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クラウン アスリート

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アスリート3.5 vs HV どちらが買い?

2013/01/05 22:19(1年以上前)


自動車 > トヨタ > クラウン アスリート 2012年モデル

クチコミ投稿数:4件

2006年アスリート3.5(ゼロクラ後期)乗りです。固すぎると評価される足ですが、速い車が好きな私には丁度良いくらいです。エンジンも力強く、良く周り、セダンにしてはスポーティなところが気に入っています。国産では大型に入るセダンですが、実は回転半径は5.2mとベンツ並に小回りがきくところも良いです。
こんな私がそろそろ3回目の車検を迎えるので買い換えを検討しています。スポーティな選択としてはどちらでしょうか?3.5は8速AT、ブリッピング、対抗4ポッド、足周りの変更などが期待出来ますし、HVはゼロ発進からの圧倒的なトルクが期待です。でもHVはCVTだし、エンジンの伸びは3.5に及ばないだろうし、3.5はエンジン自体はもう3世代目で新鮮さが無いですし、価格が同じくらいなので悩んでいます。皆さんはどうお考えでしょうか?

書込番号:15576930

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:4890件Goodアンサー獲得:484件

2013/01/05 22:23(1年以上前)

HVにすると100%後悔すると思うよ。
走りを重視するなら対象外でしょう。

書込番号:15576961

ナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51576件Goodアンサー獲得:15458件 鳥撮 

2013/01/05 22:25(1年以上前)

やはり試乗して決めましょう。

個人的にはkounenkitarouさんと同じくCVTが好きになれないのと走行距離が少なくハイブリッドの必要性をあまり感じないので3.5で決まりです。

書込番号:15576969

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

2013/01/06 00:59(1年以上前)

A-SPさん、スーパーアルテッツァさん、ありがとうございます。
エンジンに目新しさがないのが気になりますが、やはりお二人の仰るとおり、スポーツなら3.5ですよね。雑誌などではHVばかりが取り上げられているし、HVのトルクも気になるものですから迷ってしまいました。でも、実はクラウン同様500万ほどで買えるトルクで走るBMW320dも気なっていたりして...。外車は信頼性から原則買わない主義なんですけどね。

書込番号:15577807

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2013/01/06 01:44(1年以上前)

トヨタは
3.5 V6のHVをやめて
2.5 4気筒のHVに切り替えました。

この2.5HVを普通の車として売っていきたいようなので
スポーツ性能を求めるなら、V6だろうな、と思います。

普通に走るだけならHVでも十分だ、という判断の元、ゴーサインを出したと考えることもできます。

よって、どういう走りを求めるか、だろうな、と思います。

書込番号:15577975

ナイスクチコミ!4


ich202さん
クチコミ投稿数:574件Goodアンサー獲得:18件

2013/01/06 07:56(1年以上前)

男は黙って 3.5で決まりでしょう!

決して速くはないですが、そこそこ走りますし。

あのボディーサイズに2、5は、、、。

書込番号:15578546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5435件Goodアンサー獲得:412件

2013/01/06 08:23(1年以上前)

やはりクルマ好き走り好きな人間は、パワーのあるモノ新しいモノに目が行きがちになります。

ですが、3.5のパワーもHVのパワーも、日本の公道では使いきれない過ぎたるモノでは?
それなら2.5にして余った予算を、装備やドレスアップに回すという選択も大いにアリだと考えます。

書込番号:15578612

ナイスクチコミ!3


JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2013/01/06 10:11(1年以上前)

スレ主さんの好みとしては間違いなく3.5だと思いますよ。私ならBMWを買いますが^ ^;

書込番号:15578966 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4件

2013/01/06 10:40(1年以上前)

みなみだよさん、ich202さん、マイペェジさん、JFEさん、ありがとうございます。
私のクラウンは3月車検なのにHVは2月までは試乗できそうにない(生産が1月末から)ので、スペックだけからの決断になるため迷っていました。皆さんのご助言でクラウン買替なら3.5にほぼ心が決まりました。(でもG以外はAFSもプリセットポジションもオプションすら出来なくなったのがボク的には非常に不満です。)
JFEさん、ボクもBMWには非常に気になります。でも試乗(328でしたが)では雑誌が言うほどのハンドリングではありませんでしたし(あくまで個人の感想です)、内装も合理的ではありますが、所有欲を満たすほどの豪華さはありませんし(これもあくまで個人の感想です)、BMW528とVW所有の知人が常に故障に悩まされている(ディーラーの対応は良いのですが)のを見ているので外車恐怖症なのです。

書込番号:15579106

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:134件

2013/01/09 12:31(1年以上前)

走りを求めてお金に余裕が有るなら絶対3.5アスリートGだと思います。
現在前モデルの3.5アスリートに乗っていますが、3.5Lの余裕の走りは格別です。
普段は静かに走っていても、少しアクセルを踏み込むと4,000回転から上はサウンドもプラスされて異次元の世界(少しオーバーですが)に連れて行ってくれます。
燃費も高速を130km/h(違法ですが)で走っていても13km/Lは走ります。
中央道恵那インターから池袋まで往復していつも13Km/Lは出ますので、これだけのパワーを持った車がこの燃費なら大満足しています。
でも確かに市街地は悪いですが、そんなこと気にしたら3.5Lは乗れません。

書込番号:15593700

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:27件

2013/01/12 17:36(1年以上前)

