか？

その時もワンテンポ送れるようなら何かしら電子パーツを取り付けて誤魔化すしか無いと思うんですがねぇ。
ブリッツのスロコンでレスポンスならある程度の改善が見込めるんですが、ただそれは自分の自制心に制御をかけるだけのシロモノなので、意味ないって言われれば、それまでなのですが。

どうですか？取り付け工賃込みで４万くらい掛かるらしいです。電子パーツって高いですね。（汗　もし気になったら近くのオートバックスなどで是非、聞いてみて下さい。






※加速が悪いのでは無く、燃費重視の設定が悪いのです。（走り重視の設定に書き換えて問題解決です。）
そんな鬱陶しい設定をプログラムで解除するのがスロコンだと私は思っています。
http://www.blitz.co.jp/products/electronics/throcon_plus/throcon_plus.html

書込番号：16313513

[モチベーション・ダウン株式会社]

いや、走らない車は間違いでしょう。
この動画を見て考えが少し変わったんだが。

無茶苦茶速いですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=-MJXjuWtGuQ

書込番号：16313533

[あやなつき]

上の方の映像を見たのですが、現行フィールダーのメーターではありません。

書込番号：16338302

[net riku]

　仕事で最近のディーゼルエンジントラックを使っていますが、やっぱり加速は悪いですよ。使い方が今までのトラックと全然違いエンジンの回転があがる前にギアチェンジしてしまいます。もちろん現行フィールダーにも乗っていますが、こんなものみたいです。フィールダーを買った時、カローラ店の営業の方が「最近の車はみんなこんな感じ」「今の法律が・・・」と言っていました。エンジンを回転させて走るのではなくトルクで走るようにしているそうです。たぶん燃費を稼ぐために、というか、環境基準をクリアするためにエンジン回転数を上げないようにしているかもしれないですね。

書込番号：16339354

[モチベーション・ダウン株式会社]

カローラアクシオにしろ、フィールダーにしろ同じ１５００ｃｃの１ＮＺなんだから、ほぼ違いは無いでしょう。

ただ加速が悪いとか、走らないとか言ってる人は一体普段、どんなアクセルワークをして走行しているのか、一度、見させてもらいたいもんですな。（笑

意外と１ＮＺって昔から素直なエンジンで、踏み込めばブンブンうなり声をあげながら、意外と走るもんです。

あと上でご紹介したスロコンの件ですが、サーキットではタイムに若干差が出るようです。

明らかにスロコン搭載車がタイムを縮めたという記事を過去に見たことがあります。

あくまでも、街中でスロコン付けて暴走しろって言う意味ではありませんよ。

書込番号：16341377

[じゃすとらっく]

私も購入当初は同じ事を考えてました。
出だし、加速が遅い。
今は全然遅いと思っていません。

理由が１つあります。

現行フィールダーにはエコマークがあり、どうしてもそのエコマークを点灯させる事を意識して走行してしまいます。
エコマークの点灯だと回転数1500以下なので、どうしてもノロイです。

最近エコマーク無視で走行してますが、一般道は2000回転きっちり、制限速度時速60kmの大きな国道は2000から3000回転回してやればしっかり波についていきますし、遅くないですね。

燃費は大して変わらないですね。
ちなみに自分はリッター13.3〜13.5

書込番号：16383916

[carcargogo]

トヨタ車のＣＶＴはほぼ全てフィーリングは最悪です。ですから、レクサスやクラウンなど燃費よりもフィーリングを重視する車はあえて通常のオートマチックになっていると思います。おそらくＣＶＴのフィーリングの問題は、燃費を稼ぐためにあえてアクセルのレスポンスを遅らせて、但しフルスロットルのときはしっかり加速できるようになっていると思います。ですから、車好きには違和感が付きまとい、車本来の楽しさはほぼゼロだと思います。私はＣＶＴ車を購入するのであれば、ＮＯ１はホンダ車で、その次に日産とスバルではないでしょうか？試乗すればすぐにわかります。特にホンダ車であれば、ＣＶＴが滑らかで、ワンランク排気量が大きいかと思うほど、トルクを上手く引き出しており低い回転でも周りの車にきちんと追いつくだけの加速で非常に気持ちいいです。

書込番号：16402878

[★ゆうこちん Ver.3.00 AV-JOYU]

卸たての新車に乗った時は誰しもが同じ感想を持ちますね。

ただ特性を理解して、自分の自制心でコントロールが出来ないシーンがある時などスロコンのスポーツモードに頼ったりします。

決してフィールダーは遅い車ではありません。
踏めば、１．５Ｌでもメーターを１９０ｋｍ／ｈ以上振り切る位の性能はありますので。

書込番号：16412807

[ma--bo]