スレ主様。

外車恐怖症、同感です。
以前、VW GOLF GTIに乗っていましたが、スターターモーターが回らない不具合を経験しました。
スターターモーターを交換しても、しばらくするとまた同じ現象が・・・。

アスリート3.5 vs HV どちらが買い?についてですが、走りを楽しめるのは3.5だと思います。(私は予算足りずマークXの3.5に乗っていますが、有り余って十分な余力があります。)
ただ乗りつぶすなら別ですが、下取りを考えると、エンジンのダウンサイジング化、HV化の流れをが進むなか、大排気量車はリセールバリュー的に不利にならないか不安です。

書込番号:15607736

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:90件Goodアンサー獲得:4件

2013/01/13 17:13(1年以上前)

OPUSが好きさん、私も省燃費に適合しないエンジンを積んだ車種は下取り価格が安くなっていくだろうという意見に同感です。
トヨタのセールスさんも次第に下取り価格に影響が出るだろうと言っておりました。

3年後、5年後を考えると、アスリート3.5 vs HV どちらが買いか、う〜ん迷いますね。

書込番号:15612850

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:14件

2013/01/17 14:19(1年以上前)

自分は30後期から今回HVアスリートGを購入しました・・・
走りを重視するなら絶対3.5じゃないでしょうか!

書込番号:15631437

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

2013/02/04 01:16(1年以上前)

たかちゃん350さん、OPUSが好きさん、ジュニパースリングさん、Y.まっつんさん、他皆様コメントありがとうございました。
先日アスリート3.5Sを注文致しました。悩みましたが、BMW328,AUDI A5SB,BENZEクラスクーペ、マークX G's,クラウンロイヤルサルーン2.5に一気に試乗し、決断しました。各々に一長一短ありますが、乗り心地、ハンドリング、装備、サイズ(日本では結構重要)などを総合して自分には最適と判断しました。よく、国産は外車に劣っているがコストパフォーマンスまで入れれば互角、等と言われますが、今回の試乗からはコスパ抜きに上記だと思いました。そもそも、Eクーペ以外は500-600万ですのでクラウンが外車より極端に安いと言うことはありません。(まあ、車格からいうと本当はBMW5,AUDI A6, Eセダン辺りが本当のライバルなのでしょうが、日本では大きすぎます)

書込番号:15714634

ナイスクチコミ!6




ナイスクチコミ223

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新型クラウンかアテンザ2200か

2013/01/05 17:03(1年以上前)


自動車 > トヨタ > クラウン アスリート 2012年モデル

新型クラウンアスリート2500CCかアテンザセダン2200CCだったら
どっちを選びますか?

クラウンは堅実に造られ、しかもFRのハンドリングが味わえる。
アテンザは4000CC並みのトルクがありながら燃費が優れている。

という前提条件で選んでください。

書込番号:15575179

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:3800件Goodアンサー獲得:48件

2013/01/05 17:12(1年以上前)

「中国&日本(クラウン)」か「ヨーロッパ(アテンザ)」の選択だな、

ただし、その場合のアテンザは当然ディーゼルだけどね。

書込番号:15575213

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:286件

2013/01/05 17:23(1年以上前)

妄想ですか?
買うつもりもないのに、新アカで意味のない質問しないほうがいいよ^^

書込番号:15575282

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:106件Goodアンサー獲得:3件

2013/01/05 17:43(1年以上前)

どう考えてもこの二台は全く違うと思います。

スカイDはディーゼルとしては静かですがクラウンのガソリンを検討する人には我慢できないでしょう。

書込番号:15575390 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:5435件Goodアンサー獲得:412件

2013/01/05 18:09(1年以上前)

この二車、価格的に接近しているものの、クルマの造りはそれ以上と考えます。

有り体で考えればクルマに趣味性を持つのならアテンザに、そうで無いならハッタリの効くクラウンに。
それにしてもクサッてもクラウン。アテンザがバーゲン価格に思えます。

書込番号:15575539

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3492件Goodアンサー獲得:155件 とよさん。の部屋 

2013/01/05 18:15(1年以上前)

アテンザかな。

クラウンはだいぶ前に乗っていたけど、面白みがない車だなと思う。
もちろん静かで早くて快適な移動として使うには良い車だとは思うけど、
自分で運転してとまでは思わない。

書込番号:15575561

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:1件

2013/01/05 18:32(1年以上前)

そりゃ、同じ値段ならばクラウンでしょう?
デザインなどの好みによりますが、レクサスと同じシャシーにV型6気筒と、格下のシャシーと4気筒のエンジンでは一般的にはクラウンでしょう。

アテンザは、トヨタで言えば、プレミオから上級シフトした車です。
ライバルとしては、レガシィやアコードです。
6気筒を持たないマツダやホンダ、スバルはこの車で、マークXをターゲットにしているそうです。
プレミオよりも上級にシフトさせているのは、この車でマークXの顧客層を取り込もうとしていることが理由です。

と考えれば、同じ値段となれば、格上のクラウンの方に軍配が上がるのではないでしょうか?

書込番号:15575644

ナイスクチコミ!15


ich202さん
クチコミ投稿数:574件Goodアンサー獲得:18件

2013/01/05 18:53(1年以上前)

次の車の乗り換えの検討中です。

両方のカタログみましたが、比べものにならない。

色んな装備や安全装備が違いすぎますね。
価格も高いですが、。

そもそもクラウンとアテンザでは、無理があるでしょう

比べるなら、カムリあたりでしょうか、、、!?