踏み込めば普通に加速しますよ。

書込番号：20809810　スマートフォンサイトからの書き込み

フォグライトLEDについて

[ヒロ３３１６]

カローラフォグにピカキュウさんのモンスター5500kを装着したところ、フォグ点灯時にFMラジオからノイズが出るようになりました。解決法をご存じの方いらっしゃいましたら、ご教示願います。

書込番号：19839013　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

まずは元に戻してどうなるかを確認するのが先です。

書込番号：19839976

[ヒロ３３１６]

早々のメッセージ有り難う御座います。とりあえず明日試してみます。

書込番号：19840291　スマートフォンサイトからの書き込み

高速走行時の感想を聞かせてください

[マラクラ]

新車購入を検討中です。
カローラフィールダー1.5GWBやアクセラ15ST等が候補です。
カローラは燃費はいいが、走行時〔特に高速道路走行〕の振動や騒音が良くないという意見の方が多いようです。
今度、高速道路も試乗させてもらおうと思ってますが、実際に所有してらっしゃる皆様の感想やご意見を聞かせいただければありがたいです。
宜しくお願いします。

書込番号：19538703　スマートフォンサイトからの書き込み

[coroncoron]

マラクラさん

カローラフィールダーとアクセラでは高速走行はアクセラが安定しており、加速、静寂性も良いです。
カローラフィールダーの1800とアクセラ1500が同じと思っても過言がではないと思います。

あくまでも個人の意見ですが、カローラフィールダー1800とアクセラを所有しておりました。
フィールダーは下取りに出しましたが。

アクセラの方が良いですが、飛ばしたり無茶な運転をしなければそこまで大きな差はないですね！

書込番号：19538755　スマートフォンサイトからの書き込み

[COROLLA88]

＞マラクラさん
現行フィールダーを所有してる者です。

アクセラがどうか知りませんのでフィールダーについてだけ一言。

高速で振動や音を気にしたことないですねー。前車が軽だったからなのかもしれません。とても快適だと思います。

やはり感じ方は人それぞれですので、じっくり試乗されるのが宜しいかと存じます。出来ればレンタカーを借りられるのが一番確実かと。

御参考になれば幸いです。

書込番号：19538921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

4泊5日の北海道旅行で現行のアクシオ の方ですが、1.5Lに乗りました。
市街地は問題なく、むしろ取り回しがよくて使いやすかったです。

しかし、高速に乗ると80km超えた辺りからハンドルは不安定で
エンジン音は安っぽい壊れそうな音で加速していきます。
幸い巡航状態になるとそこまで気にならず、しっかりハンドルを握れば問題なく走れました。

私自身は初代アクセラ1.5に乗ってますが、カローラは高速走行おいては不安を感じる車だなと思いましたが、
それ以外の街中での取り回しはしやすく、乗り降りしやすくて使い勝手がいい車だと思います。

現行アクセラは初代より進化して静かになっているので
より快適に高速走行できると思います。

書込番号：19538980　スマートフォンサイトからの書き込み

[マラクラ]

皆さん、貴重な意見ありがとうございます。
＞coroncoronさん
＞ＴＲＡＩＮさん
確かに私も試乗した時〔下道ですが・・〕アクセラの方が安定、加速、静寂性が若干いいように感じました。
＞COROLLA88さん
フィールダーも気になるほどではないんですね。総合的にバランスの良い車なので迷ってます。

いまのところ、アクセラが本線ですが、高速を試乗するなどして決めたいと思います。
実際に乗車してらっしゃる方の意見なので、とても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：19544124　スマートフォンサイトからの書き込み

マフラーについて

[ルパンの孫]

ガナドールのマフラーが発売になってますが、
装着された方いますか？
詳しい方に聞きたいのですが、このマフラーはどう思いますか？
ご意見宜しくお願いします。

書込番号：17116069　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

マフラーの品質？
性能？それとも音量とか音質かな？

書込番号：17116195　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

デザインやテールパイプの焼き色も含め、余り好きになれません。

書込番号：17116347

[マジ困ってます。]

Ｐ.Ｂ.Ｓ（パワーブーストシステム）
http://www.ganador.co.jp/information/pbs_toyota.html

ものすごい効果ですね。
パワーとか燃費が10パーセントくらいUPしている車種もあります。
コストパフォーマンス的に言ったら凄いの一言ですね。

書込番号：17116429

[CBA-CT9A]