書込番号:15575760 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:1件

2013/01/05 20:52(1年以上前)

お元気ですか〜?さん、はじめまして。
ホンダは6気筒作ってますよ。

書込番号:15576359 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:1件

2013/01/05 21:08(1年以上前)

確かレジェンドは廃盤になったけどインスパイアが残ってるんでしたっけ?

ただ、アコードの記事でマークXをターゲットにしていると言っていたので、もしかしたら、インスパイアも??

書込番号:15576445

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:83件Goodアンサー獲得:1件

2013/01/05 21:26(1年以上前)

お元気ですか〜?さん、返信ありがとうございます。

あ…インスパイアはもう販売していませんね… すみませんでした。 次期レジェンドに6気筒積まれますね。

書込番号:15576569 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:1件

2013/01/05 21:40(1年以上前)

次期レジェンドに搭載されるんですね。
6気筒がなくなるのは淋しいから嬉しいニュースですね。

書込番号:15576661

ナイスクチコミ!0


ai3riさん
クチコミ投稿数:2292件Goodアンサー獲得:345件

2013/01/06 01:01(1年以上前)

マツダファンとして、アテンザに1票。
もちろんディーゼルで。

書込番号:15577816

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2013/01/06 01:40(1年以上前)

両車を買うお金があって
両車を維持できるお金があって
両車を運転できる技術があるという前提で
クラウンにします。

書込番号:15577963

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:107件Goodアンサー獲得:8件

2013/01/11 08:32(1年以上前)

わたしが思うに・・・

クラウンをほしいと思う人は、アテンザをほしいと思う事はないと思います。
反対にクラウン以外の車も視野にいれている方には、アテンザはとても魅力的な
車として候補に入るでしょう。(クラウン以外というかトヨタ、レクサス以外)

クラウンをほしいという人は、結構、特異なユーザーになってくると思うのです。
トヨタに何台も乗りついでいるや、クラウンというブランドになんらかの
魅力を感じている人。
車としての走る・止まるに対しては、あくまで、ある一定の水準をクリアでき
ていれば、OKなんですよ。

私的には、ピンクのクラウンにどん引きした経緯もありますが、車としての
完成度や性能全般を含め、アテンザを押しますけどね。




書込番号:15601471

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:696件Goodアンサー獲得:6件

2013/02/02 16:39(1年以上前)

>>お元気ですか〜?
マツダはV6エンジンを広島で生産していますし、CX-9に積んでいます。
先代アテンザにも北米向けにV6エンジン車を
販売していました。
そもそもアテンザのシャシーが格下という根拠がわかりません。
逆に言うとレクサスのくせにクラウン程度のシャシーであの価格というぼったくりカーとも言えるのでは?

書込番号:15706430 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:17件Goodアンサー獲得:1件

2013/02/02 17:04(1年以上前)

>そもそもアテンザのシャシーが格下という根拠がわかりません。

クラスのお話をしているんですよ。
たとえば、トヨタを基準に同クラスの車を並べてみましょう。

@クラウンクラス
ホンダ:レジェンド
マツダ:現在なし(過去にルーチェ)
スバル:現在なし
日産 :フーガ

AマークXクラス
ホンダ:インスパイア
マツダ:現在なし
スバル:現在なし
日産 :スカイライン、ティアナ

Bプレミオクラス
ホンダ:アコード
マツダ:アテンザ
スバル:レガシィ
日産 :シルフィ

こんな感じでしょうか?
結局、こんなカテゴリーですが、ホンダとマツダ、スバルは、アコード、アテンザ、レガシィでマークXクラスまでカバーしようとしているために価格が高くなっています。

アテンザは、昔のカペラの後継車種と考えればわかりやすいのではないでしょうか!
これらの3車種は、以前は車輌価格が100万円後半から200万円前半の車でしたから、昔を知る人からするとそのイメージを引きずってしまうのでしょう。
それに、これらの車種の共通点はFF4気筒です。

ただ、レガシィについては、唯我独尊的なイメージがあるし、昔から最上級車輌は300万円を超えていますから少しイメージは異なりますがね。

それを考えると、アコードなどは、車名をインスパイアで発売した方が良かったのかもしれませんね。

書込番号:15706534

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:558件Goodアンサー獲得:23件

2013/02/02 17:28(1年以上前)

これって、うどんにするかラーメンにするか、ぐらいの違いがあるなぁ

せめて、醤油ラーメンにするか味噌ラーメンにするか、ぐらいの違いなら答えようがあるけど。

さしずめ、うどんがクラウンで、ラーメンがアテンザってとこかな....。

書込番号:15706636

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:107件Goodアンサー獲得:8件

2013/02/04 23:53(1年以上前)

>お元気ですか〜?さん

アテンザがカペラの後継機というのは、初代と2代目までの話ですよ。
3代目からはマツダのフラグシップを目指すべく造られてます。
なので、車格的にも、マークX以上で、クラウンにも匹敵していいクラスですよ。
日本車のランクの中で考えればね。
完成度から考えても、走り、経済性で大きくリードしてますよね。
燃費もハイブリットと互角と考えていいでしょう。
これだけの事実があっても、格下とみますか?
クラウンが買っているのは、昔からの知名度と豪華さ
位ですよ。

単純にトヨタ>マツダと考えているだけなら、
考えを改めた方がいいですよ。

書込番号:15718946

ナイスクチコミ!15


ceruさん
クチコミ投稿数:647件Goodアンサー獲得:26件

2013/02/24 01:06(1年以上前)