溶接部など細かい作りこみは、ＨＫＳや藤壺なんかより高品質ですね。

書込番号：17116535

[マジ困ってます。]

Ｐ.Ｂ.Ｓ

Ｐ.Ｂ.Ｓ（パワーブーストシステム）
の説明が英語なので翻訳してスクリーンショトしてみた。
少しは参考になるかな？

書込番号：17116624

[ルパンの孫]

まじ困ってます。さん 返信ありがとうございます。
音質よりも機能・性能面が気になっていたので、
ご意見・資料、参考になります。
メーカーが言ってる事が本当なら買いですかね？

書込番号：17116669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルパンの孫]

マイぺェジさん、返信ありがとうございます。
デザインも気にいった物のほうが、購入後の満足感が違いますよね。

書込番号：17116678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルパンの孫]

CBA-9TAさん、返信ありがとうございます。
高品質な作りの商品なんですね。
ますます気になってきました。

書込番号：17116690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルパンの孫]

CBA-CT9Aさん、名前を間違えてしまい失礼しました。

書込番号：17116699　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

Ｐ.Ｂ.Ｓ（パワーブーストシステム）	Ｐ.Ｂ.Ｓ（パワーブーストシステム）

スクリーンショト見辛かったので分離してみた。

>メーカーが言ってる事が本当なら買いですかね？
自分はこの製品を使った事がないのでコメント出来ないです。ごめんなさい。

プリウス30のデーターを見るとトルク(kg/m)が4.2kg/mUPになってます。
NAエンジンでトルクを4.2kg/mUPしようとすると、単純に排気量を400cc上げないと無理。
回転をあげればパワーは稼げますが、NAで一番上げにくいものそれがトルクです。

書込番号：17116859

[かすがの]

ルパンの孫さん。

2月に「ハイブリットＷ×Ｂ」が納車予定なので、欲しいパーツの1つになりました♪
最初はマフラーカッターで我慢しょうとしていたんですが・・・。
楽天ショップで取り扱っているみたいですが、現在のところ値引きはないみたいです(-_-;)
問題は性能ですよね。謳い文句通りなら49800円は買い!!と思います。
特にトルクＵＰなら、ストレスの溜まらない運転ができそうです。
今のところ、「みんカラ」でも装着した人はいないので、最初の人柱が現れるまで我慢ですかね。

書込番号：17116910

[ルパンの孫]

かすがのさん、返信ありがとうございます。
自分もトルクUPが確実ならば買いたいと思っています！
装着・実走行情報が欲しいところですね。

書込番号：17117143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルパンの孫]

まじ困ってます。さんのおっしゃってる通りだとすると、
フィールダーでも、2000cc相当のトルクになるという事ですか？

書込番号：17117179　スマートフォンサイトからの書き込み

[経過観察中]

ZVW30型プリウスに去年の7月にプリウス用PAE-031（だったかな？）に交換しまして、それなりに効果を実感しています。

私の走行パターンで、峠とまではないものの丘陵を越えて行くコースがあるんですが、上り坂でエンジンを回して燃費が悪化するんですけど、標準マフラーよりも燃費の落ち込みが少なくて、下り坂が終わったところで上り坂スタート前より燃費が良くなりやすくなった感じです。

ハイブリッド車で燃費を伸ばすコツとして、「なるべくエンジンを回さない」というのがありますけど、スタート時や上り坂ではエンジンを回さざるをえないので、そのエンジン稼働時に燃費を稼ぐのも低燃費追求には有効と思われます。

ガナドールでのテストコースは高速道路や山道が含まれていて、エンジン稼働率が高くなるような設定でマフラーでの効果を強調する感じになっていて、それぞれのユーザーの使用環境によって効果はまちまちとは思うものの、交換したては排気の抜けの良さや加速が良くなるのも実感できると思います。
（慣れちゃえばそれが当たり前になっちゃいますけど）

以前は社外品のマフラーはうるさいだけでただのファッションアイテムだと否定的でしたが、低燃費に効果があって、音も車内からはほとんど気にならない程度ながら存在感もちゃんと主張しているようで、大人のアイテムといった感じです。

車種は違いますが、ご参考まで。

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[ルパンの孫]

経過観察中さん、プリウスでの体験談ありがとうございます。
すごく参考になります。
ちなみに、車外での音量・音質の変化はどんな感じですか？

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[経過観察中]

交換前	交換後	スパイラルフィンが見えます

ルパンの孫さん、こんばんは。

車外での音量・音質については YouTubeとかで「ガナドール」で検索すればいろいろヒットしてくると思いますので、それらをご参考にしてみてください。

自分では車外から音を聞いたのは停車時のアイドリングくらいしかないので走行時についてはなんとも言えませんが、マフラーを交換したばかりの時にたまたま知り合いが道路沿いで聞いた印象では「お前のプリウスが走ってきたなと思ったけど、明らかにマフラーの音が違っていた」とのことでした。

なおアイドリング時では、控えめな重低音ながらも早朝時にエンジンをかけるのはちょっと気が引ける感じはします。
そういう場合は EVモードでスタートして、自宅から少し離れた辺りでアクセルを踏み込んで EVモードを解除してエンジンをかけたりしています。

ガナドールのサイトを見ると関東地方ではちょくちょくイベントが開催されているようですので、イベントのスケジュールをチェックしておいて、そういった機会を利用するのも手だと思います。
（私は東北地方在住で、去年の宮城トヨタのイベントでのガナドールブースのプリウスのデモカーを見て聞いて購入を決意しました）

音もそうですが見た目も、標準状態のマフラーの存在を消すような感じから、２本出しテールが標準とは違う雰囲気を醸し出して自分的には悪くないと思っています。

書込番号：17117772

[ルパンの孫]

経過観察中さん、遅い時間帯にすみません。

イベントやってるんですね！機会が行ってみたいです。
その前に購入しちゃいそうですが…

書込番号：17118127　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるごとみかん]

燃費が云々トルクが云々だけで購入したら後悔するかもしれません。気に入ったのを取り付けるのが一番かと…。 他車種でガナドールのマフラー着けてますが個人的には気に入ってますが他のメーカーのを押し退けてまで他の人に勧めようとはおもいません。

書込番号：17118436

[ルパンの孫]

まるごとみかんさん、返信ありがとうございます。
自分は、今までマフラー交換をした事がないので
なにを基準に選んでいいのかわからないので、
性能重視がいいのかなって単純に思ってました。
ご意見ありがとうございます。

書込番号：17119024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

NAでマフラーを変えただけで目に見えて出力upすることは無いです。普通は・・・
コンピュータプログラムも同時に書換えないと、性能曲線が目に見えて変わったりはしません。普通は・・・

仮に今までの常識を打ち破るような画期的な NA 用マフラーが開発できたとして・・・

排気効率が良くなれば、
吸気量（吸入空気）が増えるので出力は増えます。

しかし、
増えた分の空気に対して燃料が増量されているので出力が増える訳ですね。
（コンピュータが燃料を増量させている）

なので、
パワーが増えると（大パワーを発生させると）
それに比例して燃費は悪くなります。

逆に言うと、
大パワーを使わなければ、燃費は今までと同じです。

そう考えると、
出力 up よりも燃費 up の方が難しいでしょうね。

トヨタやホンダでも出来なかった至難の業を
とある中小マフラーメーカーだけがやり遂げたと。

ん〜ん。眉唾だなぁ。

書込番号：17119221

[ルパンの孫]

ぽんぽん船さん、返信ありがとうございます。
確かにおっしゃる通りかもしれませんね。
過度に期待し過ぎて購入すると、ショックを受ける事になってしまうかも…

書込番号：17119355　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

とりあえず。1500ccNAエンジンのトルクを4.2kg/mUPしようとすると、単純に排気量を400cc上げるかターボを取り付けないと無理です。
これは排気量からくる制限「ロータリー・2サイクルエンジンを除く」。

例えば、トヨタ86「2000cc」
最大トルク（20.9kgf・m/6,400〜6,600）「200PS//7,000r.p.m.」

クラウンセダン「2000cc」
最大トルク（19.0kgf・m/3,600）「113PS//4,800r.p.m.」

スポーツカーとセダン。
馬力はとんでもなく違いますが、トルクはそうでもないのがわかると思います。
これが排気量からくる制限。

ルパンの孫さん。興味があったら、排気量とトルクの関係を調べて見てください。


ぽんぽん 船さんも仰ってますが、パワーUPと燃費を上げる、つまり両立はほぼ不可能だと思います。
両立させる為には燃焼効率を上げる事になりますからね。
燃焼効率、現時点での技術では頭打ち状態

書込番号：17119409

[ぽんぽん 船]

>パワーUPと燃費を上げる、つまり両立はほぼ不可能だと思います。

少なくとも、マフラー交換だけでは無理でしょうね。

>両立させる為には燃焼効率を上げる事になりますからね。

そうなんですよね。
マフラーを交換することによって、
あたかも 「 燃焼効率が上がる 」 かのように書きますからね。マフラーメーカーの広告は・・・

マフラーだけで そんなことが可能なら、
アトキンソンサイクル も スカイアクティブ も イーステクノロジー も不要になってしまう。（笑

書込番号：17126685

[TATUNO TAROU]