これで良い > クラウン
これが良い > アテンザ

210系クラウンを見てるとトヨタは相当焦っている様に見えます。
「このままじゃまずいからとにかく外見を替えろ!」
とデザイナーに言っているのが思い浮かびます。
レクサスにしてもそう。
で出てきたのが糸巻きグリルの車。
レクサスもだんだん売れなくなってきています。
レクサス店も崩壊に向かっている様に見えます。

ピンクのクラウンも昔キャデラックをピンクにしてアメリカで若者が乗っていたのを
参考にしている様にも見えます。

トヨタの車は魅力で買うものでなくて、リセールバリューが良いとか
世間体が良いとかそんな感じだと思います。
車の中身は二の次 三の次。

車作りの姿勢も、
アテンザ > 渾身の一作です。ぜひ乗っていただきたいです。
クラウン > 今回こんな風(こんなんで良い)にしてみました。5年間乗っていただきまた新しいクラウンに買い換えてください。

車はカタログやスペックでは分かりません。
実際に両方乗り比べて選ぶのが良いと思います。
あとディーラーの質がかなり違います。
いくら車が良くてもマツダはディーラーが…。
車は買って終わりではなく整備や車検がありますから。


書込番号:15808809

ナイスクチコミ!7


satonao88さん
クチコミ投稿数:44件Goodアンサー獲得:1件

2013/02/26 08:38(1年以上前)

試乗をしていないので、一般論で。

まず誰かも書いてくれていますが、車格が違いますね。マツダやスバルには、クラウンやフーガはおろか、その下のスカイラインやマークXクラスもありません。アテンザは大きくなりましたが、しょせん4発エンジンのFF車です。

一般的に輸出主戦場のアメリカにおいて4発のFFのDセグメントのアジアンカーは「下駄車」としてかみられません。特にアメリカではアッパーミドルV6〜、高級はV8〜大排気量という認識は、今も根強いです。クラウンは、これまで国内向け、アテンザは輸出向けでしたが、クラウンレベルなら国際的にはアッパーミドル車。その辺、FF系のホンダもよく判っているので、アメリカのアコードには6発エンジンを積んでいたりします。

4発、2.5L未満、FFだと国際的に単なる下駄用アジアン・セダンです。レガシィのライバルはカムリ、アコード、レガシィでしょう?これらは、つくりや走り、プレミアム性よりもコスパがメイン指標で買われる車です。

極論すれば国内ならクラウン・アスリート、海外でGS450より高い値付けをしたら、アテンザは売れるのでしょうか?

書込番号:15819169

ナイスクチコミ!3


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初心者 しかし何故、

2013/01/05 04:03(1年以上前)


自動車 > トヨタ > クラウン アスリート 2012年モデル

FRなんでしょうね。これでは雪国はハイブリッドは買えません。四駆しか選択肢がありません。せめてFF で販売してくれれば・・
FRは廃れる傾向にあるそうですが・・

書込番号:15572500 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


返信する
at_freedさん
クチコミ投稿数:9784件Goodアンサー獲得:1297件

2013/01/05 05:20(1年以上前)

一般的には、クラウンのサイズなら「舵角を大きくとりたいから」では?

書込番号:15572557

ナイスクチコミ!3


yaptapさん
クチコミ投稿数:805件Goodアンサー獲得:34件

2013/01/05 10:21(1年以上前)

実際の仕上がりは別としても、FRはハンドリング性能や車の挙動を安定させ、接地能力を上げることに重点を置いた仕様です。
駆動系と操作系を分けることで駆動系の雑味をある程度除外でき操作系が素直になります。
車のフロントはエンジンの荷重でグリップ力を作り込みます、リアは駆動力による荷重移動でグリップを作り込みます。


駆動と、ステアリング操作を併用するFF方式は、どうしても無理が出ます。その差は走りに色濃く反映されてしまいます。

FR車は悪路走破性ではなく、走りに重点を置いたモデルということになります。
単純に4WDモデルにするか 車種選択を変えたほうが良さそうです。

書込番号:15573288

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:58件

2013/01/05 11:28(1年以上前)

FRはそんなに走りが素晴らしいのですか・・
この地域では乗る機会はほぼありませんが。
hybrid reborn は北国無視ですか・・軽四駆ばかり増殖しそうです。

書込番号:15573565

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1098件Goodアンサー獲得:31件

2013/01/05 12:04(1年以上前)

>軽四駆ばかり増殖して

クラウンは国内で年間3万台しか売れてないのが実情です。同じシャシーのマークXも販売不調ですから。残念ですけど年間数千台しか売れない4WDを残すつもりはないのでしょう。本当に雪道で踏破性の優れた高級車ということであればランドクルーザーもレクサスLSもあります。

アメリカ大統領も夏冬でキャデラック・DTSリムジンとSUVエスカレードを使い分けているようです。

でも、除雪された道ならスタッドレスさえ履けば2WDでも走るでしょ。北海道都市部、札幌などのタクシー、パトカーや救急消防車は2駆のはず。

社用車、公用車は燃費と維持費を重視するから4駆クラウンの絶対需要は少ないのです。大量生産前提の車で4駆の「ドライブシャフトの逃げ」とか「フロア周りの空間」とか「エンジン補機」の設計工数が大幅に増えて赤字となります。

FRは車体重量も軽く、ステアリング動作が軽快なので違いが判る人には好まれる場合もある。また、アクセルワークで車の姿勢を変える習慣がある人には絶対です。僕はファーストカーはHNのカローラですが、セカンドカーは某社のターボエンジンFR車です。両手のハンドルでフロントタイヤの向きを変えて、アクセルでリヤタイヤをコントロールできれば雪道でも思い通りに小回りも利いて楽しいです。大型トラックでも上手な人は直角の交差点でリヤのスリップを使い回っていきますよ。  下手な人は真似したら事故を起こしますので注意!

書込番号:15573719

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2939件Goodアンサー獲得:141件

2013/01/05 12:29(1年以上前)

FFでいいならカムリ(ハイブリッド)で良いのでは?
誤解されていますが、FRがFFより雪道に劣るワケではないです。
運転技術(上手、下手)の差が出にくいのがFFなだけであってFRの方が優れている面もあります。

書込番号:15573844 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


yaptapさん
クチコミ投稿数:805件Goodアンサー獲得:34件

2013/01/05 12:53(1年以上前)

上記でも述べていますが雪道でFR車を持ち込んでも中々グリップできません。何故ならリアに
荷重移動をしないとグリップ力が発生しないからです雪道などでは症状が顕著に現れるでしょう
リアにトラクションをかけグリップ力を発生させようとしても荷重移動する前にリアタイヤが滑り出してしまうのです。

FFは雪道には多少ですが強いです。何故なら最初からタイヤのグリップを発生させるだけの
重量が最初から乗っているからなのです。
ですが、重たいだけでは駄目で上物の重量が重ければ重いほどタイヤのグリップ力も大きく必要になります。
雪道では車体重量が軽い方が有利です。要は重量バランスです

書込番号:15573975

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2013/01/05 13:33(1年以上前)

スレ主さんの思いはエスティマの様に四駆を出して欲しかっただけなのだと思います

FRに乗っていると凍った路面の交差点では停止したら発進出来るか?と思い出来るなら停止したくないです

発進の補助のなんちゃって4WDでも有無は結構違いますね。

書込番号:15574157

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2013/01/05 15:57(1年以上前)

>エスティマの様に四駆

エスティマもレガシーなどと同じく4駆がレジャー用に需要が多いから商売が成り立ちます。クラウンで4駆を作っても元々年間3万台しか作ってないから、全部が4駆になってもコストが高すぎます。

製造技術面でいっても、エスティマもレガシーも基本設計が前輪駆動なのでフロントを組み終わってからリヤに部品を追加するだけで簡単に済ませられます。後輪駆動の車に前輪駆動を設定するとステアリング装置と駆動装置がフロントに必要になるので部品が増えるだけでなく工場での組み付け方法も別扱いとなります。元々、生産台数の少ないクラウン・センチュリーなどに4駆は無理でしょう。

あなたがお金持ちならば、旧型クラウンの部品を改造して取り付けることも技術的には可能でしょうけどお勧めはしません。


4駆がお好きならばエスティマ、カムリをお選びください。

繰返しますけど、タクシー、パトカー、救急消防車でさえもFRで問題はありません。

書込番号:15574816

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2013/01/05 16:35(1年以上前)

返信ありがとうございます。
こちらでは、パトカーもタクシーも四駆です。FRには勝手に自爆してもらって、近付きたくもありません。そもそも、BMW・メルセデス・86など、鏡のような、さらに少し湿ったブラックアイスバーンで走ってませんが。
ただ、生産台数からの説明は分りやすかったです。なるほど、元が取れませんよね・・
何も心配事なく(車幅、駆動など)車を選択できる地域の方がうらやましいです。

書込番号:15575019

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2013/01/05 17:57(1年以上前)

>パトカーもタクシーも四駆

失礼しました。札幌市内の方と勝手に想像しておりました。確かに、小樽とか北海道でも坂の多い地域は平野部でも2駆は苦しいかもしれませんね。

ところで4駆のパトカーは車種は何でしょうか? モデルチェンジ前のクラウンは4駆の設定がありましたが、今後はクラウン以外になりますね。本当に雪が深くなればオフロードタイプの4駆が強いですね。


箱根に雪が降ったら楽しみに走りに行きますが、毎日の生活に苦労されている雪国の方にすれば不謹慎ですね。

クラウンが販売倍増してハイブリッド4駆が設定されるのを待ちましょう。ベンツやBMWもセダンタイプの4駆を設定して雪国では人気があるようです。

書込番号:15575474

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2013/01/05 18:17(1年以上前)

エスティマやハリアーが四駆のHVを設定しているところを考えると、単純にスペースの問題では?

書込番号:15575569

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2013/01/05 18:26(1年以上前)

ソリオのパトカーとか
クラウンの200系は四輪駆動車の
納入があるようですよ。

書込番号:15575609

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2013/01/05 18:36(1年以上前)

☆カローラの親父★さんへ

新型も普通に4WDの設定がありますよ(2.5Lのガソリンのみですけど)
http://toyota.jp/crownathlete/004_p_001/concept/grade/

技術的には問題が無いはずなのでフロントモーター駆動も設計段階から考えていれば可能と思いますが社内的な問題でやらないだけなのでは?

また、4WDをレジャー目的で乗っている方は少数派だと思いますけど。

書込番号:15575663

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2013/01/05 20:45(1年以上前)

カローラの親父さん、はじめまして。
さっそく質問させていただきますが、両手のハンドルでフロントタイヤの向きを変え、アクセルでリヤタイヤをコントロールするという技術?を詳しく教えていただきたいのですが…
また大型トラックで、上手い人は直角の交差点でリヤのスリップを使い回していくとありますが、これの意味も教えていただきたいです。
知恵不足なもので…よろしくお願いします。

書込番号:15576321 スマートフォンサイトからの書き込み

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yaptapさん
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2013/01/05 21:10(1年以上前)

☆カローラの親父★さん 少し訂正をお願いしたいのですが、宜しいでしょうか?