１２月初めに、納車され１２０００�`ほど走ったので、どんなもんかなあと思い、近くのオートバックスで取り付けてもらいました。
排気音は結構大きいです。燃費や、パワー感はそのうちレポートしたいと思います。
　
ちなみに、ハイブリッドGエアロツアラーです。

書込番号：17370357

[ルパンの孫]

レポ楽しみに待っています！
宜しくお願いします。

書込番号：17370432　スマートフォンサイトからの書き込み

[１０徹]

ガナドールマフラーの品質はかなり高く、細かいところまでかなり精巧にできていて設置もピタリ決まります。排気音はがさついた感がなく超低音サウンドですが音量自体はかなり静か目です。ただ、当製品に限らずハイブリッド車全体に言えることですが、無音のモーターからエンジンONになった瞬間の騒音的な差はかなり明確に感じるようになりますのでそういった面（頻繁なエンジンON/OFFの切り替わりによる騒音差）は事前に覚悟しておかいた方がよいかと思われます。
また当フィールダーにおいては、街中ではこのマイルドな低音サウンドは非常に心地よいものなのですが、元々エンジンパワーがない事もあって、高速加速時の盛り上がって行く排気音に対して加速が全然追いついて行きませんので少しストレスになるかもしれません（高速加速時の室内排気音はかなりこもってうるさいです）。

書込番号：19302994

ＭＴ車とＣＶＴ車ではマフラー交換による音の違いがあるの？

[☆ じぃじ と ばぁば ☆]

少し疑問に思ったのですが、教えて下さい。
僕の友達でマフラー交換してる人は全員ＣＶＴや、ＡＴ乗りばかりなんですが、仮にＭＴ車に柿本やフジツボなどの車外マフラーを搭載したとき、音の違いとかあるんでしょうか？

書込番号：19105160

[マジ困ってます。]

違いはない。
規制に合わせた仕様で作られてるので同じ。
＊同じ車種で駆動系の違いだけで言ってます。

書込番号：19105180　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

☆　じぃじ　と　ばぁば　☆さん

CVTとMTでは純正のフロントのエキゾーストパイプが少し異なるようですから、排気音も異なる可能性はあり得ます。

書込番号：19105233

[暇潰し.com]

変速時にATとMTでは音の違いが出ますね。
CVTは無段変速なのでこれまた音が違って聞こえます。

書込番号：19105247　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐竹54万石]

厳密に言えばパワーや取り回しの違いがある場合もありますので、
音質違うかもしれませんが、街乗りレベルで聞き分けるのは難しいでしょうね。

ただし、ATやCVTはマニュアルモードでもない限り比較的低回転が中心となりますが、
MTの場合は高回転まで回せますから、突き抜けるようなサウンドが聴ける場合もありますね。

書込番号：19105250

[スーパーアルテッツァ]

☆　じぃじ　と　ばぁば　☆さん

もう少し調べてみました。

下記のフロントのエキゾーストパイプの形状からMTの方が静かかもしれません。

・CVT用
http://www.gooparts.com/shop/s4201550/p4201550D60003393872.html

・MT用
http://www.gooparts.com/shop/s4201550/p4201550D60003393791.html

書込番号：19105334

[カカクコージー]

スレ主さん

CVTの場合、マフラーサウンド以上にCVTの駆動音が耳障りに感じるでしょう。
特に古い車種は顕著かな？

昔、プリメーラワゴン（WHP11/SR20VEエンジン/ハイパーCVTM6)に、車検“非”対応のそこそこ爆音マフラーを装着してた頃、
このエンジンのおいしい5000回転を超える頃は、マフラーサウンドに負けじのCVTノイズが目立ってました・・・

書込番号：19105335

[北に住んでいます]

製品としての音の違いは多少有るのかも知れませんが

CVTだと無段階変速の特性上、音に抑揚が無くボーって鳴って終り（擬似マニュアルモードだとAT並みにある）
MTやATだとブォーンブォーンと変速の度に抑揚があります（ATだと若干抑揚が薄くなる気がします）
この違いはマフラー交換をしなくても同じ事が言えます。

書込番号：19105481

[eoffice]

CVT・ATだとメリハリがないから、ただのこもった排気音にしかならないです。

まぁ〜ドレスアップ程度にとどまってしまいますね。

書込番号：19106889