>エスティマもレガシーも基本設計が前輪駆動なのでフロントを組み終わってからリヤに部品を追加するだけで
>簡単に済ませられます後輪駆動の車に前輪駆動を設定するとステアリング装置と駆動装置がフロントに必要になるので
>部品が増えるだけでな工場での組み付け方法も別扱いとなります。

基本設計が前輪駆動車ですと、まぁ何も通せませんね。無理だと思います。
4輪駆動を想定した自動車となるとドライブシャフトを通す為のセンタートンネルを最初から設計しなくてはいけません。
FFベースの4WD仕様や、FRベースの4WD仕様、どちらも最初からの設計ありきです。
基本設計が前輪駆動だから簡単に4輪駆動車に出来るというのは間違いだと思います。

4WD車はトランスミッションの変更が必要になることからエンジンのレイアウト変更やミッションの変更により、ブロック形状を変えたものでなければ
設置出来ないので2WD車と、4WD車では、エンジン、トランスミッションは別部品扱いになります。ポン付けは殆ど出来ないと言ったほうが正しいと思います。


書込番号:15576464

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2013/01/05 21:36(1年以上前)

>FRには勝手に自爆してもらって、近付きたくもありません。

北海道在住です。
きっちりと統計取ったわけでもなく私の単なる経験上の話ですが、雪道で自爆している車って
FRほとんど見たことないですよ。
4WD多かったりします。

スレ主のように4WD最強と過信している人の運転する車が駆動方式に関係なく、最弱だったりします。
アイスバーンの札幌市内でもFRタクシー走れてますし、駆動方式なりの運転をすれば良いと思います。

それと、FRはグリップしないとおっしゃっている方いますが、それは重量配分の悪い車の話です。
FFでも最近のアウディは前軸荷重減っているのでトラクションかかりにくいです。
よく出来たFRは極低μ路での発進以外、坂道も余裕で登れるし特に問題ないです。
イメージだけでFRは雪道には弱いというのは正しくはない認識かなと思います。

書込番号:15576634

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yaptapさん
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2013/01/05 21:52(1年以上前)

それって僕では?
アウディは走行性能の為に限りなく前後配分50対50に近づけようとしていますからね
BMWもそうですし。日産のGT-Rもトランスミッションの位置を後方にして同じような事をしていますね。
ハンドリング命みたいな所があるので仕方が無いですね。

書込番号:15576735

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2013/01/06 01:48(1年以上前)

四駆のパトカーはRAV4です。よく走ってます。
FRについては確かにイメージが先行しているので、いつか実験してみたいと思います。
メルセデスやBMWのセダンで四駆ってあるんですか?初耳なんですけど・・・
ヨーロッパやロシア、北海道などのように極端に寒冷か、乾燥した地域はそんなに恐ろしくないから四駆の必要性があまり無いと聞いたことはありますが・・

書込番号:15577994

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クチコミ投稿数:18320件Goodアンサー獲得:3375件

2013/01/06 08:09(1年以上前)

>メルセデスやBMWのセダンで四駆ってあるんですか?初耳なんですけど・・・

ベンツは「4MATIC」の呼称が4WDです、E・SのセダンとE・CLSのステーションワゴンに設定があります

BMWは「xDrive」の呼称が4WDです、3のセダンと5のツーリング(ステーションワゴン)に設定があります

共に現行車だけしか判りませんでしたが、年モデルによっては他のシリーズでも設定があったりドイツ本国では他にもあったりはするでしょうね。

書込番号:15578575

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Horicchiさん
クチコミ投稿数:993件Goodアンサー獲得:4件

2013/01/06 15:48(1年以上前)

横から失礼します。
雪国ではやはり四駆が安心できますよね。ただ、自分の経験では四駆でなければなら無いと言うほどではありませんね。FFで充分です。発進時の直進性、ブレーキング性などFR方式より良いと思っています。
今度のクラウンHVがFRのみであった事がスレ主さんの不満なのではないでしょうか。
後席の乗車人数3人と言われても中央席は足の置き場が無いに等しいですね。
FR部がMotor駆動となれば、ドライブシャフト/トンネルが無くなり後席がすっきりしますからね。
さらに、FrontもMotor駆動になれば、トランスミッションの小型化、場合によっては無しにも?。
その分、車重が軽くなり、さらに燃費も向上するのでは‥‥。
前クラウンHVは3.5アスリートをHVに改造した様なものでありましたから、Motor/Battery搭載で200Kg以上も重たくなっていましたね。今回もEng車と比べて90Kg増えています。

書込番号:15580484

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ナビについて

2012/11/14 08:55(1年以上前)


自動車 > トヨタ > クラウン アスリート

スレ主 minami01さん
クチコミ投稿数:17件

新型が発表されるということで先週末ディーラーに出向いたところ、かなりの値引き額を提示されたので今週末にでも契約と思い、色々書き込み等を見て情報収集している者です。
そこで気になったのがナビの性能の低さなのですが、今でも改善されず使い難いままなのでしょうか?
基本的にはナビは「補助的な便利な機能」と言う認識で普段使っているのですが、あまりにもダメなような書き込みもありましたので気になり質問させていただきましたので、宜しくお願い致します。

書込番号:15338200

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クチコミ投稿数:3162件Goodアンサー獲得:82件

2012/11/14 09:32(1年以上前)

もう新型イナズマ顔クラウンの契約が出来るんですね。
でもあの顔・・・戦隊ヒーローのヘルメットに見えてしまいます。
「シャキーーーン」とグリルの奥から秘密兵器が出て来そうです。
クラウンは熟年〜老人用のクルマなのにあんな顔にしちゃって大丈夫なんでしょうか。

※新型クラウンの顔はネットや雑誌の予想イラストでしか見たことはありませんが、
どれを見ても同じ画像ですので多分この顔で出るんでしょう。
しかしすごい顔ですね。

書込番号:15338312

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JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2012/11/14 11:16(1年以上前)

↑微妙にバカにしてるような感じ

契約したのに可哀相だな・・・

スレ主さん ご契約おめでとうございます。納車が楽しみですね^ ^

肝心のナビの質問ですが‥私にはわかりません。

書込番号:15338596 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2012/11/14 11:28(1年以上前)

訂正

>週末にでも契約と思い

契約はまだでしたね早とちりしましたm(__)m

書込番号:15338622 スマートフォンサイトからの書き込み

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kat55さん
クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:23件

2012/11/14 12:04(1年以上前)

普通に、トヨタMOPのG-BOOK純正ナビの話?どういう点が性能が悪いと評判なのでしょうか?

書込番号:15338716

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iti 86さん
クチコミ投稿数:305件Goodアンサー獲得:15件 クラウン アスリートのオーナークラウン アスリートの満足度5

2012/11/14 16:23(1年以上前)

現行アスリートですが、ナビ まったく問題ないですよ!
他県などにドライブ行くとき等は当たり前なのですが、とても重宝してます!

それにしても早く、新型見てみたいものです。
自分は現車を見てから乗り換えるか検討するつもりです。


書込番号:15339495 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 minami01さん
クチコミ投稿数:17件

2012/11/14 17:46(1年以上前)

ヤッチマッタマンさん
言葉足らずですみません。
今週末に契約を・・と考えているのは現行車種です。
新型は店舗に見本のようなカタログもあり見せてもらいましたが、自分としてはどーも好きになれないと言うか、現行の形の方が好みなもので(笑)。

kat55さん、iti 86さん
ありがとうございます。
昨年4月頃の書き込みで、特に距離優先の時に生じる問題として大周りをさせられるとか、ナビのメーカー(富士通だったかな?)自体の事などの書き込みがあったもので気になっておりましたが、安心しました。

書込番号:15339757

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クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2012/11/14 23:13(1年以上前)

>クラウンは熟年〜老人用のクルマなのにあんな顔にしちゃって大丈夫なんでしょうか。

クラウンがゼロクラウンになった時に
若者にも受け入れられたようです。
必ずしも、熟年向けということではないと思います。

バブルのころは
いつかはクラウン、ではなく
最初からクラウン、でしたし^^

書込番号:15341382

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クチコミ投稿数:3162件Goodアンサー獲得:82件

2012/11/18 10:46(1年以上前)

スミマセン。。。なにもイナズマクラウンを揶揄したりバカにしたりするつもりは無かったのですが、
あの有り得ない顔があまりにも衝撃的だったもので、つい・・・

> クラウンがゼロクラウンになった時に
> 若者にも受け入れられたようです。

アスリート系がそういう路線だってことはどこかで聞きましたが、
それでも購買層の中心は熟年以降の高齢者だったと思います。
若者世代はクルマ無しの生活か、クルマを買ったとしてもSUVかミニバンへ行ってしまいました。
DQN連中でさえも最近はベンツやレクサスLSのような高級セダンを離れてミニバン路線ですし。

書込番号:15356518

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スレ主 minami01さん
クチコミ投稿数:17件

2012/11/18 22:39(1年以上前)

いろいろご意見ありがとうございました。
懸念していたナビの件も特別問題視するほどでもないようなのと、モデルチェンジ前での50万オーバーという値引きも相まって、本日契約してまいりました。
改めて新型の写真をディーラーでも見せてもらいましたが、私もあの顔は受け入れられそうもありませんでした(笑)

書込番号:15359368

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クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2012/11/19 17:15(1年以上前)

契約おめでとうございます。
35万以上を狙えと雑誌には書いてあって
そのなかで50万以上っていいんじゃないでしょうか。

・・・・・・・・
ヤッチマッタマンさん

>あの有り得ない顔があまりにも衝撃的だったもので、つい・・・
早く現物見てみたいですね。
ただ、現状レクサスも似たようなものだから
意外とすんなり受け入れられるかも。

書込番号:15362191

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スレ主 minami01さん
クチコミ投稿数:17件

2012/11/20 23:11(1年以上前)

ありがとうございます。
モデルチェンジ前というのと今の時期は車が売れないのか(笑)ディーラーもかなり突っ込んだ価格を出してきますね。50万オーバーと書きましたが、下取りの部分での優遇を考えると65万以上の値引きになったと思います。これは都内ということでトヨペットも含め、数件と競合させることが出来るという地域的な優位さもあったのかもしれません。
約7年ぶりの新車の買い替えでしたが、売り方もだいぶ変わっているのを実感しました。

書込番号:15368159

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hyro4さん
クチコミ投稿数:24件

2012/11/21 20:39(1年以上前)

すいません。おじゃまします。
現行のアスリート乗りなのですが、iphone5で電話を受けることができないのですが、解決設定などご存知の方いらっしゃいませんか?かけることはできるのですが・・・

スレ主様のご心配の点ですが、トヨタメーカーのナビですので市販仕様なびと比較すると
きついものがありますが、基本的使用については問題ないレベルかと、大周りはさせられます。が他県等しらないとこだとわかりません。地元ではナビしないのでいいかなって
当方エアロだけTRDしてますが、なかなか見なくていいですよ。よきアスリートライフをおくられてください。

書込番号:15371618

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hyro4さん
クチコミ投稿数:24件

2012/11/22 06:35(1年以上前)

すいません。自己解決しました。
他のところに

トヨタのカスタマーサポートへ問い合わせたところiphone5はサポート対象外で対応できていないとの回答でした。ディーラーオプションのカーナビで対応機種があるようですが・・・・iphone5のBluetoothのバージョンが純正カーナビのBluetoothのバージョンより高い為うまくマッチングできてないようです。トヨタからは「予定はありません」との回答でしたが、カーナビのソウトウェアのバージョンアップを待つしかないと思います。

とありました。お騒がせしました。すいません。

書込番号:15373489

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Mr.陳さん
クチコミ投稿数:32件

2012/11/26 17:29(1年以上前)

このコーナーで『ナビの問題』として取り上げられています。参考にして下さい。

私は大阪で使用していますが最低だとメーカーと販売店にクレームを付けました。
しかしお客様相談室では口だけで何もしてくれませんでしたので社長に直訴して対応させました。
メーカーも販売店も指摘は確認しています。結果として出来ないとの返事です。

使い辛いので補助にポータプルナビを併用しています。
特に問題は不必要に狭い道に案内される事と何度同じ道を走っても記憶しません。
メーカーの説明では3度走れば覚えると教えられました、道幅は10m以上です。

満足度は個人の考えや走る道路の状況によって変わると思います。
大阪では道が多いのですが昔のナビはきっちり働いてくれました。満足度は高くクラウンの物よりはるかに賢いです。10年前の物です。

次回乗り換え時にはデモ車で充分チェックする予定でしたがモデルチェンジ後の稲妻グリルのアスリートには失望しました。
結果としてボルボ・ベンツ・BMWを検討中です。

充分に確認されるのがよろしいかと思います。

書込番号:15394694

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スレ主 minami01さん
クチコミ投稿数:17件

2012/11/28 18:42(1年以上前)

やはりナビの問題はありそうですね。
これは富士通のレベルの問題ですかね?。ソフトだけの問題なら解決できそうな気もするのですが・・・。

書込番号:15404062

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nismo_gtrさん
クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:3件

2012/12/20 20:44(1年以上前)

ゼロクラで普通にiphone5をブルートゥース接続しているのですが…20系は非対応なのでしょうか?

書込番号:15506182

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スレ主 minami01さん
クチコミ投稿数:17件

2012/12/20 22:52(1年以上前)

私もiphone5を使っていますが、問題なく使えてますよ。

書込番号:15506929

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初心者 クラウンアスリートの塗装について

2012/03/09 17:16(1年以上前)


自動車 > トヨタ > クラウン アスリート 2008年モデル

クチコミ投稿数:3件

2009年式クラウンアスリートのパールホワイトに乗っています。サイドスポイラー、リヤバンパースポイラー、フロントバンパーの色が青みががったパールなんです。はっきり色の違いがわかります。同じ車の所有者等で解決した人。またどうしたらいいか詳しい人がいたら教えてください。販売店(ディーラー)にいっても直してもらえない場合はどうしたらいいでしょう。新車で購入してまだ3年以内です。

書込番号:14263655

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クチコミ投稿数:4890件Goodアンサー獲得:484件

2012/03/09 21:01(1年以上前)

3年もたって今更色でクレームねえ。
まあここでもマークXの色が違う出でクレームしてたの居るけど
結局改善不能でしたけどね。

まあここで文句言う前にさっさとディーラーにクレームするべし。

書込番号:14264572

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iti 86さん
クチコミ投稿数:305件Goodアンサー獲得:15件 クラウン アスリート 2008年モデルのオーナークラウン アスリート 2008年モデルの満足度5

2012/03/09 21:14(1年以上前)

どうしてもパールは色が色があってなです。
スポイラー等のカタログの下に小さく色があってませんがご了承下さいみたいな事、書いてあるので保証はないですよ。

書込番号:14264645 スマートフォンサイトからの書き込み

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CBA-CT9Aさん
クチコミ投稿数:5358件Goodアンサー獲得:494件

2012/03/10 00:11(1年以上前)

塗装云々は納車時以外ではクレーム受け付けてもらえないよ。

3年もあれば紫外線なり環境問題で劣化だってするだろ。

そもそも一般保証・特別保証共に塗装は対象外。

書込番号:14265570

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リアのリアスカート

2011/09/29 08:18(1年以上前)


自動車 > トヨタ > クラウン アスリート

クチコミ投稿数:22件

200系のアスリートにモデリストの後期のリアスカートだけつけたら変ですか?

書込番号:13560946

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クチコミ投稿数:741件Goodアンサー獲得:46件 居酒屋「セリカ」 

2011/09/29 09:12(1年以上前)

変じゃないと思いますけど、他人の評価が気になるのなら、止めた方がいいですね。
カスタマイズは自己満足なものです。満足しない or 疑問を感じるなら止めましょう。

書込番号:13561075

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